Reserverad Subwoofer fertig kaufen?

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Jack_Black1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Sep 2012, 17:50
Hallo zusammen,
da ich mir nun ein Auto gekauft habe, und dort ein 30cm Subwoofer in der Heckablage verbaut ist, möchte ich den Subwoofer ins Reserverad verlegen. Auf dem Subwoofer steht auf dem Magneten nichts drauf, abgeschraubt hab ich ihn nicht um auf die Membran schauen zu können. Angetrieben wird er von einer kleinen Alpine Endstufe (genau Bezeichnung kann ich nachreichen, habs vergessen)
Da dies ja sehr sub optimal ist und er wirklich null Leistung bringt (wegen der Konstruktion) nun meine Frage.
Soll ich gleich einen fertigen Reserveradsubwoofer kaufen wie diesen hier:
http://hirsch-ille-c...eer-TS-WX-610-A.html

Soll ich den bestehenden Subwoofer in ein Gehäuse pflanzen wie zb dem:
http://www.ebay.de/i...&hash=item3a76ad9acf

Oder so einen fertigen:
http://www.ebay.de/i...&hash=item3a78ed0f38

Hat irgendjemand mit dem Laden aus den zwei letzten Links Erfahrungen (die Bewertungen sind ja nicht so dolle)? Momentan tendiere ich eher zu Variante 1. Was würdet ihr mir Empfehlen?

Danke

Mit freundlichen Grüßen
Christian
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 03. Sep 2012, 18:11

Soll ich den bestehenden Subwoofer in ein Gehäuse pflanzen


Dazu muss man erstmal wissen welcher es ist
um die passende Gehäusegrösse zu bestimmen.

http://www.realhomepage.de/members/maka/mehr1.html
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Sep 2012, 19:42
Es ist ein 30 cm 12 Zoll subwoofer genaue Daten weiß ich aber leider nicht.
deeepz
Inventar
#4 erstellt: 05. Sep 2012, 01:08
Mach doch bitte mal ein Foto davon. Um welches Auto handelt es sich denn? Wie sieht der Rest der HiFi-Anlage im Auto aus bzw. was soll noch kommen und wie teuer darf´s werden?

LG
deeepz
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Sep 2012, 06:25
Es handelt sich um Golf 3, und da es ja nicht gerade der größte Kofferraum ist möchte soll der subwoofer relativ klein sein. Preislich dachte ich an max 200€ für den sub. In der heckablage und glaub auch in den Türen sind noch boxen verbaut. Mit denen in der heckablage bin ich eigentlich ganz zu Frieden. Radio möchte ich mir Evt noch einen Jvc holen da momentan so ein noname Teil drinne ist welches vermutlich klang frisst.
Ich mache heute noch Bilder wenn ich von der Arbeit komme.
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 05. Sep 2012, 07:52

Jack_Black1 schrieb:
Es ist ein 30 cm 12 Zoll subwoofer genaue Daten weiß ich aber leider nicht.



Wenn Du meinen Link gelesen hast, sollte klar sein,
das man dann auch nicht das Volumen berechnen kann, in dem er am besten spielt.
Du kannst jetzt solch ein Gehäuse kaufen und ihn reinschrauben und anhören.
Wenns nix is, kannst noch ein Gehäuse kaufen und nochmal testen,
und noch eins .... und noch eins.....

Oder Du kaufst, falls es net klappt einen anderen Subwoofer der in diesem Volumen gut spielt.

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig
und beeinträchtige sogar den Klang der vorderen,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

zudem sind sie auch gefährlich:

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=22807

http://www.hifi-foru...8695&back=&sort=&z=1


Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3


Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.klangfuzzis.de/download/file.php?id=4156&mode=view

http://www.hifi-foru...ead=807&postID=16#16

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-187.html


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://img472.imageshack.us/i/882dbb3060e411dba2825afnn7.jpg/


http://www.carhifi-s...a51d506d7161dfb6e8d1

http://www.carhifi-f...page=1&orderdate=ASC

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=40#40

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=71#71


Adapter:

http://www.kochaudio...757&products_id=6332


http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Sep 2012, 09:15
Also erstmal herzlichen Dank für die sehr ausführliche Antwort. Muss allerdings sa gen das ich in meinem Auto keine richtige hochqualitative Audio Ausgabe brauch. Dafür habe ich meine Anlage Zuhause. Mir geht's nur darum das es halt einigermaßen klingt und ich nicht einen ganz so hohen Aufwand habe, da das Auto nicht für die Ewigkeit ist.
Ich muss dazu sagen das die heckablage nicht nur die einfache Papkarton Ablage ist, sondern aus einer Spannplatte besteht und deswegen doch gut stabil ist.
Ich stelle heute Abend mal Bilder von allem rein. Ich bin mir auch nicht ganz sicher ob wirklich boxen in den Türen sind, es sieht halt so. Bis heute Abend.

Mfg
Zwager
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Sep 2012, 09:39
Grundsätzlich sollte man den Verbau in der Hutablage vermeiden.
Die bei einem Unfall auftretenden Kräfte werden massiv unterschätzt und selbst eine "stabile" Spannplatte kann wie ein Streichholz brechen.

Zum Thema Reserveradsubwoofergehäuse kann ich auch was beisteuern.
Den Ebay-Anbieter Klangwelle11 aus deinen Ebay-Links kann ich nicht empfehlen!
Ich habe selbst neulich per Mail ein Gehäuse in Auftrag gegeben und die Kommunikation war miserabel. Mehrmals rief ich an und erkundigte mich nach dem Stand. Dabei wurden mir Falschaussagen gegeben und Zusagen nicht eingehalten.
Mittlerweile ist das Gehäuse da und macht auch einen recht guten Eindruck, allerdings ist mir beispielsweise aufgefallen, dass anstatt dem verpsrochenen 19 mm MDF für die Bodenplatte nur 16 mm MDF verwendet wurde (welches mMn keine hohe Qualität hat).

In Summe würde ich dort NICHT noch einmal kaufen.


[Beitrag von Zwager am 05. Sep 2012, 09:39 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 05. Sep 2012, 11:15

Jack_Black1 schrieb:
Muss allerdings sa gen das ich in meinem Auto keine richtige hochqualitative Audio Ausgabe brauch.
Mfg



Sorry - wie man´s schlecht macht kann ich leider nicht sagen.
Wir sind hier im HiFi Forum, das gehts eben um HiFi
und das bedeutet übersetzt in etwa "hohe Klangtreue"
und nach diesen Maßstäben wird hier auch beraten.

Wenn Dich das eh net interessiert, würd`ich an Deiner Stelle auch net viel investieren.

Wenn die Grundvoraussetzungen des Einbaues nicht beachtet werden,
kann eben auch ein qualitativ schlechter Lautsprecher nicht ordentlich spielen,
man verschenkt sozusagen bei jedem Lautsprecher Potential.
Und wenn schon ein schlechter Lautsprecher bloß 50% bringt,
dann ist das Ergebniss am Ende eben noch unterirdischer.

Deßhalb:
Wenn Du net bereit bist die Arbeit zu investieren, dann wirds auch nix.

Im Auto ist guter Klang eben wesentlich schwieriger zu erreichen als Zuhause.

Lieber günstige Lautsprecher gut verbauen,
als teure schlecht.
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Sep 2012, 12:13
Zwager vielen dank für die geschriebene Erfahrung. Dann werde ich dieseb Händler meiden.

Zuckerbäcker: da hast du es schon geschrieben. Wieso sollte ich jetzt viel Arbeit und Geld investieren wenn ich Zuhause eine richtig gute Anlage habe. Wenn ich gut Musik horchen will mach ich das dann Zuhause. Ich will nur das der klang nicht wie von einem 10€ Radio klingt. Aber ich brauch keine hochklasse. Die boxen reichen mir ansich, ich möchte nur noch ein bisschen bass dazu.

Mfg
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Sep 2012, 17:12
Also hab gerade eben Bilder gemacht. Es ist übrigens ein 2/3 Türer, der Golf GT, wenn das eine Rolle spielen sollte.
Vorne in den Türen sind jeweils eine Box drin, schaut mir wie die Standart Box von VW aus. Diese ist hinten ebenfalls in der Innenverkleidung. Sieht so aus:

Normaler weise ist ein Schutz davor, hinten ist ein zusätzlicher Hochtöner in der Innenverkleidung verbaut. Das sieht so aus:

(Unten ist der normale Lautsprecher mit Schutzabdeckung zu sehen)
In der Heckablage sind 2 Hochtöner, 2 Mitteltöner, 1 Subwoofer und 2 Frequenzweichen verbaut:

Marke ist nicht bekannt.
Von oben ist das mit einem ganz dünnen Stoff überzogen, sieht so aus:

Die Endstufe ist eine Alpine 3542 und seitlich angebracht:


So nun wisst ihr glaube ich alles.

PS: Vorne sind auch noch Hochtöner im Armaturenbrett drin, wie ich im Internet gelesen habe.

MfG


[Beitrag von Jack_Black1 am 05. Sep 2012, 17:34 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#12 erstellt: 05. Sep 2012, 17:45
Ei das sieht ja übel aus,

ich würd dir raten das Zeug auszubauen & dir mal anzuschauen, eventuell sind die TMT's & die Höchtöner an der Weiche noch zu gebrauchen, um aufs Armaturenbrett zu pflanzen.

Aber ansonsten halt dich an Zuckerbäckers Vorschläge!

Den Alpine Amp kannste fürs erste verwenden, Verstärker ersetzen is ja keine Arbeit.

mfg DJ


[Beitrag von DJ991 am 05. Sep 2012, 17:45 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 05. Sep 2012, 18:38
Sorry, aber von sowas bekomm ich Augenkrebs
und über die Gefährlichkeit solch einer Guillotine im Auto wird ja ständig berichtet.
DAS GEHT GARNET!!

http://testberichte....GD:CAT:-1:LISTINGS:1

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=22807


iheartmazda
Themenstarter"22.11.2008 20:36

Zwei Tote bei Unfall: Disco-Fahrt in den Tod

Tiefe Trauer nach Horror-Unfall in Bleiburg. Freundinnen (16) wurden auf der Auto-Rücksitzbank von Musikbox erschlagen. "Sie waren außergewöhnliche Mädchen"

Die Kirchenglocken von Bleiburg läuten. Einmal für Sarah. Einmal für Melanie. Dann gespenstische Stille. Tiefe Trauer herrschte gestern in der Unterkärntner Stadt nach dem Horror-Unfall, den die beiden 16-jährigen Freundinnen nicht überlebten. Sie wurden auf der Rücksitzbank von einer Musikbox erschlagen.



Krampuslauf geplant. Es hätte ein vergnüglicher Abend werden sollen: Wenige Stunden vor ihrem Tod haben die Mädchen ausgemacht, sich beim Krampuslauf in Bleiburg zu treffen. "Wuhuuu heute Krampuslauf", schrieb Sarah noch ins Internet. Gemeinsam mit zwei Burschen wollten die Freundinnen dann in eine Diskothek nach Kühnsdorf fahren. In Mittlern kam es gegen 23.15 Uhr zur Tragödie: Der 18-jährige Lenker kam mit seinem Golf auf der eisglatten Fahrbahn ins Schleudern. Ein entgegenkommender Angestellter (30) konnte mit seinem Auto nicht mehr bremsen und krachte frontal in den Golf. Die beiden Lenker - sie waren nicht alkoholisiert - und der Beifahrer des 18-Jährigen wurden leicht verletzt.



Chancenlos. Melanie und Sarah, die angeschnallt auf der Rücksitzbank saßen (diese hat keine Nackenstützen), hatten keine Chance. "Die schwere Musikbox, die über einen Meter breit ist und auf der Hutablage war, wurde regelrecht zum Geschoss", sagt Ingo Wachernig, der diensthabende Arzt, der an der Unfallstelle war. "Die Mädchen erlitten vermutlich einen Genickbruch. Sie waren sofort tot." Paul Kowatsch, interimistischer Ortsfeuerwehrkommandant von Edling: "Wir haben die Mädchen dann über die Heckklappe geborgen."



Nesthäkchen. Melanie L. wird als stilles Mädchen beschrieben. Bis vor kurzem spielte sie in der Unterliga des Volleyballvereins Aich/Dob. "Unfassbar, was passiert ist. Melanie war eine gute Spielerin. Sie war ein liebes, nettes Mädchen. Immer sehr ehrgeizig, hat fleißig trainiert", sagt Obmann Alois Opetnik. Melanie ist bei ihrem Opa aufgewachsen. Sie war das Nesthäkchen der Familie.



Sehr intelligent. Die blonde Sarah wird als quirlig beschrieben. Sie war modebewusst und sehr intelligent. "Sarah ist in der Schule immer sehr positiv aufgefallen. Mit ihr hat man gut reden können", heißt es. Sarah hat erst vor kurzem ein Geschwisterchen bekommen. Die Familien der Opfer werden derzeit vom Kriseninterventionsteam des Roten Kreuzes betreut. Die beiden Mädchen kennen sich aus der gemeinsamen Hauptschul-Zeit.



Kritik. Neben der Trauer wird im Ort auch Kritik laut. Mediziner Wachernig spricht es aus: "Dass zu diesem Zeitpunkt noch kein Streufahrzeug gefahren ist, kann man nicht entschuldigen."

CLAUDIA BEER-ODEBRECHT"
[/
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Sep 2012, 19:49
Ok, werde ich dann machen, hätte nicht gedacht, das das wirklich so gefährlich ist.
Also das Auto wird noch nicht gefahren, und der ganze Einbau stammt von meinem vorbesitzer. Deshalb möchte ich es jetzt besser machen.
Was ich jetzt vorhab ist erstmal ein Reserverad subwoofer, und Evt neue boxen. Wie würdet ihr jetzt vorgehen.
deeepz
Inventar
#15 erstellt: 07. Sep 2012, 21:29
1. Zuerst mal die Hutablage raus und vom Schrott oder woher auch immer eine neue / unverbastelte.
2. Die Lautsprecher und Weichen aus der alten ausbauen.
3. Leitung von der Endstufe zu den vorderen Lautsprechern legen, um das Frontsystem an der Endstufe zu betreiben. Gerne auch versuchen, wie das Komponentensystem aus der Hutablage sich vorne macht (also austauschen).
4. Türpappen vorne abnehmen und dir Türen dämmen und entscheppern.
5. Testen, wie einem der Klang jetzt gefällt und ob man einen Subwoofer überhaupt noch möchte.
6. Reserveradgehäuse bauen oder kaufen, 30 - 35L sollten reichen. Zur Not Sonofil mit ins Gehäuse packen.

LG
deeepz
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Sep 2012, 12:01
Ok.
Wäre es den auch möglich wenn ich mir einen neune Radio kaufe, z.b:
http://www.amazon.de...id=1347098355&sr=8-2

das ich keine Kabel von der Endstufe legen muss? Weil ein neuer Radio werde ich mir wahrscheinlich sowieso kaufen.

Evt wäre es auch möglich einen normalen Subwoofer in den Kofferaum reinzustellen, wenn er nicht zu groß ist.

Grüße
deeepz
Inventar
#17 erstellt: 09. Sep 2012, 10:48
Mit einem neuen Radio würde dann alles anfangen. Warum ausgerechnet das JVC? Preis/Leistung ist bei dem nicht so toll.

Das Frontsystem würde ich IMMER an die Endstufe hängen (somit muss man also auch Kabel ziehen), um das letzte Bisschen Klang noch raus zu holen.

Ein "normaler" Subwoofer wäre in dem Golf bestimmt nicht zu groß. 30 - 35L passen doch irgendwie immer da rein. Das Gehäuse kann man ja auch anpassen oder einen doppelten Boden bauen oder oder oder...

LG
deeepz
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 09. Sep 2012, 11:05
Ok. Dann werde ich erstmal Kabel ziehen.
Den Jvc hab ich einfach nur schnell genommen weil es der erste in der sufu war, hab mich damit noch nicht auseinander gesetzt.
Dann werde ich noch subwoofer etc kaufen. Ob ich die turen dämme weiß ich noch nicht. Ich werde mal schauen.
Danke für die Hilfe an alle.

Grüße

Edit: könnt ihr mir irgendwas empfehlen von den Lautsprechern, Radio oder subwoofer her. Es sollte nicht zu teuer werden. So vllt 300-400€ wenn's geht.


[Beitrag von Jack_Black1 am 09. Sep 2012, 11:11 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#19 erstellt: 09. Sep 2012, 11:51
Wenn Du beim Radio nicht weiter festgelegt bist, guck am besten gleich nach Clarion, Alpine, Pioneer. Die haben super Klang und super Preis/Leistung. Für Dein Vorhaben MUSS ein neues Radio 2 Paar Preout / Cinchausgänge haben! USB, Bluetooth usw. beibt Dir überlassen. Kostet ca. 100 Euro neu.

Ansonsten solltest Du erstmal das nehmen, was Du schon hast: Frontsystem testen oder mit dem alten Hecksystem mal tauschen, Subchassis in ein 30 - 35L-Gehäuse packen und ein bisschen Strippen ziehen (Lautsprecherkabel aus´m Baumarkt kosten 10-12 Euro).

Türen dämmen wird den meisten Zuwachs an Klang bringen, gleich nach dem neuen Radio.

LG
deeepz
Jack_Black1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Sep 2012, 12:11
Ok, dann werde ich das mal Testen und durchprobieren. Ein Cinchkabel ist bereits nach hinten zu der Endstufe gelegt.
Falls nicht so toll ist melde ich mich hier nochmal.

Grüße
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