Das Mysterium Musik von Phono

Hallo,

Ich habe exemplarisch(bevor wieder aber der und dort PMs kommen) die letzten Anzickereien zurück gegeben - Wir haben hier mehr als genug CD vs Platte Threads, so das dieser hier an einen seidenen Faden hängt, bzgl. Verschiebung in den Plauderbereich oder Schließung, sobald man sich hier wieder mit Sand beschmeißen sollte.
Macht was draus und bleibt sachlich.


_ES_

Das hättest Du aber bereits früher machen müssen.
Aber es scheint hier den einen (oder anderen aber anscheinend nicht wirklich) mit Narrenfreiheit zu geben dessen Äußerungen gerne übersehen werden.

Des Weiteren müssten die ganzen OT Musikempfehlungen gelöscht werden.

borland123 (Beitrag #708) schrieb:

Aber es scheint hier den einen (oder anderen aber anscheinend nicht wirklich) mit Narrenfreiheit zu geben dessen Äußerungen gerne übersehen werden.

Ja das sehe ich auch so

Mal reinschauen, interessanter Vergleich zwischen LP, CD und MP3:

https://www.youtube.com/watch?v=J6sadFzrzbA

hier noch eine Spiegel-Doku:

https://www.youtube.com/watch?v=eiNhk3URucA

Gerd

Skaladesign (Beitrag #709) schrieb:

borland123 (Beitrag #708) schrieb: Aber es scheint hier den einen (oder anderen aber anscheinend nicht wirklich) mit Narrenfreiheit zu geben dessen Äußerungen gerne übersehen werden. Ja das sehe ich auch so

Und ich sehe das auch so.
Das mein Post gelöscht wurde ist mir völlig rätselhaft.
Tagelang geht es um einen Musiktip der komplett am Thema vorbei geht.
Ne ist schon klar.
Das Mysterium kann ja nur im Vergleich mit anderen Medien geschehen.
Wenn nicht kann mir es ES gerne erklären.

Hallo,

naja, es ist wie immer bei "Glaubensfragen" - am Ende der Diskussion fühlen sich alle missverstanden.

Peter

In der 3sat-Doku kommt es schön rüber, finde ich... ein Fazit des Musikwissenschaftlers lautet ja, dass die CD den echteren Klang produziert, die LP aber den schöneren.
Mir ist, was Klang angeht, "schön" wichtiger als "echt".
Leuten, denen HiFidelity, also "höchste Klangtreue" wichtiger ist, bevorzugen eben "echt".

Und ICH finde es durchaus verständlich, wenn Fans der einen oder anderen Richtung "ihren" Klang dann eben mit "klingt am besten" umschreiben.

Da es sich aber um Einzelmeinungen handelt - es sich nur um solche handeln kann -, sollte man sie nicht als allgemeingültig missverstehen und dann Nachweise für diese "Behauptungen" fordern... denn die kann es nicht geben, außer für jemanden, der genau so hört, der wird sagen "ja, stimmt". Der Sitznachbar, dem aber HiFi wichtiger ist, wird anderer Meinung sein.
Recht haben beide.

Sal (Beitrag #706) schrieb:

Ratespiel: Der Mischtonmeister eines renommierten Labels kommt mit dem Masterband + Abspielgerät bei einem zu Hause vorbei. Er hat von seinem Master eine CD und eine LP dabei. Frage 1) Welches von beiden klingt wie das Masterband, CD oder LP?

Hallo,

vielleicht ist das Masterband ja auch so vor-verfälscht gemastert, dass erst durch die Verfälschungen der LP sich näherungsweise erst wieder eine halbwegs natürliche Klang-Empfingdung psycho-akutisch einstellt?

Erinnert sich noch jemand an den RCA Tracing Computer, der als "Dynagroove" bzw. als "Royal Stereo" von Teldec vermarktet wurde?
Die Aufnahme wurde vor-verzerrt, um Verzerrungen, die durch Abtastung mittels konischer Nadeln entstehen, zu reduzieren.
Unglücklicherweise bleiben die Vor-Verzerrungen bei Abtastung mittels elliptischer Nadeln hörbar erhalten...

Direkt vom derartig vor-verzerrten Masterband könnte die Aufnahme hörbar mies klingen, von LP aber erträglich.


Bei der CD freilich braucht man solche Verrenkungen nicht. Man überspielt einfach, was sich im Mix-Studio als richtig und gut klingend erwiesen hat, direkt so auf die CD - fertig.

Höre Joe Jackson - Body and Soul, bei der es darum ging, die Band als Einheit durch zwei Hauptmikrofone in einem akustisch gut klingenden Raum digital aufzunehmen. (Stützmikrofone und Overdubbs wurden zur besseren Klangbalance und Reduktion des Übersprechens genutzt.)
Das digitale Aufnahmesystem wurde ausdrücklich genutzt, um die Dynamik der Arrangements zu erweitern und zu erhöhen.

So klingt es dann auch von CD - akustisch, natürlich, echt und warm.


Um kein Potenzial zu verschenken, sollte eine CD nicht unbedingt von den LP-Produktionsmastern überspielt sein, die für die Beschränkungen und Krankheiten der LP vor-verzerrt und equalisiert sind.
Sondern idealerweise von den Mix-Bändern vor der LP-Masteringstufe.
Ersatzweise von dem, was man hat (LP-Produktionsmaster), aber erneut für CD re-mastert - das wird aber nur ein Kompromiss bleiben.


Grüße

@Holger,

also ist das Hören von Platte also doch nicht echter, entgegen der Behauptung im Eröffnungsthread.
Es kann allerdings als schöner empfunden werden.
So wie manche Männer brünette schöner als blonde Frauen finden.

Ja dann passt es.

borland123 (Beitrag #715) schrieb:

@Holger, also ist das Hören von Platte also doch nicht echter, entgegen der Behauptung im Eröffnungsthread. Es kann allerdings als schöner empfunden werden. Ja dann passt es.

Peter hat es ja schon schön auf den Punkt gebracht:

Hifi bedeutet eigentlich hohe Wiedergabetreue... Aber egal. Den meisten schmeckt ja auch die Suppe mit zugefügtem Geschmacksverstärker besser...

Grüße

Hallo,

naja, die Musiker und die Techniker (und auch die Marketing-Leute) haben sich ja was dabei gedacht das die Platte "so klingen so wie sie klingt" beim Test.

Es wurde immer (u.a. auf http://www.hifimuseum.de/dual-plattenspieler.html ) daraufhingewiesen das die Techniker eine "Mutter" mit Standard-Equipment abhörten, was der wahre Highender nicht mal mit spitzen Fingern anpacken würde...

Und ich hatte mich lange gefragt warum z.B. viele Rockplatten der ersten Hälfte der 70er Jahre am "Richtigsten" sich mit einem 08/15 Shure anhören und ob ich einen Fehler im Gehörgang hätte - anscheinend nicht.

"Schön" liegt im Ohr des Hörenden

Peter

Naja, gibt in solchen Freds immer wieder allgemeingültige oder endgültige Äußerungen wie "nur Analog klingt echt" usw...
Das dann ständig mit einem "ist halt persönliches Gusto" abzutun ist dann doch etwas billig.
Und Belege oder Begründigungen bleiben bei Nachfrage idR auch aus.
Naja, wie auch...

Gegen "find ich schöner" ist ja nix einzuwenden, nur halte ich es da so, dass ich das "schöner" am Ende der Kette (sic!) gestalte.
Hätte man nun lauter Klangverbieger in der Kette, wüßte man ja gar nicht wo die Einflüsse und Verantwortungen alle liegen, deswegen präferiere ich eine bis zum LS möglichst neutrale Kette.
"Schön" mach ich dann mit den LS und Akustik, soweit umsetzbar...

Und Fanbois von Gerätschaften oder Datenträgern sind mir eh suspekt.

OK, Der eine macht seinen Klang erst am Ende der Kette schön, der andere macht es eben anders.
Und Fanboys von Gerätschaften sind ihm suspekt.
Die Faszination eine Platte zu hören hängt nicht nur am Klang. Für manche auch ein Aspekt, für manche ein Teil vieler Gründe sich für Platten zu entscheiden.
Aber das sind ja alles alte verknöcherte Fanboys.
Demnach müsste dir Kölsche Jung ja suspekt sein.Der findet seinen Plattenspieler schön.

Ich find meinen auch schön: Geschwungener Sumiko Arm, Custom Made Acryl Haube, Ortofon Quinted Blue...

Klang verfälschen soll er halt nicht unnötigerweise, wie der Rest der Kette halt auch nicht.
Und wenn du genau gelesen hättest, sollte dir das was ich über "schön finden" geschrieben hab nicht entgangen sein (bzw worauf es sich bezog)...

Kann man eigentlich darüber diskutieren ob sich Vinyl oder CD besser anhört ?
Jeder hat doch ganz andere Verhältnisse im Setup oder Raum.

Natürlich kann sich Vinyl sehr gut anhören wenn alles auf ein Optimum abgestimmt ist, natürlich muss das auch bei der CD Wiedergabe alles stimmen.

Das Optimun zu erreichen, ist bei Vinyl wohl schon etwas schwieriger, das gebe ich ja zu, aber das ist ja auch ein Teil des Hobbys.
Wenn alle Faktoren zusammen eine perfekte Wiedergabe für Vinyl ergeben, heisst das aber nicht, das es sich bei CD genauso, oder besser/schlechter anhören muss/kann.

Für mich persönlich habe ich festgestellt, das ich bei Vinyl immer mal wieder am Bassregler drehen muss, je nachdem ob es eine alte Scheibe ist, oder eine neue. Auch wenn ich mit meinem Sound zufrieden bin gibt es immer mal wieder Momente, wo das nicht der Fall ist, dann liegt es meistens am schlecht aufgenommenem Vinyl und manchmal einfach nur an den Flusen unter der Nadel Ich hab auch eine Scheibe, die hat ein ganz besonderes Phänomen.
Die 2Cello. Bei einem bestimmten Track regt das E-cello dermaßen die komplette Umgebung an, das man denkt es wäre was kaputt. Ich müsste mir mal die CD kaufen und vergleichen, sehr warscheinlich wird es da besser sein.

Vieleicht haben die Anhänger von CD / Stream / etc. ein ganz einfachen Dreher da stehen, weil sie das Medium eh für unhandlich betrachten. Da ist es doch ganz klar, wenn ein Tonabnehmer für 10 Euro mit einem ganz schlechten Kabel keinen guten klang erzeugen kann, wo hier die meisten Vinylanhänger von sprechen, welche meistens ausgereifte Vinylketten besitzen und sich schon lange damit beschäftigen.

Ja deshalb finde ich das vergleichen von CD und Vinyl ähnlich dem Vergleich der Birne und des Apfels ist. Dem einen schmeckt die Birne, dem anderen der Apfel.

Moin,

.JC. (Beitrag #1) schrieb:

Ich kann das, hier, jetzt, ganz subjektiv, bejahen.

selbstverständlich hätte ich schreiben sollen/müssen: kommt dir Musik von LP realer vor?

Aber wie auch immer, was wirklich echt ist, können wir individuell durch unsere Sinne gar nicht entscheiden.
Darum auch oben der Verweis auf Kant, der hatte dazu dicke Bücher geschrieben und letztlich (sinngemäß) gesagt:
die Welt ist unsere Vorstellung davon.

Aldous Huxley (u.a.) hat sich auch sehr interessante Gedanken dazu gemacht
(s. Doors of Perception)

Daher ein Fazit kann lauten: egal ob analog oder digital, Hauptsache die Musik gefällt.
Wenn die Moderation schließen möchte, von mir aus gerne.

.JC. (Beitrag #722) schrieb:

Aber wie auch immer, was wirklich echt ist, können wir individuell durch unsere Sinne gar nicht entscheiden.

Du kannst es bloß nicht.

Ich kann sehr wohl Knackser von Musik unterscheiden.
Ein Saxophon-Klang ist echt, ein Saxophonklang mit Knackser nicht.

Eine Big-Band in ihren ganzen Pracht und Dynamik ist echt.
Ein Big-Band-Schallplatte mit reduzierter Dynamik ist nicht echter Big-Band-Klang.

Ein Schlagzeug-Ride-Becken mit seinem klaren "Pling" ist echt.
Der verzerrte und höhenreduzierte Abklatsch davon ist nicht echt.


Man braucht doch bloß mal echte Instrumente in natura anhören.

Grüße

Skaladesign (Beitrag #721) schrieb:

Vieleicht haben die Anhänger von CD / Stream / etc. ein ganz einfachen Dreher da stehen, weil sie das Medium eh für unhandlich betrachten.

Das kannst du nicht verallgemeinern.
Eher im Gegenteil.
Gerade weil ich viel Bluray/DVD höre, muss die Plattenwiedergabe so gut wie möglich und finanziell tragbar, nachziehen.
Sonst würden Platten nur nerven.
Bei mir ist längst die Platten der begrenzende Faktor, nicht die Hardware (Plattenspieler, Nadel, ...).

Gerade deswegen erkenne und höre ich ja die Schwächen den Platten sehr deutlich heraus.

Grüße

Skaladesign (Beitrag #721) schrieb:

Vieleicht haben die Anhänger von CD / Stream / etc. ein ganz einfachen Dreher da stehen, weil sie das Medium eh für unhandlich betrachten. Da ist es doch ganz klar, wenn ein Tonabnehmer für 10 Euro mit einem ganz schlechten Kabel keinen guten klang erzeugen kann, wo hier die meisten Vinylanhänger von sprechen, welche meistens ausgereifte Vinylketten besitzen und sich schon lange damit beschäftigen.

Gute 50 Jahre und ich hatte immer min. 1 Plattenspieler im Einsatz, reicht das?
Entsprechend Erfahrung, entsprechend Equipment. Also halte mal schön die Füße still, sowas wirkt gerne arrogant, nach der Devise "ja bei der Kette kann man das auch nicht hören"

Peter

Burkie (Beitrag #724) schrieb:

Bei mir ist längst die Platten der begrenzende Faktor, nicht die Hardware (Plattenspieler, Nadel, ...).

Das ist bei vielen Anderen ganz genauso... trotzdem kommen sie zu gänzlich anderen Beurteilungen der Lage.

Ich denke, dass beide "Seiten" recht haben... jeder halt von seiner Warte aus.

Holger,

hast du denn überhaupt einen CD-Spieler?

Wenn nein, dann kannst du doch hier (wo es um Vergleiche geht) gar nicht wirklich mitreden.


Grüße

Ich glaube oft genug geschrieben zu haben, dass ich keinen habe...

Weil ich keinen brauche. Ich selbst höre nur Vinyl, auch das schreibe ich oft genug.

Und ich schreibe, dass man ggf. einen CD-Player mitbringen muss... was dann auch immer geschieht, wenn mal jemand zum Vergleichshören kommt.

Ich gebe allerdings zu, dass dies das letzte Mal vor etwas über 2 Jahren zum letzten Mal stattgefunden hat.

Aber so weit weg von 2021er Set-Ups dürfte ein 2019er nun auch nicht sein, der CD-Player war damals glaube ich ein recht massives Teil von Denon.

8erberg (Beitrag #725) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #721) schrieb: welche meistens ausgereifte Vinylketten besitzen und sich schon lange damit beschäftigen. Entsprechend Erfahrung, entsprechend Equipment. Also halte mal schön die Füße still, sowas wirkt gerne arrogant, nach der Devise "ja bei der Kette kann man das auch nicht hören"

Peter du musst mal richtig lesen
Wenn du das arrogant findest ist das deine Interpretation, ist aber nicht gewollt.

Und die Füsse kann ich nicht still halten, läuft hier gerade gute Musik von Vinyl

Holger (Beitrag #728) schrieb:

Ich glaube oft genug geschrieben zu haben, dass ich keinen habe... Weil ich keinen brauche. Ich selbst höre nur Vinyl, auch das schreibe ich oft genug.

Holger,

glaubst du denn, es ist nützlich oder zielführend, wenn du dann in einer Diskussion über den Klang CD vs. LP mitredest?
Glaubst du, du könntest etwas fachlich qualifiziertes dazu beitragen?
Warum?


Grüße

Das er keinen CDP sein Eigen nennt, bedeutet ja nicht, er habe noch nie einen gehört...

Hallo ,

ich möchte gerne eine Lanze für Holger brechen , weil er ja nur die Vorzüge von
Vinyl beschreibt , ausschliesslich Vinyl hört und damit zufrieden ist.

Es soll ja Leute geben , die der CD 'klangtechnisch' nichts abgewinnen können und deshalb
Vinyl bevorzugen.

Mein Fazit : Wer eine excellente Anlage hat , wird mir beipflichten.

M.

Hallo,

die ist so excellent das man selbst die typischen Vinyl-Probleme nicht hat.... klar. Und Ostern kommt der Osterhase.

Peter

Hallo zusammen, es ist lustig hier mit zu lesen. Diese Discussion gibt es schon über 40 Jahre. Mit der Vorstellung der ersten CD zur Funkausstellung, ging kurz danach die Discussion gegen die CD los. Kann ich mich erinnern. Macht bitte weiter. Es ist wirklich unterhaltsam.
Ich besitze nur noch 6 LP.'s, 3 davon sind für Weihnachten. Die lege ich dann auf und genieße die Erinnerung an meine Kindheit zu Weihnachten. Die anderen 3 hat mir meine Frau geschenkt, behalte ich natürlich und höre sie in unregelmäßigen Abständen. Zum abspielen habe ich einen einfachen Dual Plattenspieler für unter 200 Euro. Das ist für mich alles ein Genuss. Trotzdem ist mir vollkommen klar, CD und Stream sind klanglich viel besser, auch für mich. Deshalb habe ich mein ganzen CD in Flac. und das kommt gut bei meinen Gästen in der Disco an.

8erberg (Beitrag #735) schrieb:

die ist so excellent das man selbst die typischen Vinyl-Probleme nicht hat…

Wenn man “es” richtig macht, hat man in der Tat keine “Probleme”, ja.
Wenn man aber krampfhaft welche sucht, wird man natürlich auch fündig, das ist wie bei der Kreuzung nachts um 2… wenn man nur lange genug wartet, kommt auch einer von rechts…

Phrasen machen das auch nicht richtiger.

>>> #536

DJ_Ronny (Beitrag #736) schrieb:

Deshalb habe ich mein ganzen CD in Flac. und das kommt gut bei meinen Gästen in der Disco an.

Wenn wir früher in den 70er und 80er Jahren in der Disco waren, hat der DJ stets Schallplatten aufgelegt, so wie es sich gehört. Wenn ein Mädel mit einem Plattenwunsch zu DJ trat, hielt er paar Platten hoch, bis das Mädchen andeutete, das sei die richtige Scheibe. Aus 30 Metern Entfernung habe ich sogar erkannt, das es eine Schallplatte von den "Isley Brothers" oder "Edwin Starr" war. Mit einer CD geht das nicht. Discotheken gehören zur Vinylkultur. Deswegen wurden sie auch Vinyltempel genannt. Und wenn irgend ein Freak früher um 1980 herum in einer Rockkneipe irgend eine bestimmte "Zappa" oder "Led Zeppelin" Scheibe hören wollte, und er kannte den Namen der Platte nicht, dann hatte der Wirt ein paar Platten gezeigt, und wenn der Freak den Daumen hob, dann erklang z. B. "Kashmir" oder "City of Tiny Lights". Versuch das mal mit einer CD. Dann brauchst du schon ein 600er Teleobjektiv, um zu sehen, was der DJ oder Musikkneipen Wirt da für eine CD hochhält. Das ist Vinyl Kultur.
CD´s schön und gut. Hör ich auch mal. Hat aber wenig hier in diesem Thread zu suchen. Hier geht es um das "Mysterium" Vinyl. Um das richtige Hifi: Schallplattenspieler - Verstärker - Lautsprecher.

Grüße vom Niederrhein

Hallo, vielleicht ist das Masterband ja auch so vor-verfälscht gemastert, dass erst durch die Verfälschungen der LP sich näherungsweise erst wieder eine halbwegs natürliche Klang-Empfingdung psycho-akutisch einstellt? Erinnert sich noch jemand an den RCA Tracing Computer, der als "Dynagroove" bzw. als "Royal Stereo" von Teldec vermarktet wurde? Die Aufnahme wurde vor-verzerrt, um Verzerrungen, die durch Abtastung mittels konischer Nadeln entstehen, zu reduzieren. Unglücklicherweise bleiben die Vor-Verzerrungen bei Abtastung mittels elliptischer Nadeln hörbar erhalten... Direkt vom derartig vor-verzerrten Masterband könnte die Aufnahme hörbar mies klingen, von LP aber erträglich. Bei der CD freilich braucht man solche Verrenkungen nicht. Man überspielt einfach, was sich im Mix-Studio als richtig und gut klingend erwiesen hat, direkt so auf die CD - fertig. Höre Joe Jackson - Body and Soul, bei der es darum ging, die Band als Einheit durch zwei Hauptmikrofone in einem akustisch gut klingenden Raum digital aufzunehmen. (Stützmikrofone und Overdubbs wurden zur besseren Klangbalance und Reduktion des Übersprechens genutzt.) Das digitale Aufnahmesystem wurde ausdrücklich genutzt, um die Dynamik der Arrangements zu erweitern und zu erhöhen. So klingt es dann auch von CD - akustisch, natürlich, echt und warm. Um kein Potenzial zu verschenken, sollte eine CD nicht unbedingt von den LP-Produktionsmastern überspielt sein, die für die Beschränkungen und Krankheiten der LP vor-verzerrt und equalisiert sind. Sondern idealerweise von den Mix-Bändern vor der LP-Masteringstufe. Ersatzweise von dem, was man hat (LP-Produktionsmaster), aber erneut für CD re-mastert - das wird aber nur ein Kompromiss bleiben. Grüße

Lieber Burkie,
never ever.
Das Masterband klingt so, wie es Produzenten,Musiker,
Mischtonmeister haben wollen - ohne ein "Jaaaa, später klingt das viel voller und Wärmer"
Master heisst nicht umsonst Master. Nailed. Permit.Punkt.So solls klingen.
CD, LP, MP3 haben das Master unverfälscht wiederzugeben und werden
heutzutage auf Mausklick generiert.
Wer die LP mastert darf sich unabhängig davon einen Kopf machen.

Bei der Body and Soul war es genau umgekehrt: Die üblichen Mikrofone
für Gesang und einzelne Instrumente als Hauptmikros, der Rest im Raum für den Hall.

Ein gutes Beispiel ist die ähnlich aufgenommene "Vor der Flut-Hommage an einen Wasserspeicher"
auf einer analogen Fostex B16, wo das Übersprechen bei 55dB liegt:

file://ad.rbb-online...16_owners_manual.pdf

Joe Jackson hatte einfach das Problem, dass es kaum digitale Effektgeräte gab,
daher die Nutzung des Raumhalls. Die Mehrspur-Bandmaschine von 3M
-so wie das Konkurrenzprodukt von Soundstream-
hatte ausserdem den Aufbau, dass pro Kanal zwei Wandler zum Einsatz kamen,
einmal 12bit, einmal 8bit, um Quantisierungsfehler in den Griff zu bekommen.
Das musste peinlichst genau eingemessen werden, die Abtastfrequenz lag übrigens bei 50hz:

https://audiophilestyle.com/s3/files/2011/1028/the-3m-manual.pdf

Deshalb, obwohl ich digital liebe, haben die frühen Aufnahmen eine sterile Signatur:
Bop 'till you drop, The Nightfly, Body and Soul, Star Trek-the Motion Picture. The Black Hole,
Cappriccio 1812...
Aber hat einen klasse "Punch" und Blechblasinstrumente schmettern wie nie zuvor gehört...

Der erwähnte Star Trek Soundtrack kam in zwei Versionen heraus - bis in die 2010er
als reine 2-Kanal Aufnahme des gesamten Orchesters über einen digitalen Recorder
von Soundstream.
Man wollte wohl Zeit sparen, deshalb lief die Digitalaufnahme per Stereomikro parallel zu der
klassischen Mehrspur-Analogaufnahme mit, welche für die Filmmischung gebraucht wurde.
Diese wurde vor vielleicht 10 Jahren veröffentlicht - und klingt viel besser.
Nicht nur weil es analog ist, sondern weil die einzelnen Orchestergruppen
auch direkter mikrophoniert waren...

Ein schönes Video zum Thema analog / digital:
https://www.youtube.com/watch?v=MeH3EWeocKk

Es geht hier eher weniger darum ob Platte besser klingt als CD oder eben nicht.
Sicherlich spielt das auch eine Rolle, doch es gibt gesellschaftlich ein Phänomen das die Platte sich als, "ich nenne es mal Kulturgut" anfängt zu etablieren. Sicherlich kann man mit digitalen Medien genauso gut und vielleicht auch besser Musik hören, aber es gibt eben auch ne Menge Menschen die ihre Bücher nicht einfach wegschmeißen und durchaus noch weitere kaufen. Sie könnten ja einfach alles online lesen.

Ich sehe da auch noch das Artwork vom Cover und das bewusste sich Zeit nehmen für die Platte. Wenn ich ins Theater gehe habe ich so viel schönes was mit hineinspielt. Das abtasten meiner mich umgebenden Mitmenschen. Das Unterwegs sein. Alles ist einfach anders und doch könnte man ja einfach zu Hause im Fernsehen ein Theater Stück anschauen. Die Kultur die vermittelt wird ist die gleiche.

Was ein Gedöns veranstaltet man da nur. Klar ist unter Menschen gehen noch was anderes als zu Hause eine Platte zu hören.

Wenn nun der eine oder andere meint er braucht das nicht und das er sein Großhirn doch so unter Kontrolle hat das er keinerlei Gefahr sieht auch mit Fernbedienung in der Hand einfach weiter zu zappen. Biddeschön.

Immerhin ist derjenige dabei so weit, dass er sich ja kontrollieren muss um diesem Phänomen nicht anheim zu fallen.

Ich kann mich dunkel entsinnen das der Klang eines Mediums vor allem eine Frage des Mastering ist. Eine schlecht gemasterte CD klingt halt schlechter als eine top gemasterte Schallplatte.

Vielen reicht auch die Qualität der Platte um gediegen alle wichtigen Informationen aus der Musik mitzunehmen. Was übrig bleibt? Haptik, volle Schränke, schöne Cover und ein schön anzusehender Plattenspieler.
Und sollte es mal eine CD geben die ich unbedingt brauche, weil sie um Welten besser klingt, dann kaufe ich mir halt ein bisschen Recycelten Rimowa Koffer und beschieße ihn mit Laser Strahlen bis so etwas wie Musik dabei herauskommt. Wo ist das Problem?

PS.: @Zaianagl: Ich find meinen auch schön.

Gomphus_sp. (Beitrag #740) schrieb:

DJ_Ronny (Beitrag #736) schrieb: Deshalb habe ich mein ganzen CD in Flac. und das kommt gut bei meinen Gästen in der Disco an. Wenn wir früher in den 70er und 80er Jahren in der Disco waren, hat der DJ stets Schallplatten aufgelegt, so wie es sich gehört. Wenn ein Mädel mit einem Plattenwunsch zu DJ trat, hielt er paar Platten hoch, bis das Mädchen andeutete, das sei die richtige Scheibe. Aus 30 Metern Entfernung habe ich sogar erkannt, das es eine Schallplatte von den "Isley Brothers" oder "Edwin Starr" war. Mit einer CD geht das nicht. Discotheken gehören zur Vinylkultur. Deswegen wurden sie auch Vinyltempel genannt. Und wenn irgend ein Freak früher um 1980 herum in einer Rockkneipe irgend eine bestimmte "Zappa" oder "Led Zeppelin" Scheibe hören wollte, und er kannte den Namen der Platte nicht, dann hatte der Wirt ein paar Platten gezeigt, und wenn der Freak den Daumen hob, dann erklang z. B. "Kashmir" oder "City of Tiny Lights". Versuch das mal mit einer CD. Dann brauchst du schon ein 600er Teleobjektiv, um zu sehen, was der DJ oder Musikkneipen Wirt da für eine CD hochhält. Das ist Vinyl Kultur. CD´s schön und gut. Hör ich auch mal. Hat aber wenig hier in diesem Thread zu suchen. Hier geht es um das "Mysterium" Vinyl. Um das richtige Hifi: Schallplattenspieler - Verstärker - Lautsprecher. Grüße vom Niederrhein :prost

DAS ist deine Definition von Existenzberechtigung 50 Jahre später??? Okeeyyyyyy.......

PS:

Die paar mal wo ich aufgelegt hab gabs das von dir beschriebene nich. Ich wurde eher angeschrien. Mit "Machma Syssemmm!!!" zB...
Und als Besucher war ich eigentlich auch nie wirklich Zeuge solcher Aktionen...

Ja natürlich, Zaianagl ..., das ist meine Definition, die die Schallplatte dazu berechtigen sollte, auch heute noch in Diskotheken zu existieren. Ist zwar unrealistisch, aber es gibt mit Sicherheit noch jede Menge Diskotheken und Kneipen, wo Vinyl aufgelegt wird. Aber leicht gesagt... Ich würde wahrscheinlich auch mit digitalem Kram auffahren und die Musik per Mausklick auflegen.

Klar hat Vinyl in der Disse (auch) Vorteile. Das fängt beim Pitch an und hört bei der Leerrille zwischen den Stücken noch längst nicht auf.
Aber selbst das lässt sich inzwischen digital nachbilden.
Aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Sagst doch selbst:

Hat aber wenig hier in diesem Thread zu suchen. Hier geht es um das "Mysterium" Vinyl. Um das richtige Hifi: Schallplattenspieler - Verstärker - Lautsprecher.

Und darauf war auch meine Frage bezogen. Es geht hier doch nach wie vor um Home Hifi. Oder?

Gomphus_sp. (Beitrag #744) schrieb:

... noch jede Menge Diskotheken und Kneipen, wo Vinyl aufgelegt wird.

hm, eher nicht.
Auch wenn SWR1 jetzt einmal die Woche von Vinyl auflegt.
PVC ist einfach zu unpraktisch in Kneipen (trotz Rauchverbot).


ps
die Seite ist ja mal topaktuell
ich frage mich gerade ob 22.10.2013, 16:45 Uhr irgendwie Absicht ist

Ich finde es auch toll wenn ein DJ sich die Mühe macht und sich überlegt was spiele ich heute zu welchem Anlass und sucht sich Platten raus und nimmt die dann zum Event mit.
Die Berechtigung der Schallplatte liegt jedoch in verkauften Einheiten. Hier sagen die Zahlen das sich eine Nische findet in der die Platte durchaus eine Daseins Berechtigung hat.
Das ist ein Fakt.
Das WARUM das wäre mal wichtig.
Anstatt die Argumente der Plattenhörer zu widerlegen wäre es wichtiger herauszufinden ob die Argumente eher gefühlt, oder Bewusst sind.
Ich persönlich fände es nicht schlecht, wenn hier sich mal jüngere Semester beteiligen würden die nicht aus der Plattenzeit kommen und gerne Platten hören.
Die sind es die das Mysterium von Phono setzen. Ich gehöre da eigentlich gar nicht dazu ich bin übrig geblieben.

Gomphus_sp. (Beitrag #740) schrieb:

... Wenn wir früher in den 70er und 80er Jahren in der Disco waren, ... Aus 30 Metern Entfernung habe ich sogar erkannt, das es eine Schallplatte von den "Isley Brothers" oder "Edwin Starr" war. Mit einer CD geht das nicht...

Du bist in Dissen gegangen, um dir anzugucken, was sich irgendwer von irgendwem wünscht ... waren bestimmt spannende Abende ...

Ich hab jetzt gelernt, was richtiges Hifi ist ...

Oh, Mann.

@Beau: Ich kenne einen Jüngeren, der Platten sammelt und hört. Um Klang und Equipment macht der nicht mehr Bohai, als wirklich sein muss. Das interessiert ihn nicht wirklich. Der hat einfach Spass an den physisch vorhandenen Dingen wie Platte, Cover, Beiwerk.

In den Discos in denen ich mich damals herumtrieb vor allem in dem Zustand, da hat mich Platte, Pitch, Ein- und Auslaufrille nicht interessiert. Auch Plattenwünsche waren mir Egal.
Wein, Weib und Gesang war wichtig, um das mal höflich auszudrücken.

ForgottenSon (Beitrag #750) schrieb:

@Beau: Ich kenne einen Jüngeren, der Platten sammelt und hört. Um Klang und Equipment macht der nicht mehr Bohai, als wirklich sein muss. Das interessiert ihn nicht wirklich. Der hat einfach Spass an den physisch vorhandenen Dingen wie Platte, Cover, Beiwerk.

Tja und wie kam er zur Schallplatte. War der Vater das Vorbild?

Zaianagl (Beitrag #745) schrieb:

Und darauf war auch meine Frage bezogen. Es geht hier doch nach wie vor um Home Hifi. Oder?

Ich würde als DJ jedes Mal eine Sackkarre mit 500 Platten zur Party fahren.
Nee, stimmt schon: "Kashmir" kann man auch per Mausklick auflegen. Und meinetwegen auch "Ecco la prima Vera" von Francesco Landini. Letztendlich würde ich als DJ auch mit digitalem Gerät anfahren.

"Ecco la prima Vera" von Francesco Landini.

Den Gassenhauer hab ich damals nicht in Dissen zu hören bekommen.

Also ich habe mich auch nicht darum gekümmert wie der DJ damals die Platten in die Disco gebracht hat, hauptsache der Sound war da.
In der Disco wo ich verkehrt habe ging es zu damaligen Zeiten auch ...... sagen wir mal etwas rustikaler zu.

Aus welchen Gründen ich heute Vinyl vorziehe ????? Vieleicht weil es Tracks aus meiner Jugend gibt, die man einfach nicht Digital wiedergeben darf, weil genau das mich an gute Zeiten erinnert.

So hab ich meine Diskozeit im Gedächniss behalten

Das ist auch ein wenig Kultur und für mich muss es dann auch einfach Anlalog sein.
Vieleicht auch nur der guten alten Zeit halber.

Moin,
Disse?
......... ich sag`nur "Old Daddy" oder "Rock-Ola" in Duisburg
Und dann lief dann eher sowas:
https://www.youtube.com/watch?v=qDuW3NvjqJY
oder
https://www.youtube.com/watch?v=8g6h1vI4Xv0

........ natürlich von Vinyl

Gruß
Arvid

Ja wenn die Stratosphäre in Oberhausen mal wieder dicht gemacht wurde sind, wir auch zum Daddy nach Duisburg.
Später dann gab es auch ein Daddy in Sterkrade hier nebenan.