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gehäuse für RF T212D4 -oder wie ich mit mir diskutiere!

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glückspirat
Stammgast
#1 erstellt: 03. Sep 2009, 13:47
Hallo leute

will den Rockford Fosgate T212D4 einbauen. Auto ist ein 94er VW Polo 6n. Musik ist haupsächlich rock und metal, dancehall, reagee manchmal teccno, sprich viel. Platz hab ich auch genug, hab noch en 115l gehäuse drin, das soll dann natürlich raus. Das gehäuse wird höchstwarscheinlich (wenn mir jetz nicht jemand die super alternative gibt) en BR.

Weiß nicht wie ich das gnaze angehn soll und hätte gerne mal ein gehäuse berechnet.

T212D4 TSP:
RE: 6.4 OHMS
FS: 29HZ
Qms: 4.72
Qes: 0.48
Qts: 0.44
SPL W/M. 85db
Vas 26,4l
Mms 301,1g
Cms 1.00E-04 m/N ...was ist das den hoffentlich stimmts
1000wrms
2000w peak
BL 27,0 T-m


Viel mehr hab ich nicht gefunden der CMS wert ist irgendwie komisch angegeben. Aber bestimmt kennt sich jemand damit besser aus als ich

Hier für evtl fehlende daten:
http://www.rockfordf...p_created=1084310053

LG Manu


[Beitrag von glückspirat am 03. Sep 2009, 13:47 bearbeitet]
M.GEE
Stammgast
#2 erstellt: 03. Sep 2009, 13:53
hab das ding leider noch nicht gehört, aber schon genug gelesen, soll super top subwoofer sein, wollte mir auch zuerst kaufen. der soll nur für reflex gebaut worden sein. hätte ich genug platz dann hätte ich mir einen rf t2 gekauft. hab leider nicht so viel platz, pech für mich... kannst mal einen bericht nachher verfassen, ich glaube das ist ein muss.
glückspirat
Stammgast
#3 erstellt: 03. Sep 2009, 17:42
ich nerv ja nur ungern aber irgendwie kommts mir so vor als wär seit dem Betreiberwechsel hier um einiges weniger los noch vor nem halben jahr hatte ich auf meine themen nach 4 Stunden 10 antworten, seit drei tagen war M.GEE der einzige der irgendwas zumeinen threats geschrieben hat und es freut mich zwar was du schreibst aber weiter bin ich noch nicht

ach ja und eine frage hätt ich da noch, was haltet ihr von dem T2 an 2400 k2.04 wättschen??

LG Manu


[Beitrag von glückspirat am 03. Sep 2009, 17:43 bearbeitet]
glückspirat
Stammgast
#4 erstellt: 05. Sep 2009, 08:00
Hallo keiner mehr da der Spass am gehäuseberechnen hat??
lombardi1
Inventar
#5 erstellt: 05. Sep 2009, 08:17
"Betreiberwechsel"

Wo, wann ?

Wüsste nicht wann der stattgefunden hat ?


Warum quälst Du nicht die Suche, wenn es Dir hier zu lange dauert ?

http://www.google.de....hifi-forum.de&meta=

mfg karl
glückspirat
Stammgast
#6 erstellt: 05. Sep 2009, 08:35
kein betreiberwechsel?? mh na gut dann hab ich da was flasch verstanden ^^ was war dann das für ein stängiger hickhack mit forumschließen und co?

habe mich schon gequält mit dieser suche. Jedoch kann ich kaum was finden, ist zwar mal jemand dabei der meint angegeben mit 50l oder auch mal einer der sagt 65l. aber zum Thema Port finde ich gar nichts.

Des weiteren habe ich keine ahnung nach welchen kriterien man ein gehäuse berechnet, meinte irgendwas gehört zu haben mit resonanzfrequenz des autos, musikrichtung oder andere Verbaute komponenten. so das des bei jedem anders abgestimmt sein kann^^
lombardi1
Inventar
#7 erstellt: 05. Sep 2009, 08:56
Zum Betreiberwechsel:

http://www.hifi-foru...hread=107&postID=5#5

Rockford hat doch eine tolle Homepage :

http://www.rockfordf...cale=en_US&p_status=

inklusive Empfehlungen......

http://www.rockfordf...type=2%3Afaqs.faq_id

mfg Karl
glückspirat
Stammgast
#8 erstellt: 05. Sep 2009, 10:29
na gut dann halt noch kein betreiberwechsel


cool Danke für die links, wusste nicht,das man so ne "einheitskiste" nehmen kann, wie gesagt dachte, das muss man nach musikrichtung anderen Komponenten auto abstimmen aber wenn nicht dann halt nicht:D

Also hab jetztmal alle doofen Zoll angaben umgerechnet um da mal ne liter zahl, ne portfläche und ne Portlänge rauszubekommen. Die Kiste werd ich so sicher nicht nehmen, wär platzverschwendung(schräge rückwand und co).

Also die liter Zahl abzglich wand (ham mal 19 mm angenommen) und Port: 65,21l Portfläche: 266,2 cm² portlänge: 67,065cm laut internet seite tuning: 40 hz

was sagt ihr dazu??
glückspirat
Stammgast
#9 erstellt: 06. Sep 2009, 18:35
hab noch ne andere gehäuseabstimmung gefunden:

BR 43l, prot: 180cm² portlänge 88cm 32hz


kann mir da jemand helfen?
HILFEEEEEEEEEEEEE!! HALLO?!
glückspirat
Stammgast
#10 erstellt: 09. Sep 2009, 12:15
Hallo jemand da??

tendiere dahingehend jetzt einfach die genannte 65 liter kiste zu bauen. was haltet ihr davon? als Port müsste ich ein 18cm rohr nehmen 266 cm² kann das stimmen??
M.GEE
Stammgast
#11 erstellt: 09. Sep 2009, 16:32
ich gebe dir einen tip. bau ein testgehäuse. das gehäuse sollte größer sein. mit winsd kannst du dann den port simullieren/berechnen dann legst du da 1 liter milchtüten rein und kriegst so das volumen.
Aber ich kann nicht glauben dass kaum berichte über diesen geilen woofer vorhanden sind, traurig...
leider braucht der zu viel volumen sonst hätte ich ihn auch in meinem z3, dann hätte ich dir geschichten drüber erzählt :-)
du kannst die resonanzfrequenz des autos zu hilfe nehmen und dann genau diese spitze in das gehäuse einbinden um möglichst lineare abstimmung zu kriegen.


[Beitrag von M.GEE am 09. Sep 2009, 16:40 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 09. Sep 2009, 16:45
Also Ich hatte mal 2 der Subs in dem Bauvorschlag von RF und war damit top zufrieden, das wird ne recht Punchige Abstimmung jedoch würde Ich dringend dazu raten den Amp großzügig Überzudimensionieren da meine beiden mit 2 kW zwar gut geschoben haben aber deutlich unter Ihren möglichkeiten werkelten. Bei ca 1cm hub (PP) war schluss.

mfg

PS: -Amp war damals ne RF T15002 (gemessene 2 KW lt Protokoll) für 2x T212d2
M.GEE
Stammgast
#13 erstellt: 09. Sep 2009, 16:56
wie kommst du drauf eine 2 kw stufe für 2x RFt2 zu verwenden die mit mindestens wie immer bei RF untertreibenen 1000W angegeben sind. vor allem -> SPL W/M. 85db
Die steg k2.04 ist wahrscheinlich perfekt für einen. ich denke eine k2.03 wäre aber auch ok. vor allem solltest du schon eine Gelbatterie besorgen sonst klingt das nach grütze
glückspirat
Stammgast
#14 erstellt: 09. Sep 2009, 17:00
momentan amp is ne steg k2.03, der warscheinlich ausgetauscht werden soll gegen ne k 2.04, wenns den klappt;) bei der gelegenheit dei Frage an M.GEE(tauschpartner): Sind die Bilder angekommen habe sie per E-Mail geschickt.

ne punchige abstimmung hört sich doch prima an hab jetzt drei gehäusebaumöglichkeiten gefunden:

43L BR mit 180cm² Port und 880mm lang (AutoHiFi)
=> +3dB bei 40Hz und -3dB bei 30Hz
=> GroupDelay 21ms
=> VentAir 17m/s

60L BR mit 150cm² Port und 480mm lang (irgendwer)
=> +4dB bei 40Hz und -3dB bei 30Hz
=> GroupDelay 24ms
=> VentAir 22m/s

65l BR mit 266cm²!! Portfläche und 675mmm lang (RF Empfehlung)

70l BR 10cm Durchmesser Port, 270mm²



lg manu
Böötman
Inventar
#15 erstellt: 09. Sep 2009, 17:07

M.GEE schrieb:
wie kommst du drauf eine 2 kw stufe für 2x RFt2 zu verwenden


ganz einfach die Steg K Serie gab es damals noch nicht... :o)

Die Empfehlungen stimmen alle samt nicht mit meiner erinnerung überein. Ich glaub Ich hatte damals um die 55 Liter brutto / Sub samt nen 150 cm² Port mit um die 25 cm länge gehabt, und das war so ne Gehäuseempfehlung die Ich direkt von der RF HP hatte...

So in der region lag das damals...
M.GEE
Stammgast
#16 erstellt: 09. Sep 2009, 17:18
@Böötman
nun, ja von der leistung her ist es einfach zu wenig
@Glückspirat
du hast eine mail
glückspirat
Stammgast
#17 erstellt: 09. Sep 2009, 17:23
also gelbat ist schon vorhanden. die Empfehlung die ich hab vist von der RF Homepage...o.O da war halt alles in zoll angegeben, das hab ich alles umgerechnet da kamen bei mir 65 liter raus, und das riesen port
Böötman
Inventar
#18 erstellt: 09. Sep 2009, 17:35
Ich hab´s mal flux durchexerziert:

50 liter netto, Port 75cm² x 30 cm ---> 34 Hz Abstimmung mit heftigem Tiefbass Spaßpeak:

- 3 dB @ 28 HZ
+/- 0 dB @ 30 Hz
+5,5 dB @ 35 Hz
+5 dB @ 40 Hz
+2 dB @ 50 Hz
+1,5 dB @ 60 Hz
glückspirat
Stammgast
#19 erstellt: 09. Sep 2009, 17:42
Das Port ist ja viel kleiner als alle anderen^^ Welches der Gehäuse wird den am schnellsten/ am tiefsten/ am Lautesten/ klanglich am besten?? Vll kann ich ja mal en Probegeäause bauen, hab ja jetzt ne große auswahl.

LG Manu
Böötman
Inventar
#20 erstellt: 09. Sep 2009, 17:53

glückspirat schrieb:
Das Port ist ja viel kleiner als alle anderen^^ Welches der Gehäuse wird den am schnellsten/ am tiefsten/ am Lautesten/ klanglich am besten?? Vll kann ich ja mal en Probegeäause bauen, hab ja jetzt ne große auswahl.

LG Manu


- am schnellsten -> Geschlossen
- am tiefsten -> Bassreflex
- am lautesten -> bei welcher frequenz?
- klanglich bessten -> Geschlossen mit Tiefbasseinbußen

Ich rate dir dringend zu nem original Aereoport da er trotz des geringen Hubes recht viel Luft schiebt...
glückspirat
Stammgast
#21 erstellt: 09. Sep 2009, 18:34
^^ähm jap,anders gefragt, was haben portgröße, länge und Volumen für auswirkungen auf den woofer?? sprich welches der besagten gehäuse ist für was besoners gut geeignet??

ich dachte mit soner riesen sicke hat der ne menge Hub..

Und woher bekomme ich ein Orginal Aeroport??
Böötman
Inventar
#22 erstellt: 09. Sep 2009, 18:40
Soviel huben kann er nicht und nen Original Aeroport gibt´s bei diversen onlinehändlern, wichtig ist beim angebot diese "R" im kreis als rechtlich geschützter Markenname, dieses muss auch auf dem Rohr zu finden sein.

mfg
M.GEE
Stammgast
#23 erstellt: 09. Sep 2009, 18:41
großer hub, viel luftverschiebung.
der port sollte ausreichend breit sein. also 15cm sollte der schon haben, denke ich. gib die daten in winsd ein. liter und 15cm durchmesser dann hast du die passende länge dazu. kannst dann GroupDelay 24ms auslesen. sollte natürlich möglichst klein sein damit du auch techno vernünftig hören kannst :-)
glückspirat
Stammgast
#24 erstellt: 09. Sep 2009, 19:05
in was geb ich das ein??
glückspirat
Stammgast
#25 erstellt: 10. Sep 2009, 12:41
gibt es auch um 90° abgewinkelte reflexrohre`??
Hanzhackebeil
Stammgast
#26 erstellt: 10. Sep 2009, 16:17
kannst auch einfach im Baumarkt degen hab ich auch gemacht
glückspirat
Stammgast
#27 erstellt: 10. Sep 2009, 16:33
und en abflussrohr benutzen?
Hanzhackebeil
Stammgast
#28 erstellt: 10. Sep 2009, 17:18
jo die haben sogar knicke ^^ musst halt nur auf die größe umrechnen
glückspirat
Stammgast
#29 erstellt: 10. Sep 2009, 17:32
naja dann schau ich da mal...^^

so mal endgültig:

60L BR mit 150cm² Port und 480mm lang
=> +4dB bei 40Hz und -3dB bei 30Hz
=> GroupDelay 24ms
=> VentAir 22m/s

oder der:

50 liter netto, Port 75cm² x 30 cm ---> 34 Hz Abstimmung mit heftigem Tiefbass Spaßpeak:

- 3 dB @ 28 HZ
+/- 0 dB @ 30 Hz
+5,5 dB @ 35 Hz
+5 dB @ 40 Hz
+2 dB @ 50 Hz
+1,5 dB @ 60 Hz


Ein großes gehäuse mit milchtüten abstimmen, ist zwar ne schöne idee, mir irgendwie zu umständlich

LG Manu
M.GEE
Stammgast
#30 erstellt: 10. Sep 2009, 21:24
Spaßbuckel hin oder her, bedenke die fahrzeugresonanz, da wird dir dein spassbuckel zum spaßberg und klingt dann total scheiße. am besten linear abstimmen. und wenn du dann mehr auf tiefe stehst, greifst du zum EQ und hebst dann diese frequenzen hoch, fertig ist die sache.
Winisd ist ein programm , damit kannst du die boxen simullieren. so kannst du dann in etwa sehen wie die box dann spielt
Link-> http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisdpro
glückspirat
Stammgast
#31 erstellt: 11. Sep 2009, 14:30
..habs ausprobiert, bin entschieden zu blöd für das programm^^
Böötman
Inventar
#32 erstellt: 13. Sep 2009, 18:04

M.GEE schrieb:
Spaßbuckel hin oder her, bedenke die fahrzeugresonanz, da wird dir dein spassbuckel zum spaßberg und klingt dann total scheiße



Das ist deine Meinung, das man Bässe auch runter drehen kann ist ja auch klar oder?
Pechi
Stammgast
#33 erstellt: 26. Sep 2009, 20:01
Hallo,

Und wie siehts aus, hast du den Woofer schon, ist das Gehäuse schon gebaut, ...


mich interessiert der Woofer auch sehr, auch wenn er für mich nur ein Traum bleiben wird da ich nicht soviel in Car-hifi investieren möchte...

mfg
glückspirat
Stammgast
#34 erstellt: 27. Sep 2009, 09:49
Nein habe noch kein gehäuse gebaut, das gehäuse werde ich warscheinlich erst im Oktober bauen, wenn ich zeit habe.

Welches Gehäuse ich bauen werde weiß ich allerdings auch noch nicht, ich bin irgendwie zu blöd für dieses programm.

So teuer is der gar nicht mehr, ich haben von ebay für 275 inkl. versand.

LG manu
glückspirat
Stammgast
#35 erstellt: 28. Sep 2009, 16:13
weiß immer noch nicht so richtig weiter^^
Böötman
Inventar
#36 erstellt: 29. Sep 2009, 18:23
Also meinen Vorschlag hast du ja.
glückspirat
Stammgast
#37 erstellt: 29. Sep 2009, 18:37
Jop und ich bin die auch wirklich dankbar dafür

aber ich hab einfach viel zu viele gehäuse empfehlungen und ich weiß nicht welches der gehäuse was bringt, welches Tiefbass hat weis ich ja mittlerweile schon, welches mehr linear ist und was mehr liter bringen, wleches schnell ist und so weiter. Zum simulieren bin ich irgendwie zu blöd, wenn ich alle daten eingeb kan er nichts berechnen, und wenn ich daten eingeb, die ich hier auch hab kommt nichts geschtes raus +3 db bekomm ich niergends raus. was goupdelay oder Vent air ist kann ich mir auch nur erahnen!!


Diese ganzen ehäuseempfehlungen hab ich bekommen:

43L BR mit 180cm² Port und 880mm lang (AutoHiFi)
=> +3dB bei 40Hz und -3dB bei 30Hz
=> GroupDelay 21ms
=> VentAir 17m/s

60L BR mit 150cm² Port und 480mm lang (irgendwer)
=> +4dB bei 40Hz und -3dB bei 30Hz
=> GroupDelay 24ms
=> VentAir 22m/s

65l BR mit 266cm²!! Portfläche und 675mmm lang (RF Empfehlung)(ein 18 cm durchmesser rohr o.O hätte optikmäßig einiges:P)

70l BR 10cm Durchmesser Port, 270mm²

50 liter netto, Port 75cm² x 30 cm ---> 34 Hz Abstimmung mit heftigem Tiefbass Spaßpeak:

- 3 dB @ 28 HZ
+/- 0 dB @ 30 Hz
+5,5 dB @ 35 Hz
+5 dB @ 40 Hz
+2 dB @ 50 Hz
+1,5 dB @ 60 Hz

Welches der ANGEGEBENEN gehäuse bringt was?? (bis auf das letzte weiß ichs)

LG Manu


[Beitrag von glückspirat am 29. Sep 2009, 18:40 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#38 erstellt: 30. Sep 2009, 12:35
Das letzte hat extremen Tiefgang mit mächtig schub untenrum, sprich bei HIP Hop o.ä., aufgrund des hohen gewinns kannst du den subsonic weiter oben (region um 35 Hz)eingreifen lassen um den Sub noch belastbarer zu machen ohne auf Tiefgang verzichten zu müssen. Nen linearen frequenzgang kannst du eh nicht Berechnen da die Gehäuseposition und dein Fahrzeug maßgeblichen einfluss darauf haben, das geht dann nur mit messen und einstellereien.

mfg
glückspirat
Stammgast
#39 erstellt: 30. Sep 2009, 12:50
jo...problem: ich höre nicht so viel Hip Hop ehr rock, metal, viel Nu-Metal, Reaggea, Dancehall, Techno , so en alternativ gehäuse wäre schön:)

wie lass ich en subsonic weiter oben eingreifen, ich weiß um ehrlich zu sein nicht mal was en subsonic ist Muss mal wieder unkenntnis bekennen
Böötman
Inventar
#40 erstellt: 30. Sep 2009, 17:41
Subsonic ist nichts anderes als ein HP der bei tiefen Frequenzen eingesetzt wird um Strom zu sparen bzw zur mechanischen entlastung von Chassis da diese bei tiefen Frequenzen meist schnell relativ viel Hub aufbauen. Bei Rock, Metal und Techno glaube Ich das du dich im Sub vergriffen hast da die T2´s eher Tiefbassorientiert zu werke gehen, Du bräuchtest allerdings eine eher knackige Spielweise.

mfg
glückspirat
Stammgast
#41 erstellt: 30. Sep 2009, 18:51
mhh danke für die erklärung...so 100% verstanden hab ichs nicht

Naja ich hab ihn mal wieder nicht probegehört mangels händler zum probehören in der nähe, aber nach dem was ich gehört hab kann der auch ziemlich schnell sein. 1. hat mir das ein testbericht gesagt, brauch man nicht glauben ich weiß aber 2. hab ich darüber im Klangfuzzi Forum diskutiert und teils teils wohl nicht als langsam beschrieben sogar auch knackig, und da ich ihn relativ günstig bekommen habe, werde ich ihn zuerst ausprobieren und dann entscheiden.

Wenn ich jetzt keine weiteren Empfehlungen bekomme werde ich einfach das Gehäuse bauen, das du mir empfohlen hast.

LG Manu
Hanzhackebeil
Stammgast
#42 erstellt: 30. Sep 2009, 18:58
ja das sollte eigenlich passen wenn nicht kannst den port ja so anpassen wies es gut findest
glückspirat
Stammgast
#43 erstellt: 30. Sep 2009, 19:06
jo das werd ich... aber ich weiß nicht was für eine veränderung am port was bewirkt

LG Manu
Böötman
Inventar
#44 erstellt: 30. Sep 2009, 19:34
Wenn er dir untenrum zu heftig ist dann kannst du ihn via Subsonic "abwürgen" oder am EQ absenken und wenn er dir so garnicht entspricht so melde dich und es gibt ne andere Portempfehlung, das geht aber nur wenn du kongret sagen kannst was dir nicht passt. Ich Persönlich hab´s gern wenn es obenrum akzeptabel kickt und ganz unten mächtig nachdruck gibt aber wie gesagt, teste und Urteile erstmal selbst.

mfg
glückspirat
Stammgast
#45 erstellt: 30. Sep 2009, 19:38
ok dann vielen dank:)

ich melde mich dann noch mal

lg manu
Böötman
Inventar
#46 erstellt: 30. Sep 2009, 19:42
Achso, noch was, der größte Peak ist in dem Bereich wo normale musik nicht hinkommt denn bei Rock, Pop und co passiert normalerweise nichts unter 40 Hz.

mfg
glückspirat
Stammgast
#47 erstellt: 30. Sep 2009, 19:57
ist ja nicht so das ich keine musik mit tiefbass höre, ein bisschen hip hop gibts schon, dancehall/reagee ist auch klasse nichts geht über die Ohrbooten , super Tiefbass. Ich weiß nicht ab wann tiefbass anfängt aber ich bin mit ziemlich sicher das bei Korn so mancher Ton auch in den Hip Hop Frequenzkeller runterkommt, von daher hin ich einfach mal gespannt auf das gehäuse.

Andere Frage, wenns auch ne blöde frage ist, wie glaubt ihr macht der sich Tiefbassmäßig gegen en 15er, nur geschätzt, hatte vorher en AS x-ion 15 plus im 115lan 1,4kw gehäuse drin. jetzt den rf an 2,8 kw.
Böötman
Inventar
#48 erstellt: 01. Okt 2009, 07:59
Das ist alles ne abstimmungssache, mit 115 litern ist auch ne 0 Tiefbassabstimmung mgl, die Leistung spielt hier keine so große Rolle jedoch sollte sie analog sein weils einfach voluminöser und voller klingt.

mfg
M.GEE
Stammgast
#49 erstellt: 02. Okt 2009, 05:31
mit analogleistung hat der kein problem. er hat eine steg k2.04. der arme rf obwohl der wahrscheinlich diese stufe viel besser überleben kann als eine 10000 watt stufe aus ebay, hehe
Böötman
Inventar
#50 erstellt: 03. Okt 2009, 03:00

M.GEE schrieb:
mit analogleistung hat der kein problem. er hat eine steg k2.04


Dann sollte die Stromversorgung auf jedenfall passen -> min. ne Northstar NSB90FT oder gleichwertig möglichst kurz vor dem Amp da die K2.04 max 35 qmm aufnehmen kann und sich trotz geregeltem Netzteil Stromarmut deutlich im Klang niederschlägt. Was Ich mich aber fragen muss wie kommt er auf seine 2,8 kW da die K2.04er mit 2,4 angegeben sind real aber um die knapp unter 3 kW liegen dürften, und das an 2 Ohm.

mfg
glückspirat
Stammgast
#51 erstellt: 03. Okt 2009, 08:26
hä, ähm weil ich dachte das real knapp 2,8kw rauskämen, wenns noch 100 watt mehr sind ... an 2 ohm sollte doch nichts falsch sein, 4 und 4 ohm parallel waren bei mir irgendwie immernoch 2 ohm, hast du das so gemeint, ich blick gerade nicht durch .

Lusitger Weise hab ich genau an die bat gedacht, bzw evtl. eingeplant. Finde nur blöderweise im Internet nicht wirklich nen Preis dafür...

LG manu
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