preiswertes chassie für bandpass

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niggii
Stammgast

#1 erstellt: 11. Jul 2010, 04:48

hey leute ,

da mein mb w202 ein total schaden davon getragen hat und die anlage verkauft wurde , bin jetzt auf der suche nach gutem druck für mein neues auto ("assi karre") , einen opel corsa b von 95 . im moment ist ein billig blaupunkt woofer drin , kleines geschlossens gehäuse blaue membran ( sollte vielen ein begriff sein ) wurde einem mal vor jahren bei mediamarkt für 49€ hinterher geworfen

. endstufe ist ein Audio system f4 260 , die gehör einem kumpel , die nachfolger stufe wird eine soundstream 204 . ich weiß keine leistungs monster aber ich komm damit aus :P.

also nun aber los ... der blaupunkt sub macht erstaunlich dampf für den preis

hätte ich nicht erwartet , der bass ist relativ klar und es kräftige schläge , das ist auch mein problem , ich möchte druck und nicht diese "harten schläge " was eigentlich auch ganz nett ist .

da das auto nur so ne übergangs gurke ist , sollte es nicht viel kosten bis mal ein neues herkommt .

ich hatte mir ein bandpass vor stellt also gehäuse , zum selber baun und ein chassie für so um die 50 euro ala Bull Audio BA-SW-12.

konstruktions pläne sind sehr erwünscht , da ich im moment sehr wenig zeit habe selber rum zu konstruieren .

aber ich denke , ich bin nich der erste mit so einem plan

aber ich bin für alles alle ideen offen , hauptsache günstiger druck =)

H34D5H0T
Inventar

#2 erstellt: 11. Jul 2010, 09:40

Was hast du denn für eine Endstufe ?
Und welcher Musikrichtung gesellst du dich ?

hg_thiel
Inventar

#3 erstellt: 11. Jul 2010, 09:57

endstufe steht doch oben

musikrichtung spielt keine rolle

mach am besten mal im suche car hifi bereich ein thread auf wo du einen 12" für bis 50 - 60 euro suchst

falls du kein problem mit gebrauchten sachen hast, findest du so einfach etwas besseres als für 50 - 60 euro neu

alternativ noch etwas mehr investieren und den kaufen:

http://www.pimpmysound.com/downloads/swe-1043-baubuch.pdf

[Beitrag von hg_thiel am 11. Jul 2010, 09:59 bearbeitet]

H34D5H0T
Inventar

#4 erstellt: 11. Jul 2010, 10:07

hg_thiel schrieb:

http://www.pimpmysound.com/downloads/swe-1043-baubuch.pdf

ups sry habs überlesen

Also in der Preisklasse hab ich bis jetzt gehört und getestet :

Mivoc AWM 124 in GG und BR
Corus Line 12 in GG BR und BP

Der Mivoc kostet 75 €
Der CL kostet 50-55 € und geht in BP wirklich sehr sehr gut an ca 0,5 kW

niggii
Stammgast

#5 erstellt: 11. Jul 2010, 12:56

welches is denn die bessere wahl für ein BP

alpine oder der Corus Line 12 .

hätte da jemand evtl. schon die gehäuse berechnungen ?

also port größe , abmessung etc. ?

[Beitrag von niggii am 11. Jul 2010, 12:58 bearbeitet]

niggii
Stammgast

#6 erstellt: 11. Jul 2010, 14:22

woher bekomm ich die angaben über die luft verdrängung des chassis und des ports?

hat niemand baupläne oder irgedn welche anhalts punkte in welchen gehäuse abmessungen die chassis sich wohl fühlen?

Hanzhackebeil
Stammgast

#7 erstellt: 11. Jul 2010, 14:39

das sind die TSP Daten und die kann man meist einfach googeln... aber bei vielen Billiger herstellern werden die garnicht angegeben bzw gemessen...

MFG Ronny

niggii
Stammgast

#8 erstellt: 11. Jul 2010, 14:45

okay wie errechne ich darauf , volumen kammer 1 , volumen kammer 2 und die port größe ? was is denn besser ? ein eckiger port aus mdf oder ein fertiger plastik port ?

also ich denke es wird der alpine werden . jetzt bräuchte ich nur noch daten zum gehäuse , über die suche hab ich nichts gefunden ...

edit hab ich das daten blatt richtig interpretiert ?

16l für die kammer mit magnet und 15 für die mit dem port bzw. bei kland und tief ( was das auch heißt) 20 und 14 liter? ?
plus die 1,6l für das chassie und die 10/27 normal für den port und bei klang und tief 10/35 ?

is das so richtig ?

[Beitrag von niggii am 11. Jul 2010, 15:00 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 11. Jul 2010, 15:15

'Stefan' schrieb:

Eigentlich nimmt der Tiefgang eher mit dem Volumenzuwachs der geschlossenen Kammer zu.

Hier der entsprechende ellenlange Thread:

http://klangfuzzis.d...lit=+bandpass+kniffe

Wann sich ein Chassis für einen 4th-Order BP eignet? Man nimmt als Faustregel wohl das hier:

http://www.tobias-al...alc_service_ebp.html
her.

[...]

Ganz kurz zusammengefasst das Prinzip im oben verlinkten Thread:
Geschlossener Teil auf Qtc 0,7 (in Ausnahmen auch mal kleinere Güte), ventilierter Teil ~doppelt so groß, um den Peak der ventilierten Kammer relativ "spitz" zu bekommen. Die Tuningfrequenz legst du ein gutes Stück über die Fahrzeugreso (Tuning also meist im Bereich zwischen 65 und 75Hz), im Prinzip ist die Abstimmfrequenz die obere Grenzfrequenz des BP.
Die Portfläche wählst du GROSS, damit im unteren Frequenzbereich der geschlossene Teil ohne große Einschränkungen spielen kann.

Im Oberen Frequenzbereich gibts nen Mords-Wirkungsgrad, ergo wenig Hub für viel Pegel, [...], im unteren Bereich spielt quasi der geschlossene Teil alleine, also auch da gutes (natürlich je nach Güte) Einschwingverhalten...dazu gibts dann durch den Druckkammereffekt im unteren Frequenzbereich geschenkten Pegelzuwachs.
Das alles wird dann über einen tief gesetzten (im Bereich der Fahrzeugreso) steilen (meist 3. Ordnung) Lowpass entzerrt.

Gibt noch einige Kleinigkeiten....die "linke" Flanke sollte als Gerade abfallen und nicht durchhängen, der Magnet sollte in die ventilierte Kammer. (Geruchssensor gegen Übertreiben :D)

Das dürfte es ganz grob gewesen sein. Ist im verlinkten Thread ausführlichST nachzulesen. Sehr interessanter Thread...hab mir das vor einiger Zeit auch mal komplett reingezogen.

Das ist alles nur die graue Theorie. Muss im Auto natürlich angepasst werden.

So wirds dann auch was mit "Klang und tief". Die Vorschläge, die du gepostet hast kannste weglassen.

ein eckiger port aus mdf oder ein fertiger plastik port ?

Bau das selbst aus MDF.

Als Verdrängung durchs Chassis kannste bei nem normalen 12er von 4-5l ausgehen.

[Beitrag von 'Stefan' am 11. Jul 2010, 15:20 bearbeitet]

niggii
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jul 2010, 18:32

wie komm ich auf diesen Qtc?

hat niemand schon irgedn welche groben berechnungen parat?

also versteh ich das richtig ( hersteller angaben sollte in irgend einer vorm stimmen

eine kammer bei klang und tief ist 20l die andere 14

dazu die 4-5l fürs chassie
und das volumen des ports also 2xpix5 0 grundfläche x die höhe bei klang und tief sind es 35mm
20+14+5+(2xpix5x35)
= 39,11l

steh ich damit richtig oder auf dem holzweg?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 11. Jul 2010, 18:40

Qtc ist die Gesamtgüte im Gehäuse.
Kannst dir z.B. von WinISD berechnen lassen.
Wenn du dann meinen zitierten Beitrag nochmal durchliest, merkst du, dass du auf dem Holzweg bist.

Komplett ohne Simulation und einfach nach dem, wie man einen BP eben abstimmt, wird es mehr so in der Größenordnung:

20-25l geschlossen, 30-50l ventiliert, Portfläche dabei um die 200cm², Länge 10-35cm. (je nach Volumen der vent. Kammer und der angestrebten Tuningfrequenz)

niggii
Stammgast

#12 erstellt: 11. Jul 2010, 20:17

gut hab ich mir schon fast gedacht

deshalb frag ich ja nach bauplänen ^^

WinISD hab ich paar mal schon versucht und es kam immer nur müll raus also bei früheren versuchen -.-

kann mir evtl. jemand helfen =)`?

also mein winlsd sagt :front chamber 14,7l tuningfrequenz 69,33hz
rear chamber 19,0 l
vents : vent diameter 0,102m und vent length 0,266m

etp liegt bei 89,2

edit 2 : ich bin echt ahnunglos worauf es ankommt bitte helft mir

[Beitrag von niggii am 11. Jul 2010, 21:15 bearbeitet]

niggii
Stammgast

#13 erstellt: 11. Jul 2010, 21:58

erneute andere frage

was taugt der Bull Audio BA-ESW-12 Bassreflexgehäuse BA-ESW12
in sachen bass druck?

Hanzhackebeil
Stammgast

#14 erstellt: 11. Jul 2010, 22:08

gibt denn mal bei der suche ein da gibs glaub hier ein test oder so zu

MFg ROnny

niggii
Stammgast

#15 erstellt: 11. Jul 2010, 22:10

hab ich jetzt auch getan

was denn der unterschied zwischen

http://www.extremeau...fo&products_id=33364

und diesem ?

http://www.extremeau...fo&products_id=31179

das wird mir nich ganz klar

evtl. kannst du mir da helfen sonst kauf ich einfach den und gut ist =)

entweder ich bin heute dank der hitze iregend wie blind aber ich kann da kein unterschied sehen

[Beitrag von niggii am 11. Jul 2010, 22:12 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 11. Jul 2010, 23:16

Der günstigere Sub ist ein Aussteller.
Wird mal im Laden gestanden haben und n paar Stunden gespielt haben oder so.

Was du mit "Bassdruck" meinst, weiß ich nicht.
Er macht halt Bass.

niggii
Stammgast

#17 erstellt: 11. Jul 2010, 23:19

okay
für mich gibt es bass schläge also harte schläge und dann gibt es druck der einem die haare zu berge stellen lässt

okay ich kann es nicht erklären jeder empfindet anderst