Suche ein 15-Zöller für geschlossenes Gehäuse, 200-250 Euro.

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Sersh22
Inventar
#1 erstellt: 21. Mai 2006, 12:14
Moin!

Ich brauche ein Allround-Sub, der den Klang, Geschwindigkeit, Druck und Pegel gut vereint. Dabei dachte ich an einen 15-Zöller im geschlossenem Gehäuse bei tiefer Abstimmung, um 30-35 Hz.

Der Verstärker wird ein ETON PA1502. Leistung: 660 Watt RMS (4Ohm-Brücke). Der Sub muss entweder Doppelspule(2x2Ohm) oder Singlespule(4Ohm) haben.

Musikrichtungen sind bunt vermischt, 50% Elektro-Techno, 30% Hip-Hop, 20% Rock, Klassik und Charts.

Budget für den Sub: 200-250 Euro.

Was könnt ihr mir empfehlen? Danke!


MfG, Sersh22.
Sersh22
Inventar
#2 erstellt: 21. Mai 2006, 13:02
Kennt jemand "Earthquake DBX R 15D"? Der soll ziemlich gut sein, hab ich gehört. Erfüllt er die oben genannte Voraussetzungen? Wieviel Liter geschlossen werden gebraucht, um auf 30 Hz bei -3dB zu kommen?

Vergleich mit Atomic Manhattan 15?

Gibt es was besseres bis 250 Euro???

MfG, Sersh22.


[Beitrag von Sersh22 am 21. Mai 2006, 13:12 bearbeitet]
Jimmy_Floyd
Inventar
#3 erstellt: 21. Mai 2006, 15:31
Hi Sersh.

Die von dir genannten Woofer hab ich noch nicht gehört.
Ich empfehle mal nenn gebrauchten JL 15W3 V2.
Dürfte geschlossen und an 660W sehr gut gehen.

Gruß Jimmy Floyd
schollehopser
Inventar
#4 erstellt: 21. Mai 2006, 16:19
Peerless Resolution 15 !!!

Der ist fies und bräuchte noch nicht mal sooo viel Leistung, nimmt sie aber gerne.

Frag mal den Boxenmann, der hat ihn seit Donnerstag im Auto.

oder schau einfach mal unter:

www.frebo.de

Luzif3r
Neuling
#5 erstellt: 21. Mai 2006, 19:52
Ich könnte dir meinen Verkaufen hab nen Hifonics Zeus zr 15

hat 38 cm 600Watt RMS an 4 Ohm
und noch nie gebraucht und nicht angeschlossen garnichts, mit Originalverpackung.
Alles nagelneu.

Baue ihn nicht ein a es ein Fehlkauf meinerseits war, ich will nicht so viel Geld für den Verstärker ausgeben und das geht mit diesem Sub Leider nicht unter 250€

Würde ihn für 150€ abgeben (Versand noch dazu, sind nur en paar Kröten) hab ihn für 180€ mit versand gekauft.

Wenn du willst meldest dich bei mir.

Ich find einfach keinen günstigen verstärker :-(
Sersh22
Inventar
#6 erstellt: 21. Mai 2006, 19:58
Erstmals Danke für die Vorschläge!

"Peerless Resolution 15" muss gut sein. Allerdings hat er ein kleiner Antrieb(Magnet), das sieht man auf dem Bild. Spielt das eine Rolle, wie ist der Wirkungsgrad?

Habt Ihr noch ein Paar weitere Vorschläge?
Hat jemand den "Earthquake DBX15" im geschlossenem Gehäuse gehört? Weitere Marken: Atomic, Hertz..? Ist da was zu empfehlen?

Ich habe wirklich kein Plan. Will auf jeden Fall die beste Kaufentscheidung treffen.


[Beitrag von Sersh22 am 21. Mai 2006, 23:41 bearbeitet]
just-SOUND
Inventar
#7 erstellt: 21. Mai 2006, 20:11
Hi,


bei 200€ Budget würde ich mir mal den Hertz ES380 anschauen....geht in 50l geschl. sehr sauber und druckvoll.

Alternativen hast du selbst ja schon genannt....Atomic Manhattan15 brauch auch wenig Leistung!
Sersh22
Inventar
#8 erstellt: 21. Mai 2006, 23:26
Was wäre besser für mich: "Peerless Resolution 15" oder "Hertz ES380" ?

Inwiefern unterscheiden sie sich klanglich/pegeltechnisch?
Gelscht
Gelöscht
#9 erstellt: 22. Mai 2006, 07:51
Hi !

Was der ES-380 kann könnten Dir die Leute sagen die meine 4 schon Gehört haben. So extrem das ur Zeit nur noch 2 drin sind. Und das in je 40l G !

Gruß
Ralf
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 22. Mai 2006, 07:51
Hi !

Was der ES-380 kann könnten Dir die Leute sagen die meine 4 schon Gehört haben. So extrem das zur Zeit nur noch 2 drin sind. Und das in je 40l G !

Gruß
Ralf
schollehopser
Inventar
#11 erstellt: 22. Mai 2006, 08:05
Also von dem kleinen Antrieb solltest du dich nicht täuschen lassen...
Hier der Vergleich der Daten:
Hertz
Leistung 450W, Impedanz 4Ohm, Frequenzgang 20-200Hz, SPL 95dB, 140mm Magnet, 60mm Schwingspule, Xmax 14,5mm, Einbautiefe 175mm.
Preis: 270Euro

Peerless Reso15
* Schalldruck von 91dB/1W/1m
* Impedanz: Z= 4 Ohm
* Minimale Impedanz: Zmin= 4,2 Ohm @ 71Hz
* Gleichstromwiderstand: Re= 3,2 Ohm
* Schwingspuleninduktivität: Le= 5,7 mH
* Kapazität bei 4 Ohm in Reihe: 966 µF
* Resonanzfrequenz: fs= 29,1 Hz
* Mechanische Güte: Qms= 7,72
* Elektrische Güte: Qes= 0,51
* Gesamtgüte: Qts= 0,48
* Bewegte Masse: Mms= 307,3g
* Effektive Membranfläche: Sd= 892cm²
* Äquivalenzvolumen: Vas= 106,9 Liter
* Kraftfaktor: Bl= 18,7 N/A
* Schwingspulendurchmesser: 51mm
Preis: 190 Euro
derboxenmann
Inventar
#12 erstellt: 22. Mai 2006, 11:59
Achtung:
die Daten der Peerless - Seite sind lustigerweis enicht ganz korrekt
der Peerless Resolution15 hat eine 65mm Schwingspule
Hab ihn selber mittlerweile im auto in 48L geschlossen.
Geht saugut ab, spielt sehr schnell und sautief...

an den 400W meiner momentan aktiven MACROM ST2.100x spielt der schon saugut, aber nu muss was dickeres ran, der bewegt sich ja kaum Macht dennoch sehr gut Alarm.


Der Frequenzverlauf ist relativ vorbildlich - habt ihr einen Frequenzverlauf vom HERTZ?

Der ES380.1 kostet 209€, also UVP genau wie beim Peerless auch :), der Peerless knapp unter 200€...

@Schollehpser:
hast dich wohl verlesen, du meintest wohl den HX

ES:


[Beitrag von derboxenmann am 22. Mai 2006, 12:20 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#13 erstellt: 22. Mai 2006, 12:07
Wenn man die Woofer exakt miteinander vergleicht sind sie sich fast ebenbürtig, aber eben nur fast:

BL Faktor -> Peerless (13,28 Vs. 18,7)
Belastbarkeit -> Peerless (450w Vs. 1000w)
Wirkungsgrad -> HERTZ (allerdings fehlt mir hier der Bezug, wo ist der Frequenzverlauf?)
Linearer Hub -> Peerless (Maximalschalldruck im Tiefbass ist davon abhängig)
Resonanzfrequenz -> HERTZ (24Hz Vs 29Hz)
Benötigtes Gehäusevolumen -> selber rechnen allerdings ist der Qts UND der Vas beim Peerless geringer!
Sersh22
Inventar
#14 erstellt: 22. Mai 2006, 12:08
Atomic Energy 15, ist er gut?

Was ist mit Earthquake DBX 15? Sieht sehr mächtig aus. Man sagt, der ist schnell mit gutem Tiefgang. Kann das jemand bestätigen?

Was ist mit Marke "Phase Evolution"? Es gibt von denen ein "Select 15SR". Der Woofer hat eine riesige Schwingspule von 120 mm. Hat jemand die Erfahrungen damit?

"Hertz ES 380" ist ca. 30 Euro teurer als "Peerles Reso 15". Laut Fakten kann der Aufpreis sich nicht lohnen?

Entschuldigt mich für so viele Fragen
Aber ich brauche noch mehr Stoff zum vergleichen


MfG, Sersh22.


[Beitrag von Sersh22 am 22. Mai 2006, 13:20 bearbeitet]
schollehopser
Inventar
#15 erstellt: 22. Mai 2006, 15:58
Vielleicht Rückt ja der Boxenmann acuh seinen alten 15K200 raus????

Ich hab nix gesagt
Sersh22
Inventar
#16 erstellt: 22. Mai 2006, 16:32
"Beyma 15K200" ist doch ein PA-Lautsprecher! Kann sowas im Auto gut werden? Impedanz passt definitiv nicht, wie ist der HiFi-Klang?
derboxenmann
Inventar
#17 erstellt: 22. Mai 2006, 16:42
Der 15K200 funktioniert sogar beängstigend gut im Auto... 50L geschlossen, bissl aktiv entzerrt (nicht viel) und der spass hat einen Namen... macht übrigens genausoviel hub, wie der HERTZ (der zweifellos auch auf einem PA-Bass aufbaut)

Meiner ist allerdings vollkommen runtergenudelt, sollte schon ein neuer her...
Leustungstechnisch stellt as für ne 2-Kanal keine Probleme dar nen 8-Ohm Bass an zu treiben
Den 15K200 gibts übrigens nicht mehr unter diesem Namen, er wurde auf SM115 umgetauft, bleibt aber derselbe Lautsprecher laut BEYMA

Preis liegt sogar im Budget!

Schneller spielt kaum ein 15Zoller!
Sersh22
Inventar
#18 erstellt: 22. Mai 2006, 16:51
Na ja. Ich muss solche Sachen erstmal probehören. Keine Ahnung, ob es passend für mich ist.

Weitere Vorschläge ?!
derboxenmann
Inventar
#19 erstellt: 22. Mai 2006, 16:54
Woher kommst du denn?
Peerless und Beyma ist recht schwer zu erreichen da muss man zu speziellen Händlern...
Sersh22
Inventar
#20 erstellt: 22. Mai 2006, 22:13
Ich komme aus Koblenz. Das ist zwischen Bonn und Frankfurt. Woher kommst du?
derboxenmann
Inventar
#21 erstellt: 23. Mai 2006, 07:43
Aus Karlsruhe
Sersh22
Inventar
#22 erstellt: 23. Mai 2006, 18:17
@ derboxenmann

Du hast doch "Resolution 15" eingebaut? Was kannst du berichten? Welcher Sub-Amp benutzt du? Welche Trennfrequenz, Abstimmung?

Was sagen die anderen Profis hier!?
schollehopser
Inventar
#23 erstellt: 23. Mai 2006, 18:40
Also ich hab den Reso15 heut mit dem Boxenmann gehört..:
schnell, präzise, tief, trocken

Amp ist ne Macrom ST 2.100 wenn ich das ncoh recht weiss...
Getrennt wurde über das Radio bei unterschiedlichen Liedern mal bei 80 und mal bei 50 Hz.

Wir werden wohl vergleichsweise mal den Reso in meinen Polo einbauen.. hoffen dass er an der vortex2-400 noch bissl mehr an Saft bekommt....

Sersh22
Inventar
#24 erstellt: 23. Mai 2006, 18:47
Welche Spule hat ´ne Reso15?
schollehopser
Inventar
#25 erstellt: 23. Mai 2006, 18:50
Sersh22
Inventar
#26 erstellt: 23. Mai 2006, 19:15
Ich hab jetzt das Gehäuse für Reso15 simuliert. In 70 Liter geschlossen SEHR LECKER!!!

Wie gross ist die Kiste von Boxenmann? Welche Konstruktion (Material, Stärke, Dämmung)?
schollehopser
Inventar
#27 erstellt: 23. Mai 2006, 20:00
Billiges Pressspan.... 19er STÄRKE
sind glaub ich rund 40 Liter geschlossen und bedämpft mit Sonofil (1Pack) ...
Sersh22
Inventar
#28 erstellt: 23. Mai 2006, 20:30
Nicht ganz ideal.

Ich habe kürzlich eine geschlossene Kiste für meinen Kumpel gebaut. 60 Liter. 22mm MDF. Doppelte Schallwand(eingelassener Chassis). Aufwendig verstrebt. Leim + Schraubenverbindungen. Dämmung: zwei Packungen Akustikwatte.

SUB: "Phase Evolution Select 12S". Klingt meiner Meinung nach super. Kennt aber keiner hier!

Das Gehäuse ist gut geworden. Stabiler gehts wohl kaum! Wirklich kein Nachhallen. Der Sub ist aber nicht eingespielt und klingt dementsprechend noch net optimal.


Ich muss irgendwie "Reso15" probehören. Wenn es gefällt: dann steht wohl nichts mehr im Wege.

Ich bin aber trotzdem für weitere Vorschläge offen.
Earthquake DBX15 oder 12! Hat ihn wirklich keiner gehört?!?


[Beitrag von Sersh22 am 23. Mai 2006, 20:39 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#29 erstellt: 23. Mai 2006, 21:16
Gehäuse für den Reso15 ist bei mir:

48L geschlossen, 19mm Span mit Kreuzversteifungen (ziemlich stabil) - wir bauen keinen Pfusch hier... wenn auch hässlich

Es sind 2,5 Packen Sonofil drin... also eine virtuelle volumenvergrößerung von 20-30%
=> 48*1,2 = 57,6L
=> 48*1,3 = 62,4L
also irgendwas zwischen 55 und 60L netto

Das passt schon ganz gut

Größer ist natürlich allein wegen der Güte besser
Sersh22
Inventar
#30 erstellt: 23. Mai 2006, 22:32
Mich interessiert was du mit virtuellem Volumen meinst? Ich dachte immer dass die Dämmung im geschlossenem Gehäuse das Volumen weg nimmt!

Also mein Gehäuse hat 55 Nettoliter. 30% nimmt die Akustikwatte ein. Virtuell hab ich dann zirka 65-70 Liter? Wie kann sowas funktionieren??? Bitte aufklären!

Geht durch die Dämmung mein Woofer noch tiefer, sprich die Güte nach unten?


[Beitrag von Sersh22 am 24. Mai 2006, 01:37 bearbeitet]
just-SOUND
Inventar
#31 erstellt: 24. Mai 2006, 05:49
Also dass die Watte 30% mehr rausholt wäre mir neu....ich rechne da immer mit 10-15%
derboxenmann
Inventar
#32 erstellt: 24. Mai 2006, 07:39
Bis zu 30% sind möglich
Das ist kein Scherz.
Die Watte verringert die Schallgeschwindigkeit im Gehäuse, so wird das Volumen virtuell vergrößert.

Am besten man legt sich je 20L eine Packung Sonofil hin und experimentiert rum, wie's eiunem am besten gefällt.

Ich behaupt enicht, dass die 48L von mir ideal sind . 60-70L sind sehr viel besser - aber das gehäuse war halt schon da... vom letzten Basstest mit nem 15K200 (SM115K)
Bei mir soll der Reso1^5 ja in die Reserveradmuslde wandern... da bekommt ehr mehr als 50Liter
Sersh22
Inventar
#33 erstellt: 24. Mai 2006, 14:05
Ja, da bin ich gespannt wie die Kiste klingen wird. Der Kumpel muss den Sub schon eingespielt haben. Ich werde das Ding bei ihm für ein Paar Wochen ausleihen.

Dann kommen die Fotos in dieser Tread rein.

Kann mir jemand helfen? Wie mache ich die Pics direkt hier rein, also nicht über den Link?


[Beitrag von Sersh22 am 24. Mai 2006, 16:02 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#34 erstellt: 24. Mai 2006, 20:32
Hi !

Nen vergleich mit dem ES-380 wäre interessant.........

Gruß
Ralf
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