Bin am Verzweifeln, Bitte um Hilfe...

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Odin1
Stammgast

#1 erstellt: 17. Jul 2004, 12:57

Also zur Vorgeschichte.
Ich wollte meine Anlage im Auto aufrüsten, bzw den Bass- Bereich.
Sollte nix sein fürn dB- Drag aber schon anständig drücken.
Habe mir dann nen EmPhaser EX15 T2 gekauft weil, wie ich meine, die Dingen ziemlich günstig und relativ gut sind.
Habe mir n Gehäuse berechnet (geschlossen mit 74 ltr.) ist zwar nicht die Pegelkiste schlechthin, aber dafür ist er sehr Impulsiv und klingt auch noch anständig.
Das ganze wollte ich mit ner AS F2- 450 antreiben die ich bei Ebay ersteigert habe, war wirklich n Schnäppchen

Von meinen ersten Fehlkäufen als HiFi- Anfänger hatte ich noch eine Shark im Keller liegen mit 140 Watt RMS gerbückt an 4 Ohm

Diese Habe ich verwendet um das Chassi etwas Einschwingen zu lassen, ich meine wirklich nur Einschwingen lassen, also Ohne Clipping und dergleichen....
Tja, ich war sehr überrascht das das ganze dann so gut klingt mit der "laschen" Amp. Habe dann auch mal etwas lauter gemacht und war wirklich sehr sehr positiv Überrascht...
Tja, nun nach langen warten habe ich eben meine F2. 450 vom Postmann bekommen und das Teil natürlich gleich im Auto verbaut (Strom 85A Starterbatterie und Kabel 35qmm zur Stufe).
Habe das Teil gestartet und war sowas von Entäuscht.....
Ich kann zwar Pegel geben ohne Ende, das klingt dann immernoch sehr sauber, aber der Druck fehlt einfach....
Ich möchte sogar behaupten das ich mit der Shark bei gedämpfter Lautstärke wesentlich mehr Druck hatte

Da ich die Amp gebraucht gekauft habe ohne Anleitung etc. hier meine Anschlüsse bzw. Einstellungen, evtl. habe ich ja etwas falsch gemacht...?

Also habe den Sub an die beiden Äußeren Anschlüsse geklemmt L+ mit den Pfeil und R- mit den Pfeil, ich denke das werden die Klemmen zum Brücken sein oder??
Dann habe ich den Schalter für den Filter auf on gestellt und Ihn auf ca. 100Hz gestellt.
Den Schalter für Mono oder 1 & 2 habe ich auf 1 & 2 gestellt, was ja eigentlich nicht passt, aber ich habe beides Probiert und mit dieser Stellung bessere Erfolge gehabt....
Tja und dann gibts noch nen Poti mit der Bezeichnung Gain 0,2 - 4 Volt???
Da habe ich mal gelesen, bei mittlerer >Lautstärke langsam ins Plus drehen und wenn sich der Klang verzerrt einen kleinen Ruck zurück drehen, so hab ich das gemacht...
Tja, das ist dann schon alles....
Ach ja, da gibts n Schalter für High oder Low Input, das Teil ist unter ner "Klappe" der steht auf High....

So Leute,habe ich das alles Total verbockt oder hat es andere Ursachen?

Odin1
Stammgast

#2 erstellt: 17. Jul 2004, 13:06

Ach ja, ich habe beide Chinch die Vom Radio kommen angeschlossen....

Odin1
Stammgast

#3 erstellt: 17. Jul 2004, 17:32

Habe gerade aus Verzweiflung mal die Spannung gemessen, direkt an der Stufe.

Also bei nicht laufenden Motor sind es 12,7 Volt und bei laufenden Motor 13,65 Volt, ich denke das müsste passen...

Dj-BBoy
Inventar

#4 erstellt: 17. Jul 2004, 18:26

ehm wenn der schalter auf high steht kann es sein das die endstufe auf high lvl eingang geschaltet ist, somit direkt über die ls kabel vom radio betrieben werden könnte... ansonsten muss ich sagen das geschloßene gehäuse generell nicht so den druck machen, dann würde ich dir lieber ein br empfehlen...

Odin1
Stammgast

#5 erstellt: 17. Jul 2004, 20:09

habe nochmal geguckt, er steht auf Low....

Ich wollte zuerst n Geschlossenes aber laut berechnung müsste das ca. 130 ltr. haben und das bring ich in meinen Kofferraum nicht rein.....bzw. durch die Öffnung....

Das Problem ist ja das das Teil mit der fucking Shark Endstufe " so würde das Ozzy O. ausdrücken

" mehr Druck hatte...

Odin1
Stammgast

#6 erstellt: 17. Jul 2004, 20:17

ach ja habe da noch etwas vergessen.
durch das geschlossene Gehäuse (habe es so ausgelegt das es bei ca. 55 Hz max. Pegel hat, bei 45 Hz sind es schon 8 dB weniger laut WinlDS) dachte ich eigentlich auch das er eben nicht seeeehr Tief spielt, aber genau das Gegenteil ist eingetreten. Bei Black oder fetten Hip Hop klingt er dann schon relativ Druckvoll, speziell in den Tiefen Frequenzen und bei den etwas höheren Frequenzen tuckelt er nur etwas vor sich hin....

Liegt es daran das ich den Filter auf ca. 110 Hz gestellt habe, ich meine alle Frequenzen darüber abgeregelt???

Man man, das mach mich noch Wahnsinnig....

Der Hausfrieden hängt schon schief weil ich nur an der Kiste rumbastel und nicht mit der Frau aufm Sofa liege, außerdem gucken die Nachbarn schon genervt wenn`s dann mal etwas lauter wird

Dj-BBoy
Inventar

#7 erstellt: 17. Jul 2004, 23:03

mmmh also normalerweise sollte man den sub ´bis maximal 80jz spielen lassen.... wieso das bei dir nun alles so komisch läuft kann ich dir auch nicht sagen... also lautstärke stimmt? nur der druck ist weniger?

Odin1
Stammgast

#8 erstellt: 18. Jul 2004, 01:04

jep so ist das, Lautstärke ist i.O. aber der Druck nicht so toll....
oder könnte es doch die Batterie sein???

Ich möchte nur nicht extra ne Trockenbatterie kaufen obwohl ich sie gar nicht wirklich brauche....

Die Einstellungen an der Stufe sind also i.O?

Dj-BBoy
Inventar

#9 erstellt: 18. Jul 2004, 09:25

soweit ich das sehen kann ja, mir würde momentan auch nur noch die batt einfallen sorry

Odin1
Stammgast

#10 erstellt: 18. Jul 2004, 11:28

Hm, dann wede ich wohl mal so ne Batterie kaufen....

Bei Ebay wird eine für 169 Euro vertickt, kannst dir die mal angucken ob die was taugt?

http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=2602

Was ich absolut nicht verstehe ist das mit den Frequenzen.... laut WinlSD schwach im Tiefstfrequenzbereich und stark ab 55 Hz, aber genau das Gegenteil ist eingetroffen???

Klangpurist
Inventar

#11 erstellt: 18. Jul 2004, 11:36

schau mal ob der Subsonicfilter an der Stufe nicht etwas hoch ist. 25Hz sollte der stehen und dann den Lowpassfilter aktivieren und auf 80Hz, das sollte von den einstellungen her gut gehen, wenns dann immernoch net klingt, schließ halt die shark wieder an wenns dir die besser gefällt

jedem das seine

Odin1
Stammgast

#12 erstellt: 18. Jul 2004, 11:45

Die Shark wieder ran und die AS für n Appel und n Ei bei Ebay verticken

Also die AS hat keinen Subsonic, ich kann nur die Frequenzen nach oben abregeln, und den Poti habe ich schon auf ca. 100 Hz. gedreht, das ist ja eigentlich schon n tick zu viel.....

Klangpurist
Inventar

#13 erstellt: 18. Jul 2004, 11:47

Vielleicht hast du ja statt den Lowpassfilter den Highpass aktiviert

dann kommen nur die Kollegen über 100Hz durch

Odin1
Stammgast

#14 erstellt: 18. Jul 2004, 11:50

Mal ne andere Frage, wenn ich die Stufe gebrückt betreibe und den Schalter für Mono und Stereo auf Mono schalte, habe ich das die Gerbückte Leistung zur verfügung???
das komische an der Sache ist das wenn ich am Radio meine Balance auf l stelle kommt was ausm woofer raus und auf r nicht. ich meine für mono ist das ja klar, aber es kann doch nicht sein das ich bei ner gebrückten stufe nur das signal entweder auf links oder auch rechts bekomme. wenn ich auf stereo stelle bekomme ich links und rechts das signal. könnte es dann evtl sein das ich nicht die gebrückte leistung habe, sondern nur die 240 Watt die sie ungebrückt bringt auf einen kanal?

Odin1
Stammgast

#15 erstellt: 18. Jul 2004, 11:52

nein es ist ja genau anders herum im tiefen Bereich spielt er ganz gut, aber so ab schätzungsweise 60 Hz, geht ihm die Puste aus und er drückt nicht mehr...

FallenAngel
Inventar

#16 erstellt: 18. Jul 2004, 11:54

gehäuse falsch berechnet? undicht? port falsch?

Odin1
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jul 2004, 12:17

Das Teil hat keinen Port das es geschlossen ist, undicht ist es auch nicht, habe es sehr aufwendig gebaut/ abgedichtet. Nach vorsichtigen reindrücken der Membrane kommt diese nur sehr sehr langsam wieder heraus...
Falsch berechnet denke ich auch nicht, habe es von Hr. Föllner berechnen lassen auf selfmadehifi.de....
Ich denke das Teil ist optimal berechnet...

lionking
Stammgast

#18 erstellt: 18. Jul 2004, 12:31

Also habe den Sub an die beiden Äußeren Anschlüsse geklemmt L+ mit den Pfeil und R- mit den Pfeil, ich denke das werden die Klemmen zum Brücken sein oder??

ich dachte immer, dass man den ls im brüchenbetrieb an die beiden +ausgänge macht, also R+ und L+...

kann auch sein, dass ich mich irre

Odin1
Stammgast

#19 erstellt: 18. Jul 2004, 12:36

Also meinst du jeweils zweimal an Plus und zweimal an Minus....?
Hm das ist mir neu, gibts da Meinungen dazu?

rob21
Stammgast

#20 erstellt: 18. Jul 2004, 13:29

neeeee falsch!!! @ odin1 du hast das schon richtig, gebrückt ist zB 1mal + auf kanal3 und 1mal - auf kanal4

lionking
Stammgast

#21 erstellt: 18. Jul 2004, 13:34

naja dann is das bei auto-endstufen wohl anders...

Odin1
Stammgast

#22 erstellt: 18. Jul 2004, 13:38

@ Rob21: hört sich schon besser an .-)

also meine amp is ne Zweikanal,

nun habe ich das Plus vom Kanal eins und das Minus vom Kanal zwei genommen, der Schalter an der Stufe steht auf Stereo, ist das richtig so?
Wenn ich Ihn auf Mono stelle dann bekomme ich, bei betätigung des Balance beim Radio entweden rechts oder links ein Signal was sich aber total doof anhört, deshalb habe ich den schalter auf stereo.
aber bringt die Amp dann auch die gebrücke Leistung?

rob21
Stammgast

#23 erstellt: 18. Jul 2004, 14:13

hab zur zeit auch ne 2 kanal, und betreibe damit auch nur den Sub gebrückt auf k1 und k2. Hab die Stufe auf Mono laufen. Bei mir geht das wunderbar. Hast du das chinch für die Sub endstufe auch am sub-ausgang vom radio

Odin1
Stammgast

#24 erstellt: 18. Jul 2004, 14:37

Ich habe nur einen etwas älteren Sony CD- Radio, der hat keinen speziellen Chinch- Ausgang für nen Sub, nur eben 2 Paar normale Chinch- Ausgänge.
du hast deine Amp auf Mono gestellt? wenn du am Radio die Balance von ganz links auf ganz rechts verstellst hast du auf beiden seiten ein Signal anliegen?

rob21
Stammgast

#25 erstellt: 18. Jul 2004, 14:41

ehrlich gesagt hab ich das noch nie probiert

, aber denke schon, gut der unterschied ist auch das mein radio so einen sub out hat. Aber ich werd das mal versuchen und dann berichten. Die stufe solltest du aber auf mono laufen lassen

Odin1
Stammgast

#26 erstellt: 18. Jul 2004, 14:46

Jep, ok das versuche ich jetzt mal, werde auch mal den Sub nur am Kanal 1 oder am Kanal 2 anschließen, also nicht + an Kanal 1 und - an Kanal 2, Mal gucken ob sich da was ändert...

rob21
Stammgast

#27 erstellt: 18. Jul 2004, 14:46

ach ja, wegen keinen druck machen und so, hast du schon mal versucht umzupolen, also + auf - und umgekehrt

ja versuch mal, bin gespannt

hab mir nähmlich auch eine Audio System bestellt

[Beitrag von rob21 am 18. Jul 2004, 14:48 bearbeitet]

Odin1
Stammgast

#28 erstellt: 18. Jul 2004, 14:47

nö, das habe ich nocht nicht, werde es aber auch mal versuchen...

danke schonmal.... Dafür gebe ich einen aus

Odin1
Stammgast

#29 erstellt: 18. Jul 2004, 15:40

Habe jetzt mal die Polung vertauscht, ich denke es ist a bisserl besser geworden....
Ist das nicht schädlich für den Woofer, denn er läuft ja jetzt verkehrt herum...?

rob21
Stammgast

#30 erstellt: 18. Jul 2004, 16:41

nein, das macht nichts, ich kann sogar bei meinem radio auf reverse umschalten, das der woofer verpolt ist. Wenn es besser ist, schon mal gut

Ist dein woofer ein doppelschwinger?

AlecEX
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 18. Jul 2004, 17:01

Hi

ich habe ein thema eröfnet aber keinen scheint das zu interessieren!!!

seit 2 STunden keine antwort

WAS SOLL DAS???

Klangpurist
Inventar

#32 erstellt: 18. Jul 2004, 19:08

Bitte nicht solchen Mist hier reinschreiben! Wenn niemand auf dein Thema antwortet wird auch niemand eine Antwort parat haben jedenfalls NOCH nicht, also abwarten! Noch so ein Post und es gibt eine Verwarnung! Ich bin heute mal nicht so weil Sonntag ist aber normalerweise ist sowas eine Frechheit und ich verwarne Sofort! Also bitte übe dich in Geduld und bringe allen Leuten gegenüber den Respekt den du selber erwartest!

MfG
Eure Moderation

lionking
Stammgast

#33 erstellt: 18. Jul 2004, 19:28

ich denke auch, dass man mal n tag warten kann, ich schreibe meistens abends und sehe am nächsten aben ob jemand ne antwort geschieben hat...

Odin1
Stammgast

#34 erstellt: 18. Jul 2004, 20:18

@AlecEX....
Also ich glaube wenn du noch so n paar Statements abgibst die meiner Meinung nach TOTAL daneben sind wirst du auch in 100 Jahren keine Antwort bekommen.

Die Leute die sich hier ständig wärend ihrer Freizeit die Mühe machen und Fragen von Neulingen zu Beantworten machen das ohne einen Cent dafür zu bekommen.Das solltest du dir vor Augen halten.

Nix für Ungut.....

lionking
Stammgast

#35 erstellt: 20. Jul 2004, 21:15

Brücken:
Im Prinzip kann jede Endstufe gebrückt werden. Man benötigt dazu nur einen
invertierenden Vorverstärker...
Eine Endstufe bekommt dann das unveränderte Signal und eine das invertierte.
Nun wird der Lautsprecher an die beiden +Ausgänge geschlossen. Vorsicht:
Impedanz der Lautsprecher muss doppelt so groß sein.

das hab ich aus einer anleitung zur einer hifi-endstufe...(von

http://www.elektronikforum.com)

[Beitrag von lionking am 21. Jul 2004, 13:29 bearbeitet]

Klangpurist
Inventar

#36 erstellt: 21. Jul 2004, 08:43

Ja, das stimmt, wobei der Widerstand nicht doppelt so gross sein muss, die Last halbiert sich einfach nur