Sub klingt nicht

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outdoorfloh
Neuling

#1 erstellt: 29. Okt 2012, 18:53

hallo

ich habe stress mit meinem sub, der klingt nicht gut das heisst flach und nicht so richtig präzisse.

dieverse einstellungen am dsp haben nicht geholfen, mir ist eingefallen wenn ich an der endstufe den lowpass runtergegel gibt es ein bereich in dem es besser wird also voller kontrolierter.

hoffe mir kan einer einen rat geben der mir weiter hilft.

hardware :

HU Clarion VX401e

DSP Audison bit ten

mb 60.4 für front system
mb 400.1 für den sub

FS : focal ps 165
sub : ampirer flat 12 gg 24 liter 100% locker swonofil gefült

DSP einstellungen

fs : hp 90hz 18 db
sub lp 60 hz 12 db

des weiteren habe ander trennfrequenzen beim sub nicht wirklich geholfen sowie andere flankensteilheiten.

mfg Sven

Bajs
Inventar

#2 erstellt: 29. Okt 2012, 19:00

Mal nen Subsonic für den Sub per Bit10 eingestellt?
Bzw. hast du Filter an Stufe und DSP parallel laufen?
Welches Auto ists denn überhaupt?

outdoorfloh
Neuling

#3 erstellt: 29. Okt 2012, 19:08

hallo

sub sonic habe ich leider keinen aber auch ein bandpass von 25 hz bis zur trennfrequenz habe ich auch mal versucht hat nicht geholfen.

ja an der 400.1 kann man leider nicht auch full raqnge schalten also der endstufenfilter ist immer aktiv (lowpass 40 - 240 hz)

habe auch mal gestestet ben eq beim bit10 20hz und weniger voll rausgeregelt.

und es ist ein swift mz (suzuki)

einbau ort des subs im boppelboden.

gruss

Feuerwehr
Inventar

#4 erstellt: 29. Okt 2012, 19:45

Wer hat Dir dieses Chassis empfohlen für ein 24 l GG? Du hast eine geradezu rekordverdächtige Einbaugüte von 1,25 produziert (Sonofill mal unberücksichtigt), was erwartest Du? Das kann nicht klingen. Das Ding kann ich FreeAir im 5er BMW auf 460 Liter Kofferraum spielen lassen, dazu passt das sogar.

[Beitrag von Feuerwehr am 29. Okt 2012, 19:50 bearbeitet]

outdoorfloh
Neuling

#5 erstellt: 29. Okt 2012, 19:51

hm mein händler im nachbar ort.

aber ampire gibt 26l gg an .

24 l l gg deswegen sonofil virtuelle volumenvergrösserung.

was würdes du für ein gehäuse und volumen vorschlagen ?

gruss

Feuerwehr
Inventar

#6 erstellt: 29. Okt 2012, 19:56

Vergiss es, selbst wenn Du auf sehr mäßige 0,8 baust, brauchst Du 100 Liter. Hau das Chassis Deinem Händler um die Ohren, das wäre mein Tipp.

Ampire empfiehlt tatsächlich 26 l, das ergibt Qtc = 1,21. Geile Nummer.

[Beitrag von Feuerwehr am 29. Okt 2012, 19:59 bearbeitet]

outdoorfloh
Neuling

#7 erstellt: 29. Okt 2012, 20:18

ok

das ist auch ne möglichkeit ne gute denk ich.

kannst du einen sub empfälen der so max 28 l brauch und in der einbautiefe nicht mehr als 14 cm hat ?

gruss

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Okt 2012, 20:44

Moin!

Hast doch 'nen DSP. Was im Endeffekt zählt, ist die Güte im eingebauten Zustand...die kann man elektronisch wunderbar selbst beeinflussen.

Wie sieht die Ankopplung aus? Wie laut ist der Sub im Verhältnis zum Rest? Wie linear läuft er?

outdoorfloh
Neuling

#9 erstellt: 29. Okt 2012, 20:49

hi

also vom dsp zur endstufe leider kann man dort die aktivweiche am endverstärker nicht abstellen.

am dsp trennfrquenz 6ß hz 12db/oct

an der endstuffe auf lp 240 hz eingestellt.

angeschlossen phasengleich also plus zu plus.

lautstärke ist regelbar am dsp würde es immo als passend gepegeld bezeichnen.

gruss

Feuerwehr
Inventar

#10 erstellt: 30. Okt 2012, 07:41

@ Stefan

Wie korrigiert man per DSP eine viel zu hohe Einbaugüte?

Feuerwehr
Inventar

#11 erstellt: 30. Okt 2012, 08:06

outdoorfloh schrieb:

ok

das ist auch ne möglichkeit ne gute denk ich.

kannst du einen sub empfälen der so max 28 l brauch und in der einbautiefe nicht mehr als 14 cm hat ?

gruss

Audio System MX 12 Plus kannst Du Dir mal anschauen, damit kommst Du auf ca. 0,8 , was mir zwar immer noch zu hoch wäre aber schon im vernünftigen Bereich liegt. Ziemlich perfekt, aber teurer, wäre Helix P12 bzw. P12W (Nachfolger?).

[Beitrag von Feuerwehr am 30. Okt 2012, 11:15 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 30. Okt 2012, 14:16

Feuerwehr schrieb:

Wie korrigiert man per DSP eine viel zu hohe Einbaugüte?

Die Überhöhung absenken.

outdoorfloh schrieb:

am dsp trennfrquenz 6ß hz 12db/oct

an der endstuffe auf lp 240 hz eingestellt.

angeschlossen phasengleich also plus zu plus.

lautstärke ist regelbar am dsp würde es immo als passend gepegeld bezeichnen.

Wurde da mal sauber drüber gemessen, oder ist das "einfach mal so" eingestellt?

Feuerwehr
Inventar

#13 erstellt: 30. Okt 2012, 14:23

'Stefan' schrieb:

Feuerwehr schrieb:

Wie korrigiert man per DSP eine viel zu hohe Einbaugüte?

Die Überhöhung absenken.
:prost

Ah ja, genial. Und das ist dann gleichwertig zu einer von vornherein passenden Einbaugüte? Wie ändert sich denn die Einbaugüte durch Entzerrung?
Impuls- bzw. Ein- und Ausschwingverhalten lässt Du mal eben komplett unter den Tisch fallen? Somit ist es ja egal, welchen Sub man in welches Gehäuse baut, man benötigt nur einen DSP, richtig?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 30. Okt 2012, 14:37

Feuerwehr schrieb:

Und das ist dann gleichwertig zu einer von vornherein passenden Einbaugüte?

Japp, sofern man die Flanke noch minimal korrigiert -- deren Steilheit ändert sich ja auch um wenige dB/Okt -- ist das Ergebnis identisch. Ob man die Flanke korrigieren muss, bestimmt die Übertragungsfunktion des Autos am jeweiligen Einbauort.

Wie ändert sich denn die Einbaugüte durch Entzerrung?

Sie sinkt oder steigt, wenn du es willst.

Impuls- bzw. Ein- und Ausschwingverhalten lässt Du mal eben komplett unter den Tisch fallen?

Wie du sicher weißt, stecken in der Impulsantwort alle relevanten Dinge -- Frequenzgang, Phasengang -- eines Lautsprechers drin. (Fourier-Transformation nach Hilbert) Beispielsweise weiß ARTA das und berechnet dir das alles anhand einer (gefensterten) Messung der Impulsantwort.
Das ist mathematisch alles direkt mit dem Frequenzgang verknüpft.
Ändere ich den Frequenzgang, ändere ich notwendigerweise auch die Impulsantwort. Zum Positiven und zum Negativen, je nach Art der Beeinflussung.

Somit ist es ja egal, welchen Sub man in welches Gehäuse baut, man benötigt nur einen DSP, richtig?

Egal nicht, aber egaler als du es zu glauben scheinst.

Ob ich mir die niedrigere Güte mechanisch oder elektronisch herbeiführe, ist gleich.

Stänkerst du eigentlich um des Stänkerns Willen, oder hast du irgendwann auch einmal tatsächlichen (Hinter)Grund dazu?
War ja bei der Laufzeit-Geschichte vor einiger Zeit nichts anderes...