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Das Mysterium Musik von Phono

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Autor
Beitrag
Skaladesign
Inventar
#251 erstellt: 14. Sep 2021, 17:46

borland123 (Beitrag #244) schrieb:
Hier wird man als Holzohr und Digitalo bezeichnet nur weil man noch nicht halb tot ist, toll
Ich leg erstmal Holz nach ...


Sorry ich pick mir mal deine Antwort raus.
Ich wollte den Digitalos nie ein Holzohr andichten. Mit Sicherheit ist die "young Generation" mit einem "noch" besserem Gehör ausgestattet , als ich alter Sack. ( vieleicht höhre ich deshalb die unterschiede von digital analog nicht , may be. )

Aber als alter Wolf kann ich dir sagen, das du genau so mit einem Bein im Grab stehst wie ich. Das geht so schneller als ein Wimpernschlag.
Aber das lernst du erst, wenn du deine Freunde besuchen gehst und anstatt einer Flasche Wein, eine Blume mitbringst.
Solche Äusserungen von halbtot usw. könnt ihr euch sparen.
borland123
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 14. Sep 2021, 17:55
Halbtot war eher metaphorisch gemeint, nicht real.
Ich habe die 50zig auch schon überschritten bin aber so jung geblieben das ich den Fortschritt perfekt anwenden kann.

Und wenn man noch viel älter ist braucht man sich aufgrund des körperlichen Hörverfalles eh keine Gedanken mehr darum machen ob digital oder anlog besser klingt.
Ist doof? Ist aber so...

.JC.
Inventar
#253 erstellt: 14. Sep 2021, 18:21
Bitte vergesst nicht euren Humor.
borland123
Hat sich gelöscht
#254 erstellt: 14. Sep 2021, 18:40

.JC. (Beitrag #253) schrieb:
Bitte vergesst nicht euren Humor. ;)


Ich finde Vinyl total geil. Es gibt nichts schöneres als eine Platte aus der Hülle zu nehmen, diese im Gegenlicht des Mondes bei einer Tasse Aldi Tütenwein zu spiegeln, das Cover anzuschauen, nein, zu fühlen, zu erleben.
Unglaublich was da in mir vorgeht, wenn ich allein an das erste Mal denke wird mir mir ganz warm (nicht nur im Herzen wenn ihr wisst was ich meine ;))

Einfach Toll!
8erberg
Inventar
#255 erstellt: 14. Sep 2021, 18:43


sagen wir mal: vor der Kiste kommt das Hörgerät und da ist eh bei 8 kHz Feierabend... wenn da nich schon zwischen 2 und 4 kHz ne Senke is....

Dann kannst auch ruhig ein AT an einen Yamaha-Phonopre knallen....

Peter
Skaladesign
Inventar
#256 erstellt: 14. Sep 2021, 18:51
Was meinst du mit Fortschritt ?

Meinst du die Suche nach Alternativen ? ( Na such ma schön )
Was für eine Entschuldigung gibt es, das sich "fast" Jeder den Finger in der Nase abbricht, wenn sein Fahrad einen Platten Hat.
HAHA. Dann bringt er es zur Inspektion und lässt den Platten gleich mitmachen ?
Ja zu blöd einen Schlauch zu "flicken"
Die Suche nach " Die Alten haben eine Lösung gefunden "? aber bei Google find ich jetzt gerade nix ? oder was ?

Wenn man Platte hört , sitzt man wohl im Keller und trinkt den Weinvorrat auf ?

Ja halbtot schmeckt der Wein am besten
Skaladesign
Inventar
#257 erstellt: 14. Sep 2021, 18:54

borland123 (Beitrag #254) schrieb:

.JC. (Beitrag #253) schrieb:
Bitte vergesst nicht euren Humor. ;)


Ich finde Vinyl total geil. Es gibt nichts schöneres als eine Platte aus der Hülle zu nehmen, diese im Gegenlicht des Mondes bei einer Tasse Aldi Tütenwein zu spiegeln, das Cover anzuschauen, nein, zu fühlen, zu erleben.
Unglaublich was da in mir vorgeht, wenn ich allein an das erste Mal denke wird mir mir ganz warm (nicht nur im Herzen wenn ihr wisst was ich meine ;))

Einfach Toll!
:prost


Echter Schenkelklopfer
borland123
Hat sich gelöscht
#258 erstellt: 14. Sep 2021, 18:55
Zumindest für diejenigen die nicht zum Lachen in den Keller gehen ...
Skaladesign
Inventar
#259 erstellt: 14. Sep 2021, 18:59
Nichts als Phrasen, sorry.
borland123
Hat sich gelöscht
#260 erstellt: 14. Sep 2021, 19:02
Ah ok, Dir geht es um echten Inhalt hier?
Sorry....
templeg
Stammgast
#261 erstellt: 14. Sep 2021, 19:40
Wie heißt denn der Wein von Aldi ?

Gibt´s den auch im 5-Liter-Fässchen mit Ablasshahn zum direkt drunterliegen ?

Ich möchte es auch warm haben...
borland123
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 14. Sep 2021, 19:51
579400BF-D414-4124-8A7B-2D7AAC7BCD7E
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#263 erstellt: 14. Sep 2021, 20:12
Versuch, noch mal zum eigentlichen Thema zurück zu kehren:

Was immer gilt: aus einem schlechten Master kann man keinen guten Tonträger fertigen, egal ob als CD, LP oder Stream.

Natürlich kann man mittels Stream sehr gut Musik hören, auch so, dass High-End Ansprüche befriedigt werden:
Hierzu reicht ein Smartphone, Tablet oder Computer (Notebook) und ein Paar gute Aktivlautsprecher, z. B. Dynaudio XEO.
Da gibt es dann kein Cover und auch keine CD-Box, alle Infos nur Online.

Alternativ kann man mit der heimischen HiFi-Anlage mit CDs oder LPs Musik hören. Das Hören mit LPs ist die teuerste Lösung. Ob es gleichzeitig auch die beste ist, lasse ich offen.

Ich kann mit allen Lösungen leben. Da ich aber viel mehr Platten als CDs habe, höre ich am meisten LPs und empfinde das Hören als angenehm und entspannend. Ob es mit der Haptik der LP, der Vorbereitung des Abspielvorgangs oder der Tatsache, dass man sie erstmal laufen lässt und nicht von Titel zu Titel zappt, zusammenhängt, halte ich für möglich aber keineswegs für zwingend.

Mit CD Player oder Smartphone kann man genau so Musik hören. Es liegt an einem selbst, ob man ständig auf der FB oder dem Handy zappt.
Nur weil die digitalen Medien zum Zappen geradezu einladen, muss man es zumindest beim Musik-Hören nicht machen.

Gerd


[Beitrag von bielefeldgibtsnicht am 14. Sep 2021, 20:14 bearbeitet]
templeg
Stammgast
#264 erstellt: 14. Sep 2021, 20:13
DANKE !!!
Gomphus_sp.
Inventar
#265 erstellt: 14. Sep 2021, 21:24
Die Beiträge hier sind zum größten Teil off-topic!
Der Thread Titel lautet ja: Das Mysterium Musik von Phono. damit meint der Themenersteller in erster Linie das Abspielen von Schallplatten auf einem Schallplattenspieler. Aber hier werden überflüssigerweise die Vorzüge von digitalen Abspielverfahren diskutiert. Das gehört nicht zum Thread. Wir sollten mal wieder zum Threadthema kommen.
Der Begriff "Mysteriös" wurde noch nicht ausdiskutiert. Mysteriös vielleicht, das es Menschen gibt, die spät Abends Schallwellen von einem Schallplattenspieler über das Zwerchfell wahrnehmen. Diese Frage wurde noch nicht behandelt. Was haltet ihr davon?

Grüße Heiko
kölsche_jung
Moderator
#266 erstellt: 15. Sep 2021, 03:13
Eigentlich keine schlechte Idee, die Vorstellung mit einem Steinchen eine mittels einfachem Motörchen gedrehte Plastikscheibe abzukratzen und damit über ein paar Umwege Töne in den Raum zu stellen, die modernster Technologie qualitativ kaum nachstehen, hat ja schon was faszinierendes.

Leider driftet sowas aber iaR zügig in den "off-Logik-Bereich" ab und es wird schlimmster Eso-Unfug daherfabuliert ...
Zaianagl
Inventar
#267 erstellt: 15. Sep 2021, 04:30
Könnte man tatsächlich sachlich diskutieren, ja sogar die emotionale Komponente beleuchten, wenn nicht ständig irgendwelches elitäres "Besser" und "Echter" ins Spiel käme...

Ich tu mir schon etwas schwer, Unterhaltungselektronik bzw Physik als Mysterium zu bezeichnen.
Das Handeln oder Gebaren so mancher Zeitgenossen in dem Zusammenhang schon eher...

Oder andersrum: Was bringt erwachsene und mündige Menschen dazu, einem veralteten und suboptimalem Wiedergabeverfahren Dinge anzudichten (oder diese unreflektiert nachzuplappern), die mit Physik und Logik kollidieren?
Ja mehr noch, warum bringt einen das nutzen dieses Verfahrens dazu zu glauben, man seie der ernsthaftere und tieftgründigere Musikliebhaber...?


[Beitrag von Zaianagl am 15. Sep 2021, 04:31 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#268 erstellt: 15. Sep 2021, 05:14
Hallo

2 Möglichkeiten:

Elitedenken. Zu glauben man sei "was Besseres", hört "richtiger", macht alles looogischerweise absolut sinnig und die Anderen neiden nur....

Oder 2 Viertele Lemberger, 2 halbe Weizenbier zusammen mit nem Schuss Langeweile 🙂

Naja, ist jetzt auch Laien-Hirnklempnerei aber sonst fällt mir auch nix mehr ein.

Immerhin ist es lustig

Peter
.JC.
Inventar
#269 erstellt: 15. Sep 2021, 05:18
Moin,

ich komme so langsam dahinter, wieso der Höreindruck°, der mich zum schreiben des 1. Beitrags geführt hat,
diese Empfindung der Echtheit bei mir hervorgerufen hat: es lag am Quellmaterial und am Medium - an der Kombination.
(die Platte kann man sich hier digital anhören)


° wie echt unsere Sinneseindrücke an sich sind, welche Realität sie in uns erzeugen,
darüber will ich jetzt nicht philosophieren, das kann jeder für sich selbst machen
8erberg
Inventar
#270 erstellt: 15. Sep 2021, 05:41
Hallo


"Wahrscheinlichkeitsfaktor 1 zu 1. Wir haben Normalität erreicht, ich wiederhole, wir haben Normalität erreicht. Alles, womit Sie jetzt noch immer nicht fertig werden, ist folglich Ihr Problem."

(per Anhalter durch die Galaxis)

Peter
Burkie
Inventar
#271 erstellt: 15. Sep 2021, 06:17

Gomphus_sp. (Beitrag #265) schrieb:

Der Begriff "Mysteriös" wurde noch nicht ausdiskutiert. Mysteriös vielleicht, das es Menschen gibt, die spät Abends Schallwellen von einem Schallplattenspieler über das Zwerchfell wahrnehmen.


Vielleicht versteht JC bloß die Technik nicht, und dann ist für ihn alles "Mysteriös" und "Zauberei".
Andere sitzen im Abstellkeller vor Regalen vollen alter Technik und hören dort Platten mit altersschwachem Gehör, missionieren aber steif und fest, alles als einziger "richtig zu machen". Das erscheint nicht wenigen auch als "Mysteriös".
Bei nicht wenigen führen Platten zu einem seltsamen Elite-Blasen-Denken, was auch nicht gerade nicht "Mysteriös" erscheint.

Soviel "Mysteriöses" auf einen Haufen. Und was hat das mit Musik oder Hifi zu tun?

Grüße


[Beitrag von Burkie am 15. Sep 2021, 14:59 bearbeitet]
frank60
Inventar
#272 erstellt: 15. Sep 2021, 06:53

net-explorer (Beitrag #11) schrieb:
...SOMMERLOCH...

👍
Tattermine
Inventar
#273 erstellt: 15. Sep 2021, 07:09

.JC. (Beitrag #269) schrieb:
ich komme so langsam dahinter, wieso der Höreindruck°, der mich zum schreiben des 1. Beitrags geführt hat,
diese Empfindung der Echtheit bei mir hervorgerufen hat: es lag am Quellmaterial und am Medium - an der Kombination.

Und wenn Du das jetzt noch ein bisschen näher ausführst oder begründest, dann verstehen wir vielleicht auch, wie Du das meinst.
T.N.T.´79
Stammgast
#274 erstellt: 15. Sep 2021, 07:16

frank60 (Beitrag #272) schrieb:

net-explorer (Beitrag #11) schrieb:
...SOMMERLOCH...

👍

👍👍👍

Und Burkie, was soll dein ständiges Sticheln gegen Holger mit den sich ständig gleichen Textphrasen. Was soll das bringen? Laaaangweilig!!!
Solche provozierenden "trolligen" Einwürfe brauchen Foren wirklich nicht. Manche Nutzer aber für sich anscheinend schon.
.JC.
Inventar
#275 erstellt: 15. Sep 2021, 07:26

Tattermine (Beitrag #273) schrieb:
näher ausführst oder begründest, dann ..


schau mal hier.
WBC
Gesperrt
#276 erstellt: 15. Sep 2021, 08:22

Ulrich54 (Beitrag #75) schrieb:
@Burkie: Bis zum Hörnerv ist es analog


Wenn man es ausschliesslich medizinisch betrachtet, ist das Hören bis zum Hörnerv sogar ein absolut MECHANISCHER Vorgang.


Man betrachte den Vorgang mal bildlich:

das Trommelfell gibt die durch den Gehörgang ankommenden Schallwellen als Bewegung an den Hammer weiter - dieser überträgt diese vom Trommelfell erzeugte Bewegung über den Amboss auf den Steigbügel.
Dieser sitzt auf der flüssigkeitsgefüllten Schnecke.
Durch die am Steigbügel ankommenden Bewegungen wird diese Flüssigkeit ebenfalls in Bewegung gesetzt (die ankommenden, mechanischen Bewegungen erzeugen in der Flüssigkeit ebenfalls Bewegungen/Druckwellen) und bewegen damit Ihrerseits die in der Schnecke sitzenden Sinneshärchen, die diesen Reiz an den Hörnerv weitergeben - und erst ab hier wird aus absolut MECHANISCH (Analog) quasi erst "DIGITAL".

Ich bin kein Mediziner - aber so hab' ich es noch aus dem Biounterricht in Erinnerung. Sollte mich meine Erinnerung im Stich gelassen haben, möge man mich zärtlich korrigieren...

Vielleicht ist das der Grund für die "Vorliebe" des Gehörs für ANALOG...


[Beitrag von WBC am 15. Sep 2021, 11:19 bearbeitet]
golf2
Inventar
#277 erstellt: 15. Sep 2021, 09:56

Zaianagl (Beitrag #267) schrieb:

Oder andersrum: Was bringt erwachsene und mündige Menschen dazu, einem veralteten und suboptimalem Wiedergabeverfahren Dinge anzudichten (oder diese unreflektiert nachzuplappern), die mit Physik und Logik kollidieren?

Stimmt, das könnte aber auch daran liegen das deren biologische Erzeuger schon Platte gehört haben und das dadurch an diese Menschen weitergegeben wurde. Das ist bei Vinyl wohl eher der Fall als auf CD denke ich mal. Irgendwoher muss der Hype ja kommen.
Skaladesign
Inventar
#278 erstellt: 15. Sep 2021, 10:34
Ja es soll auch Leute geben die mit alten, Lautsprechern Musik hören, weil es der Erzeuger so getan hat.
Genauso die ganzen Röhrenfetischisten, auch veralterte Technik im Bereich Hi-Fi . Auch hier ist der Digitalverstärker technisch besser.

Und dann die schlechteste Kombi: Röhre, Plattenspieler und alte Lautsprecher Scheint dann wohl ein vererbter Gendefekt zu sein

borland123
Hat sich gelöscht
#279 erstellt: 15. Sep 2021, 11:02
Wer behauptet denn das alte Lautsprecher schlecht sind ?
Einfach mal was raushauen was in den Kram passt?
Skaladesign
Inventar
#280 erstellt: 15. Sep 2021, 11:21

borland123 (Beitrag #262) schrieb:
579400BF-D414-4124-8A7B-2D7AAC7BCD7E


Nee das kannst du besser

Ich habe auch nicht behauptet das alte Lautsprecher schlecht sind musst du mal richtig lesen


[Beitrag von Skaladesign am 15. Sep 2021, 11:24 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#281 erstellt: 15. Sep 2021, 11:44
Hallo,

bei alten Lautsprechern gibt es die Gefahr das diese nicht mehr klingen wie sie solten (Alterung der Bauteile, mechanische Defekte - kaputte Sicken sind doch ein Standardproblem wie auch defekte Kondis)

Dazu kommt, dass Lautsprecher eigentlich tatsächlich über die Jahre doch verbessert wurden aufgrund besserer Analysemethoden und Fertigungstechniken.

Im Gegensatz dazu bei Verstärkern: ein richtig guter Verstärker aus Ende der 70er ist noch heute ein richtig guter Verstärker - wenn die Bauteile noch ihre Werte haben nach 4 Jahrzehnten

Einige "Erbauer" mögen "heiligen Qualm" irgendwo versteckt haben - nur im direkten Test hat den noch nie jemand rausgefunden.

Peter
borland123
Hat sich gelöscht
#282 erstellt: 15. Sep 2021, 12:20

Skaladesign (Beitrag #280) schrieb:


Nee das kannst du besser



Ich habe nur eine Nachfrage bedient.


Skaladesign (Beitrag #280) schrieb:




Ich habe auch nicht behauptet das alte Lautsprecher schlecht sind musst du mal richtig lesen :prost



Ist das von Dir?


Skaladesign (Beitrag #278) schrieb:


Und dann die schlechteste Kombi: Röhre, Plattenspieler und alte Lautsprecher Scheint dann wohl ein vererbter Gendefekt zu sein

:prost
Magiras
Stammgast
#283 erstellt: 15. Sep 2021, 12:22
Hab auch so'nen halben Gendefekt (Röhre, Plattenspieler, neue Boxen ) und ich hab ihn gern, meinen Defekt, ist schließlich vom Vadder
Meine Frau, meine Katze und meine Kumpels haben meinen Defekt auch gern...läuft hier.

Und ob Digital oder Analog nu' besser klingt, richtiger oder wichtiger ist, teurer oder billiger ist, ist mir sch..ßegal...

ich höre gerne Schallplatte und muss das weder begründet haben noch begründen müssen, denn mir geht es um den Spaß an der Sache.

Gruß
Michael
Skaladesign
Inventar
#284 erstellt: 15. Sep 2021, 12:30

Magiras (Beitrag #283) schrieb:

ich höre gerne Schallplatte und muss das weder begründet haben noch begründen müssen, denn mir geht es um den Spaß an der Sache.


Genau so ist es

@borland: sorry, ich habe nicht gewusst, das du Ironie nicht verstehst
8erberg
Inventar
#285 erstellt: 15. Sep 2021, 14:52
Hallo,

Ohne Spaß ginge das Hobby auch nicht.

Peter
BjoernMZ
Inventar
#286 erstellt: 15. Sep 2021, 16:18
Grade ausgepackt.. Yello - Point

Voll fett😊

Aber von "CD"

LG
borland123
Hat sich gelöscht
#287 erstellt: 15. Sep 2021, 16:46

Skaladesign (Beitrag #284) schrieb:


@borland: sorry, ich habe nicht gewusst, das du Ironie nicht verstehst :prost


Ja, manchmal macht es durchaus Sinn Beiträge als Ironie zu Kennzeichnen wenn man das nicht so gut rüberbringen kann.
Da gebe ich Dir gerne recht.

VG

B.
Skaladesign
Inventar
#288 erstellt: 15. Sep 2021, 16:59
Ja so ein Ironie Icon wäre hier echt hilfreich .

BjoernMZ
Inventar
#289 erstellt: 15. Sep 2021, 17:06
Das Icon wär dann auch als Titel für den Thread geeignet🤣
Burkie
Inventar
#290 erstellt: 15. Sep 2021, 17:21

WBC (Beitrag #276) schrieb:
Wenn man es ausschliesslich medizinisch betrachtet, ist das Hören bis zum Hörnerv sogar ein absolut MECHANISCHER Vorgang.


Donnerwetter! Deswegen klingt die MECHANISCHE Schallplatte echter im MECHANISCHEN Ohr!
Ein großes Mysterium hast du damit aufgeklärt!

.... aber müsste dann nicht die rein MECHANISCHE Wiedergabe der Platte sowie die rein MECHANISCHE Aufnahme im Gegensatz zum elektrischen Verfahren nicht ebenfalls nicht nochmals echter klingen...?

Die Platte ist nicht zu fassen!
Ein Mysterium entzaubert, und schon tun sich zwei neue auf!

Es bleibt spannend.


Grüße
ForgottenSon
Inventar
#291 erstellt: 15. Sep 2021, 17:51
Meinst Du sowas: https://www.planet-w..._v-gseapremiumxl.jpg

Die authentischste Art der Aufzeichnung und Wiedergabe. Versteht heute jeder Grundschüler mit Kosmos Experimentierkasten Physik - falls es sowas noch gibt. Für die heutige Jugend tuts vielleicht ein YT-Video.


[Beitrag von ForgottenSon am 15. Sep 2021, 17:51 bearbeitet]
Monohuhn
Hat sich gelöscht
#292 erstellt: 15. Sep 2021, 18:08

Falls jemand direkt vergleichen möchte, was sich echter anhört.
WBC
Gesperrt
#293 erstellt: 15. Sep 2021, 18:43
@ Burrito

Liest Du auch hin und wieder mal nach, was für einen Stuß Du in die Tasten hämmerst...???

Ich hör' Deine Tastatur bis hierher um Hilfe schreien...



Natürlich rein mechanisch...


[Beitrag von WBC am 15. Sep 2021, 18:44 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#294 erstellt: 15. Sep 2021, 18:49

WBC (Beitrag #293) schrieb:
@ Burrito

...


???


819F2B92-93A4-499F-BE41-0B64A67A1AA8


[Beitrag von borland123 am 15. Sep 2021, 18:51 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#295 erstellt: 15. Sep 2021, 19:08
Genau das hat er im Kopp, Du hast es ziemlich genau erfasst...
Skaladesign
Inventar
#296 erstellt: 15. Sep 2021, 20:14
manchmal ist aber auch nur ein Draht drin
wenn man den dann durchschneidet, fallen beide Ohren ab.
Also ich mein das wegen der Mechanik


[Beitrag von Skaladesign am 15. Sep 2021, 20:15 bearbeitet]
8bitRisc
Inventar
#297 erstellt: 15. Sep 2021, 20:22
Das Mysteriöse aus meiner Sicht ist die Tatsache, daß dieser Thread noch nicht geschlossen wurde.
Burkie
Inventar
#298 erstellt: 16. Sep 2021, 06:11
...das sagt WC, der Erfinder des MECHANISCHEN Ohrs
Und, ACHTUNK! NIE den Ohrendraht durchschneiden.
NICHT den MECHANISCHEN Draht!


Grüße
love_gun35
Inventar
#299 erstellt: 16. Sep 2021, 07:07
Analog Echter, Digital Unechter,
Was für ein schmarrn.
Sobald ein Sänger ein Mikrofon in die Hand nimmt, rein singt, eine Aufnahme startet, egal wie ist es bereits nicht mehr echt.
Echt ist dann nur wenn du vor den Musikern sitzt und die ohne elektronische Hilfsmittel ihre Musik wiedergeben.
Am Ende des Tages ist sonst nichts echt.
Nur dass die CD Störungsfrei und ohne Nebengeräusche läuft und einfacher in der Handhabung ist.
kölsche_jung
Moderator
#300 erstellt: 16. Sep 2021, 07:30

love_gun35 (Beitrag #299) schrieb:
... Sobald ein Sänger ein Mikrofon in die Hand nimmt, rein singt, eine Aufnahme startet, egal wie ist es bereits nicht mehr echt. ...

und wenn ein Nichtsänger ...

wenn bei JC alles "Echt" klingt, verstehe ich allerdings so langsam ...

anklicken auf eigene Gefahr ...

.JC.
Inventar
#301 erstellt: 16. Sep 2021, 07:44

kölsche_jung (Beitrag #300) schrieb:
wenn bei JC alles "Echt" klingt, verstehe ich ..


Du hast mich nicht verstanden. Ich schrieb: unsere Sinneswahrnehmung ist für uns (in dem Moment) echt.
Wir halten sie für echt. Was denn auch sonst?
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