Umfrage

WELCHE WOOFER??? HILFE!!!

1. 3 x Axton caw12		(16.7 %, 1 Stimmen)
2. 2 x velocity vrs 12		(83.3 %, 5 Stimmen)

(Zum Abstimmen müssen Sie eingeloggt sein)

WELCHE WOOFER??? HILFE!!!

Autor

Beitrag

stp483
Stammgast

#1 erstellt: 15. Nov 2004, 17:44

HI!!!

ich bitte um hilfe, um schnell zur sache zu kommen:

Hi!

hier mal ein paar anlagendaten: anlage im astra f stufenheck, 75Ah battrerie nachgerüstet, 2f pufferkondensator! 20qmm stromkabel, 2,5qmm für lsp, 4qmm für subs (geplant) 3xcinchkabel von acr (die blauen, null ahnung, wie sie heißen)! türen vorn auf ganzer blechfläche mit bitum-matten ausgekleidet, 16cm öffnung angepasst und mit mdf-ring versehen, türpappen beschwehrd (mit bitum-matten)und an 5 stellen mit karrosserie verschraubt, heckablagenlöcher im blech vergrößert, lautsprecheraufnahmen im heck angepasst, kabel von karosserie zur batterie und batterie zur lichtmaschin ersetztt durch 35qmm-starkstrokabel!

headunit: vdo - dayton cd 4403 mit 7-band eq!
amps: alpine mrv-300 4-kanal mit ca 45watt sinus pro kanal für systeme. impulse sd 800 für die subs (geplant!).
speaker: front: system bestehen aus oettinger a/gf 165 kickbass, em-phaser ecp26 -weiche und mivoc 16520 hochtöner
heck: mivoc mw200 bass, mivoc mw130 mittelton, visaton gf25 hochton an einer it-weiche! (also: 16cm 2weg-kompo und 20cm/13cm 3weg-kompo)
was fehlt: DER BASS, bzw DIE BÄSSE!!!

habe momentan einen velo an der alpine stufe, was schon zimlig abgeht! zuvor hatte ich zwei axtons an dieser stufe, was zwar nicht ganz so tief, aber drckvoller und etwas lauter war!

einer ist mir aber davon durch unforsichtiges beladen kaputt gegangen!

nun steht ein neukauf an, der sich preislich lohnen muss!

wie gesagt, einen velo und einen axton hab ich jeweils zuhause...!

was meint ihr, welche variante sollte ich nehmen???

oder habt ihr ne andere alternative, die ich in sachen woofer nehmen sollte, -die 300euro grenze sollte dabei für ZWEI nicht überschritten werden!!!

einbauort soll direkt hinter der rücksitzbank sein, wobei man sagen muss, dass die ski-sack öffnung immer offen ist und die rückbank ca einen cm weiter vorn sitzt als normal, da ich hinter die befestigungen der rasten (rückbank logischerweise umklabbar) röhrchen eingesetzt hab, -konstanter durchlass also, der flächenmäßig allemal ausreicht!

was haltet ihr von all dem?

Grimpf
Inventar

#2 erstellt: 15. Nov 2004, 23:42

wenne mich fragts, würde ich sparen und mir dann einen richitg Fetten kaufen, mit so um die 1000watt und nen dicken monoblock dran und dann haste bass OHNE ENDE. Irgendwas von Audio system z.b. nen x.ion z.b.

Puredoze
Stammgast

#3 erstellt: 16. Nov 2004, 02:27

Grimpf : also deine antwort sollte wohl schon genauer werden.

aussagen wie nen fetten sub kaufen und nen dicken monoblock dran, dann han man bass ohne ende sind absoluter mist und zeugen nicht grad von ahnung!

und wieso soll jemand dann soch mehr sparen als er will wenn seine grenze bei XXX euro liegt.

es sagt ja auch keiner kauf spar ein wenig und kauf dir lieber einen porsche als einen polo.

gut ich will dich nicht angreifen da du ja nur DEINE meinung geschildert hast also bitte nicht persönlich nehmen!

ich würd hal bei der variante zu den beiden velos tendieren da der velo ausgewogener wirkt als die axtons und das an einer viel zu kleinen amp wohl gemerkt!
für dei axtons spricht der gute wirkungsgrad von 93db und der günstige preis.
rein optisch finde ich machen die velos mehr her wenns auch nur zwei sind!

ich hab das thema aber schon zich mal mit stp483 zuhause durchgekaut um am ende dann doch immernoch vor der selben frage zu stehen.

ich hab auf jeden fall für die velos gestimmt.

mfg
sascha

Cold
Inventar

#4 erstellt: 16. Nov 2004, 11:12

Also ich hab mal für die Axton gestimmt und zwar aus dem Grund:

Ich kenn die Velo's net und ich hatte selber schon nen axton caw12 und ich fand den super...

greetz

Grimpf
Inventar

#5 erstellt: 16. Nov 2004, 11:49

@Puredoze

Das mit dem Polo und dem Porsche steht in keinem Verhältnis mit dem sub und ner endstufe bzw. GELD. Bei den Autos geht es um Hunderd tausende von euros bei ner anlage max mmmmhh....300 hatter schon also nochma 500-600.

stp483
Stammgast

#6 erstellt: 16. Nov 2004, 11:50

@grimpf: wie puredoze richtig sagt: keine böcke und keine mittel zu sparen, -habe kein geld zu sparen, bin armer azubi

!!!

außerdem: schau doch bitte mal die restliche anlage an...! ein xion + monoblock plus folgekosten (neue kabel für strom zeiehn usw) stehen in keinerlei relation zur gesamten anlage und würden auch rein performance-technisch vollkommen daneben liegen!

dieses ewige hochloben von audiosystemswoofern und amps in diesem forum...!
-klar sind sie gut, aber ich kann nicht jemandem, der knapp 900euro für ne komplette anlage ausgegeben hat und NICHT VIEL für nen sub + amp ausgeben will eine über 1000euro teures bass-kombi emfehlen,
-also von ahnung zeugt das wirklich nicht, das ist eher peinlich!!!

manchmal frage ich mich wirklich, ob es hier im forum zu 50% nur vertriebspartner von audiosystems gibt...!

huaaa, die "underground-highend-schmiede", die dem konerz noch nicht verfallen ist!

sorry, aber kennt ihr eigentlich noch so firmen wie: hifonics, focal oder ground-zero???

also ich hatte den rirekten vegleich vor 2 jahren auf der car&sound in sinsheim, und ich kann euch sagen: basstechnisch geht mal für mich rein garnichts über die ground zeros...!

naja, will niemanden angreifen hier, hoffe du verstehst das

mfg!

Gululuman
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Nov 2004, 11:53

cerwin vega sollte es sein

stp483
Stammgast

#8 erstellt: 16. Nov 2004, 14:24

wow, welch hoch qualifizierte antwort: "cervin-vega sollte es sein..."

na toll, welcher von den über 20 subs aus deren program denn???

Jagger192
Inventar

#9 erstellt: 16. Nov 2004, 15:08

hm nicht ganz einfach.
da die stufe erst bei 1 ohm richtig in fahrt kommt.
ist auch die frage wieveiel platz du für das gehäuse hast?
willst du das gehäuse selber bauen?
wenn du selber baust und genügend platz hast könnte ich mir 2 Atomic EN12D4 vorstellen.
kosten zwar 40 euro mehr wie du ausgeben willst, aber da hast du was richtiges.
wenn du den ein ausreichendes größes GR gehäuse gibst können die auch richtig tief und schnell spielen.

Jagger

stp483
Stammgast

#10 erstellt: 16. Nov 2004, 17:57

hm...!

die woofer von atomic werd ich mir mal genauer ansehen...!

nun ja, mehr als 70liter pro gehäuse (tipp dann mal so auf 60 netto) sollten es nicht sein!

hast recht, an 4/2/1ohm leistet die stufe 250/400/600rms, -abgerundet!!!

ENDLICH noch einer, der was konstrukrives reinbringt

was hälst du von meinen restlichen komponenten (alles mehr oder minder zufallskäufe,die sich aber bewährt haben!)

den kickbass kann ich mir über die ablage holen, der eq ist nämlich für front und rear, links und rechts komplett getrennt einstellbar, -er hat auch ne selbst einmess-funktion, -deren kurve und daraus resultierende einstellung kann ich aber nicht ganz nachemfinden...!

stp483
Stammgast

#11 erstellt: 16. Nov 2004, 18:01

8) nebenbei: es müssen nicht unbedingt 2 oder drei 30iger sein, -ein 46 oder so (auch größer

) würds tun, -aber an die ca 140liter denken...! :-)

Jagger192
Inventar

#12 erstellt: 16. Nov 2004, 18:13

hm
dachte die stufe macht 800watt rms an 1 ohm

kann mich aber auch verlesen haben das es max angaben war.
der EN12D4 macht in einem 60liter BR 32herz bei -3db.
solltre eigentlich ausreichen.
port ganz normal 10cmm 22 lang.
einen größern bass in der preis klasse würde ich nicht nehmen, da diese viel leistung brauchen und du keinen ordenlichen anschluss an die restliche anlage bekommst.
hosten mit einem 38 aber wuste jetzt keinen der auf 1 ohm kommt.
zu deine restlichen anlage, klein aber fein.
mussen ja nicht immer gleich tausende euro sein, und wenn du mit zufrieden bist, ist ja alles bestens.

Jagger

surround????
Gesperrt

#13 erstellt: 16. Nov 2004, 18:26

wenn dir doch ground zero gefällt warum überlegst du dir nicht mal ground zero woofer zu nehmen????
zB

die hier???
würdest mit 2 von denen auch auf 1ohm kommen
oder 2 von

denen um auf 2ohm zu kommen

Puredoze
Stammgast

#14 erstellt: 16. Nov 2004, 18:52

das problem ist das die GZ woofer alle samt zu viel leistung benötigen!

die amp macht @ 1 Ohm 660 watt an 13,4 volt.
also knapp 600 watt an 12 volt.

surround????
Gesperrt

#15 erstellt: 16. Nov 2004, 19:11

ja also dann würde jeder ca 300rms bekommen da sollte schon was gehen!!
auserdem heißt das ja belasbarkeit und nicht minimalleistung um was zu hören!!!

Puredoze
Stammgast

#16 erstellt: 16. Nov 2004, 23:23

naja der wirkungsgrad der GZ woofer ist ja ordentlich.
ist vieleicht wirklich ne alternative.
müsste man mal hören wie die spielen.

Grimpf
Inventar

#17 erstellt: 17. Nov 2004, 13:41

stp483 schrieb:

@grimpf: wie puredoze richtig sagt: keine böcke und keine mittel zu sparen, -habe kein geld zu sparen, bin armer azubi

huaaa, die "underground-highend-schmiede", die dem konerz noch nicht verfallen ist!

sorry, aber kennt ihr eigentlich noch so firmen wie: hifonics, focal oder ground-zero???

also ich hatte den rirekten vegleich vor 2 jahren auf der car&sound in sinsheim, und ich kann euch sagen: basstechnisch geht mal für mich rein garnichts über die ground zeros...!

naja, will niemanden angreifen hier, hoffe du verstehst das

mfg!

Also das die Antwort von mir vielleicht nicht korrekt, bzw. hilfreich war, sehe ich ja ein, aber peinlich

? vielleicht weisst du nicht was peinlich bedeuted ? Aber um ma zum theam noch so zu kommen : Ground Zero is ne gute MArke, die bauen kein schrott und die haben auch qualität.

[Beitrag von Grimpf am 17. Nov 2004, 13:42 bearbeitet]

stp483
Stammgast

#18 erstellt: 17. Nov 2004, 13:45

@surround????: eigentlich wirklich ne idee, -im moment spinne ich ja wirklich etwas rum und guck nach allem, was (angäblich) knall bringen soll, einigermaßen klingt und nich teuer ist...!

und mit 300 watt rms sollte man sich wirklich nicht vertuhen, da geht schon was, denk ich auch, bin da deiner meinung!
ein velo hat auch 2x200rms und hatte ihn an den gebrückten kanälen 1/2+3/4 einer alpine mrv-300laufen, -wenns hochkommt hatte der sub dann ca 270rms, -war schon nicht schlecht!!!

nur wie gesagt: nen velo und einen axton hab ich ja zuhaus und würd deswegen gerne einer dieser beiden nehmen...!

was hälst du denn von nem 50cm magnat aggrressor im 150liter br??? -der soll ja dank seines monster-wirkungsgrads (in relation zum schaldruck)und seiner leichten membran auch scnell klingen und laut gehen mit recht wenig leistung, -könnte also ne kleinere 2-kanäler nehmen...?!?

damit ist unter umständen die restliche anlage "überfordert" (allein membranflächenmäßig der übergang von sub zu kickbass!), aber das ist egal, -n bissal mehr bumms schadet keinem

!!!

@jagger192: hab die werte aus dem test der autohifi für das ding...! genau waren es glaube ich 623sinus, aber 1.hat man ja nicht immer die optimale stromstärke/spannung und zweitens würd ich eher selten volle-pulle gehen, da ich von meinen ohren noch etwas möchte

@ alle

: der sound der "kleineren" gz`s ist meiner meinung nach etwas langsam...! -wird auch in den zeitungen immer so beschrieben...!

da ich in sachen musik zimlig breit gefächer bin (von hard-core über 2-step und soul) ist das nicht unbedingt von vorteil...!

surround????
Gesperrt

#19 erstellt: 17. Nov 2004, 15:01

ich halte allgemein ncht viel davon so große woofer ins auto zu bauen ( außer zum drücken) finde 15" sind für mich die obergrenze an durchmesser ich bevorzuge eigentlich 30er finde die sind der optimal kompromiss zwichen schnelligkeit tiefgang druck usw.

stp483
Stammgast

#20 erstellt: 17. Nov 2004, 15:25

naja, mich begeistert halt der showzweck/effekt an dem ding...! -puredoze fährt ja sogar nen 60iger spazieren...

!

naja, die 150liter würden schon eng werden, aber dat würd schon irgendwie gehen..!

zwei velos brauchen auch zusammen knapp 130liter und dat is auch nich wenig! -zumal ich bei 2 velo`s zum digi-amp greifen könnte und mit meinem 2farad powercap + (recht) großer batterie (75Ah/780A) dürfte ich bei unter einem kw da auch nicht in leistungslöcher fallen...! (schätze mal so um die 750sinus gesamtleistung (wovon ca600 digital sind)...!

nur überlege ich mir nen zweiten kickbass zu verbauen, da die oettinger echt gut sind (wirkungdgrad und leistung/schalldruck) und der bass etwas besser im gesamtbild werden würd, -sprich kick und tiefbass würden im verhältniss besser zueinander passen, -egal bei welcher variante!
-würd sie dann mit ner passiv-weiche unter 200hz trennen und parallel zum frontsystem anschließen, dass der amp an 2ohm läuft und die ganze sache mehr leistung sieht (laut amp-datenblatt ca 80watt pro kanal), -dürfte gut gehen, da das frontsystem einschl. kickbass ab ca 75hz läuft! -und da die wattleistung nicht dauerhaft anliegt, sondern nach bedarf abgerufen wird und kein tiefbass (also nicht viel leistung) verlangt wird, wird diese leistung auch außreichen! -denk ich!

nur ist es in nem astra nicht so leicht n doorboard zu installieren...! -hat da einer ahnung von???