suche subs

Also so nen teuren Monoblock an 4 Ohm laufen zu lassen ist mehr als Verschwendung Weshalb kaufst du dir nen 1-Ohm stabilen Monoblock, wenn du ihn an 4 Ohm anschliesst? Dann hätte es auch ne mittelmäßige 2-Kanal getan. Monoblöcke sind für niedrige Impedanzen ausgelegt, deshalb hauen sie ihre volle Leistung auch erst bei 1 Ohm oder noch niedriger raus. Und ja das macht definitiv sinn damit Musik zu hören, schließlich wurde die Endstufe dafür ausgelegt, niederohmig gefahren zu werden.

Für Metal fallen mir gerade spontan zwei Hertz HX300D (http://audison.de/hertz/high_energy/hx300d.html) ein. Die Woofer haben eine 2x4 Ohm Doppelschwingspule. Du schliesst jeden Woofer parallel, somit kommst du auf 2 Ohm je Woofer, und schliesst sie danach nochmals parallel miteinander, dann fährst du 1 Ohm und die Endstufe haut ihren KW raus. Hertz Woofer klingen sehr sauber und kicken richtig geil, deshalb sind sie gut geeignet für Metal ;D

Fangen wir doch mal im Bestand an ...

Was für eine Kiste (Volumen, Maße Reflexrohr) hast du denn jetzt?

Dann sehen wir mal weiter.

Gruß, Seb

schau dir mal die Hertz HX 300 bzw 380 subs an.gibts auch in der D-version als doppelschwinger.
brauchen nur richtig kleine gehäuse,haben einen enormen wirkungsgrad und sind schnell.

Edit: ups 8min(!!) zu langsam.naja kommt davon wenn man zwischendurch was anderes macht


Gruss

Vincent-84 schrieb:

schau dir mal die Hertz HX 300 bzw 380 subs an.gibts auch in der D-version als doppelschwinger. brauchen nur richtig kleine gehäuse,haben einen enormen wirkungsgrad und sind schnell. ...

Physik war aber nicht so euers, oder?

Klein und hoher Wirkungsgrad geht nicht - solang man Tiefbass will.

Gruß, Seb

Eben das eine schließt das andere quasi aus bzw. je größer das Gehäuse umso größer der Wirkungsgrad....gilt nicht IMMER aber MEISTENS!

er will auch nur einigermaßen tiefbass.

sie sind im verhältniss zum volumen schon wirkungsgrad stark,sind schnell,brauchen wenig volumen und im BR drücken sie auch schon ganz gut.

ich finde sie richtig gut,gerade bei schnellen metall sachen.

MENNOOOO hatte grad ne menge geschrieben und dann ist mein !"§!(/"browser abgekackt...GRAAH.

also nochmal

@DaNi_ ich bin falsch beraten worden... hat die ganze zeit von analogem teil mit riesigem dämpfungsfaktor geredet und mir dann die PPI verkauft...tja, soviel zum thema vertrauen in einen händler...egal, andere geschichte.

@physican... keine ahnung, relativ klein, schätzungsweise 40-50l, rohr ziemlich kurz, ca 15cm schätz ich, durchmesser ähnlich. ich mess nachher mal. aber eigentlich will ich das ding nur loswerden. keinen bock mehr auf katze im sack, ich will was, von dem ich weiß, was es ist!

würd mir halt ne geschlossene kiste mit zwei kammern bauen, die exakt hinter die rücksitzbank passt.

doof ist nur, dass die heckablage aus blech ist, mit nur ein paar kleineren löchern drin. ob man die bis auf die strebe wegflexen darf (tüv)?

oder zwei einzelne kisten links und rechts von der skisacköffnung?

hm hertz... ui 300eur pro stück! aber wenn die taugen, wärs mir das schon wert

hab auch schon öfter gelesen, dass man für skisack auch gut nen bandpass bauen könnte, aber das ist mir für den anfang glaub ich zu kompliziert

#edit

strom ist bisher vorne die dickste bosch silver, die reingepasst hat, plus und masse 35cm². die alpine endstufe wird bisher nur handwarm und die ppi bleibt kalt...
aber für 1 ohm betrieb sollte ich dann hinten noch ne batterie einpflanzen vermute ich...

#edit 2

ja tiefbass will ich schon, aber ich brauch jetzt wirklich keinen GRIMPF-schen innereien-zerquetscher! ich wills aber trotzdem schon deutlich spüren eben das maximum rausholen, was ohne üble verrenkungen möglich ist und noch exakt und schnell bleibt.

#edit 3

hm und wegen "kleine kiste" - nice to have aber kein must - wenns so einen heftigen unterschied macht, wenn die kiste dann ein bisserl mehr platz braucht - OK dann muss ich halt weiterhin die rücksitzbank als kofferraum nutzen scheiss hifi-virus

mein gott was für ein höllenritt, die straßen sind grad lebensgefährlich!!!

kiste ausmessen ist auf morgen verschoben, mich kriegen da keine zehn pferde mehr raus heute

*aufdiecouchkuschel*

yo
nuts

Wenn deine Schätzungen halbwegs real sind, dann ists das auch klar, dass da nix kommt.

Im Omega würde ich auch was mit dem Skisack machen, ist ja eh da

Aber zuerst würde ich ein angepasstes Reflexrohr versuchen, dann klappts auch für die zeit des sparens schon ganz gut

Gruß, Seb

hi!

also ich hab mal gemessen, beim gehäuse hab ich gut geschätzt

aussenmaße sind:

66 x 44 x 30/15.5

das mdf ist 2cm dick.

damit komm ich auf ein innenvolumen von ca. 42l (hoffentlich blamier ich mich jetzt nicht ;)))

kann sein, dass es um ein paar mm nicht stimmt zwecks bezug...

bei meiner rohrschätzung lag ich total daneben
es hat nen durchmesser von 10cm und ist 9.5cm lang.

brutal winziges BR gehäuse für nen 15er oder?

mal kurz ein paar bilder hochschaufeln...

https://www.saukopf.de/~nuts/pics/sub/

das gerät ist sicher nicht schlecht, war auch sauteuer, aber der große meister will die daten nicht rausrücken...

merci schon mal solang!

#Edit

argh wenn ich schnell bin, komm ich vielleicht günstig an einen 15er quantum mit 2ohm DVC...

soll ich zuschlagen oder lieber in ruhe überlegen?

Wenn der okay ist kann man da eigentlich nix falsch machen

Aber zu deiner Kiste ... Schaue, dass du da ein Abwasserrohr mit mindestens 30cm Länge eingebaut bekommst (bei den 10cm Durchmesser). Kann auch ruhig ein Winkel (90°) drin sein.

Länger wird dann eine tiefere Abstimmung.

Gruß, Seb

merci herr physiker, das werd ich auf jeden fall testen!

...in der zeit, wenn ich mir ne riesen-kiste für den quantum bau, wenn er ok ist und ich ihn bekommen sollte

muss das rohr komplett in der kiste sein, oder darf es rausschauen?

mfg
nuts, der sich grad orgelkonzerte von bach reinzieht und mal gespannt ist, wie das im auto kommen wird

Wo das Rohr sitzt ist egal. Aussen ist in deinem Fall sogar besser, da das Rohr so kein Volumen in der Kiste verdrängt. Wobei der Einfluss dessen sicher nicht soo groß ist.

Gruß, Seb

Hab ich bei nem Freund auch mal gemacht: Bassreflexrohr um 10 cm verlängert, eine Holzverstrebung gebaut und das ganze noch ein wenig von innen gedämmt. Im unteren Frequenzgang so um die 40 HZ haben wir laut Messung um 10db gewonnen mussten aber um 70 Hz nen Abstrich von 5 db machen. Man kann so viel aus ner Kiste machen und wenn der Chassis noch so Kacke ist, irgendetwas gutes kann man damit immer noch machen!

gut. morgen werd ich mal ein rohr verlegen


hab inzwischen den quantum abgeholt und jetzt eben aus der geschlossenen kiste ausgebaut...

warum hab ich immer pech?!

er wurde als "2x2 ohm" verkauft, das bedeutet doch normalerweise, das er zwei terminalpaare haben sollte, an denen man jeweils 2 ohm messen müsste, oder?!

bei dem woofer ist aber nur EIN anschluss und an dem mess ich 4 ohm?

hab ich da falsch gedacht, oder war das gerät falsch ausgezeichnet?! was mich auch wundert - der antrieb schaut komplett anders aus, als die bilder, die ich bisher davon kenn.

hab mal bilder gemacht:

https://www.saukopf.de/~nuts/pics/sub2/

kann mich jemand aufklären? weil mit einem 4ohm anschluss ist das ja wieder nichts für mich, wenn ich das potential der vorhandenen endstufe nutzen will...

irgendwie trifft mich jedes problem, das potentiell möglich ist


mfg
nuts

nuts schrieb:

er wurde als "2x2 ohm" verkauft, das bedeutet doch normalerweise, das er zwei terminalpaare haben sollte, an denen man jeweils 2 ohm messen müsste, oder?! bei dem woofer ist aber nur EIN anschluss und an dem mess ich 4 ohm?

Ganz einfach: Die Spulen sind bereits in Reihe geschalten, deshalb misst du an deinem Terminal 4 Ohm. Wenn du ihn auf 1 Ohm betreiben willst musst du die Spulen am Chassis parallel schalten.

@DaNi_

ah! ok. ich befürchte, das ist nichts, was man selber machen kann, oder?


mfg
nuts

Klar kannst du das selber machen Du musst einfach das Chassis aus dem Gehäuse rausschrauben und die Spulen wie auf dem Bild schalten



Auf Deutsch: plus von Spule 1 und plus Spule 2 miteinander verbinden und an die Endstufe anschließen. minus Spule 1 und minus Spule 2 miteinander verbinden und an die Endstufe anschließen.

@DaNi_ wir haben uns missverstanden

zieh dir mal das bild rein:

https://www.saukopf.de/~nuts/pics/sub2/3.html

da gibts nur einen anschluss am chassis?!


mfg
nuts

nuts schrieb:

@DaNi_ wir haben uns missverstanden zieh dir mal das bild rein: https://www.saukopf.de/~nuts/pics/sub2/3.html da gibts nur einen anschluss am chassis?! mfg nuts

Schaut tatsächlich so aus als ob dies ein Exemplar mit EINER Schwingspule ist... ist also KEIN Doppelschwinger

DaNi_ schrieb:

Schaut tatsächlich so aus als ob dies ein Exemplar mit EINER Schwingspule ist... ist also KEIN Doppelschwinger :L

Den gibt es aber laut Atomic-Webseite gar nicht...

http://www.atomic-lo...m&menu=menu_produkte

der ist mal reconed worden... könnte das damit zusammenhängen? vielleicht haben die die spulen gleich intern verschaltet...

andererseits schaut das blech auf der gegenüberliegenden seite der anschlüsse nicht so aus, als ob da jemals anschlüsse gewesen wären.

hilfe was geht?!

#edit

hab grad im forum irgendwo gelesen, dass es früher wohl SVC versionen gab...d.h. das ding ist schon älter, das würde auch die andere optik des magneten erklären... aber 2x2ohm ist dann definitiv ne falsche angabe.

nuts schrieb:

#edit hab grad im forum irgendwo gelesen, dass es früher wohl SVC versionen gab...d.h. das ding ist schon älter, das würde auch die andere optik des magneten erklären... aber 2x2ohm ist dann definitiv ne falsche angabe.

Absolut richtig.....die S4 gibts offiziell seit ca. 18 Monaten nicht mehr (+- 3 Monate)

Wenn du den abgeholt hast, dann sollte es ja nicht soo weit weg sein. Also nochmal vorbeischauen und vorher klären, dass das so nicht geht.

Wobei man sagen muss, dass 400 Watt auch schon für bissel Spaß reichen

Vielleicht dürstet es dich ja dann nach einer anderen Stufe ...

Gruß, Seb

ich denk es dürfte kein großes problem sein den quantum zurückzugeben. obwohl...260eur ist trotzdem ein guter preis für den sub...weiß ned, vielleicht sollte ich ihn auf lager halten

Wobei man sagen muss, dass 400 Watt auch schon für bissel Spaß reichen

ein bisserl spaß hab ich ja jetzt eh schon, dafür brauch ich keinen neuen woofer sondern nur noch ein weiteres stückchen rohr

wenn ich jetzt nochmal geld ausgeb, dann für eine deutliche steigerung!

ich hatte den quantum schon auf der rücksitzbank stehen und hatte 2h zeit probe zu hören.
Für die geschlossene kiste ist es schon zuwenig leistung glaube ich, gain ist fast voll aufgedreht, aber es ist nicht wirklich zufriedenstellend, es fängt grad erst an lustig zu werden... der will einfach mehr leistung...

Vielleicht dürstet es dich ja dann nach einer anderen Stufe ...

argh! geh weg! weiche von mir!

ja, geben würde es schon lustige sachen, aber ich hab halt jetzt die PPI drinnen und die ist nicht schlecht. sie muss halt nur was kriegen, was sie adequat unter strom setzen kann...

obwohl... da ne steg oder ne eton dran, ein traum wär ne us amps...

ne! vielleicht in der nächsten anlage!

warum sollt ich jetzt nochmal ne endstufe kaufen, wenn ich schon ne gute hab? allein der passende sub fehlt noch

ich mein, wenn ich jetzt alles soweit richtig verstanden hab sollte da mit nem 2x2ohm woofer bzw irgendeiner kombination an 1 ohm schon richtig die post abgehen und dabei noch gut klingen, oder?

jetzt ist immernoch die frage...was wär da sinnvoll...physician würde sicher zu einem krassen 6th order bandpass direkt ausm skisack raten

damit würde vermutlich ein hochwertiger 12er pegel/druckmäßig reichen?!

Wie die Stufe an 1 Ohm spielt weiß ich nicht, das kann sich nochmal ein ganzes Stück ändern im Vergleich zu jetzt.

Einen Bandpass könnte man sicher bauen. Muss man mal schauen, wie das mit dem QT passt.

Gruß, Seb

soderla. neue erkenntnisse

ich hab den thread unbenannt, weil, wie ich jetzt weiß, ist das mit dem wirkungsgrad von vielen vielen faktoren abhängig und ich suche in wirklichkeit vielleicht nicht unbendingt nur guten wirkungsgrad...hoff das war ok...

ich hab mal eine mdfplatte mit einem 10.2cm loch vor das BR-loch geschraubt, da kann ich jetzt mit etwas sanfter gewalt ein 10cm plastik-dachrinnenrohr reinquetschen.

als ersten test hab ich jetzt, wie von physician vorgeschlagen, ein 30cm rohr reingehängt.

der unterschied ist immens!!!

hab jetzt insgesamt ca. 2h gehört und mir sind folgende unterschiede aufgefallen:

original: 10x10er rohr:

* sehr geiler kick
* brutal schnell
* tieferer bass nur laut und kein druck, insgesamt sehr wenig tiefgang.

jetzt: 10x30er rohr:

* geht viel tiefer
* deutlich druckvoller, nicht mehr "nur laut"
* deutlich langsamer/schwammiger
* kick ist nicht mehr so kräftig

also madonna - music bringt jetzt die hosenbeine zum flattern und drückt ein wenig auf den brustkorb, absoluter spaßgewinn

schneller metal (ich hab mit gamma ray - hell is my home getestet, was schnelleres hab ich nicht ;)) hingegen wubbert jetzt ziemlich und ist bei weitem nicht mehr so exakt, das klangbild verschwimmt dadurch in den brutalo-passagen ziemlich, es hört sich aber bei den langsameren stellen wunderbar "füllig" an.

man könnte fast meinen, es ist ein anderer woofer...

ich werd als nächstes mal mit einem 20cm rohr testen und wieder vergleichen

So ists richtig

Ruhig auch mal noch 40cm probieren. Ist dann zwar sehr tief abgestimmt, könnte aber im Oberbass wieder besser werden.

Gruß, Seb

hi!

hier meine weiteren erfahrungen mit den dachrinnenrohren. obs noch jemand liest?

10x20cm rohr:

hm. hab es zu kurz gehört, muss ich nochmal testen, es hat sich extrem kacke angehört, total dröhnig. jetzt im nachhinein vermute ich, dass der tiefpass zu hoch angesetzt war, muss ich nochmal testen. gekickt hat es immernoch wie die seuche, allerdings war der klang insgesamt ziemlich unstimmig und ich habs außerdem zerbrochen, deswegen konnte ich nur einmal damit höhren

10x40cm rohr:

* unglaublich tief
* kickt nicht mehr wirklich im oberbass, sondern "klackt" nur eklig. hab den tiefpass weiter runtergedreht, schätzungsweise 60 hz, 24db/okt. sauschwierig, den richtigen punkt zu treffen, bei dem poti zählt ein halber millimeter...

aber klanglich und vom spaßfaktor her ist es bisher das beste, was aus dem gehäuse rauskam! hab den subsonic/hochpass relativ weit hochgedreht (nach gehör), weil gaaanz unten hatte ich erstens angst um die papp-sicke und zweitens hat es sich nicht sonderlich souverän angehört... trotzdem, diese abstimmung klingt jetzt richtig satt und macht bei langsameren metalsachen und bei elektronischem zeug spaß wie sau - alle organe schwingen mit

schnellen metal kann man damit komplett vergessen, aber liveaufnahmen, jazz und blues klingen genial wie nie zuvor, wenn ich dafür den sublevel am radio auf 0-2 runterdreh

jetzt kann ich in ruhe an der ablösung basteln