Laser Diode für Onkyo Integra CD Player gibt es doch !

Finde ich gut das du sowas hier veröffenlichst. Wenn du dich jetzt noch mit den berümten Sony Player auskennen würdest wär das Bombe.

Wie bekommen wir unsere alten Sony KSS 190a Lasereinheiten wieder zum laufen ?

Hast du Bilder da von deiner Operation an den Einheiten ?


Gruß

Marco

Hallo,
interresanter Beitrag.
Habe dazu aber ein paar fragen, hoffe Du kannst Sie beantworten:

- Wie hast Du das Problem mit dem Gratinggitter bzw dessen Einstellung gelöst ?

Da ist eigentlich immer das Problem beim Tausch des Lasermodules, da dieses ja bei allen Herstellern
(Ausnahme Pioneer) verklebt ist und sich nach Einstellung nicht mehr ändern lässt.
Da die Kristalleinheit im Lasergehäuse nie an der selben Stelle ist, ist ein einstellen des Gratinggitters (Winkel) nach Lasermodultausch unumgänglich (Sonst könnte man ja billige Pickups in der Bucht kaufen und die Lasereinheiten 1:1 tauschen, was ja inzwischen jeder weis, nicht funktioniert.

- Wie hast Du die Laserleistung deiner verwendeten L-Module gedrosselt ?
(Welche Schaltungsänderung hast Du vorgenommen ?)

Nach Datenblatt ist deren Leistung ca 20-Fach höher als bei den original verbauten LaserModulen, also im Bereich eines Brenners erster Generation.
D.h. Du würdest beim abspielen ohne "drosselung" von gebrannten CD´s deren PIT´s so verändern, das beim zweiten Abspielen keine Daten mehr lesbar wären. Schlimmer noch, beim mehrfachen Abspielen von Kauf-CD´s und deren höheren Reflektionsverhalten wären relativ schnell die Empfangsdioden ausgebrannt.
Eine einfache Reduzierung des Laserstromes geht zumeist ja nicht, da du ja schnell ins Eigenrauschen der MD kommst und damit der Regelkreis kippen kann.

Kannst Du ein Paar Bilder /Videos machen und hast Du nach deinem Umbau, entsprechende Messergebnisse gemacht, die Du hier zeigen kannst ? Wie sieht Dein RF-Bild aus und wie hoch hast du den Laserstrom eingestellt ?

Nachtrag:
(Meine Erfahrungen zu bestimmten ONKYO-CD-Player)
Die 6750 und 70er die ich bisher mit einlese / Aussetzfehler reparierte waren zu ca 80%, wie auch aus der SI zu ersehen, der DiMo def und durch das MP-10 Kit wieder zum Laufen zu bringen.
(Da es dieses KIT ja nicht mehr gibt, muß man den DiMo überholen)
Effektiv waren von 100 Playern dieser Serie nur knapp 16 mit Laserschaden, wobei dabei Dreck und Nikotin eine entscheidende Rolle spielte.

Der 6550er hat genau das selbe Problem mit dem DiMo (OP32), der schon in der Garantiezeit durchgehend "verstarb". Auch dieser ist nicht mehr nachkaufbar und muß "händich" überholt werden.
Bei diesem Gerät speziell brachte auch sehr viel die nach ServiceInfo vorgeschlagene Modifikation des Tracking und Servokreises, welcher oft Grund für laaaaange Einlesedauer und Trackverlust nach Spielzeit war. Auch da haben wir sehr wenige Laser ersetzt.

Der 6570er war allerdings ein "Laser"-Kandidat, da war durch falsch eingestellte Regelkreise übermäßig oft ein PickUp-Tausch notwendig.

Also grundsätzlich erst: Messen, dann tauschen

Nachtrag2:
Die Sonyplayer haben gegenüber Geräten die mit Sharp, Toshiba und Sanyo PickUp´s ausgestattet sind, einen großen Vorteil: nämlich der, das die PickUp´s aus eigenem Hause sind und sich diese oft nur in der Gehäusebauform, manchmal in der Onboard-Beschaltung unterscheiden. Was liegt da näher,
für nicht mehr lieferbare PicUp´s (gerade in der Esprit-Serie), Lasereinheiten zu nehmen, die noch lieferbar sind und diese mechanisch umzubauen ? Ich habe für eine XA50 schon einen entsprechend
veränderte Fremd-Sony-PU umgebaut und mit einem gefrästen im Tilt einstellbaren Rahmen versehen und
zum Laufen gebracht (Zum Glück war bei diesem, wie bei den XA-Typen oft vorkommt, das BD-Board noch nicht def.). Da der Aufwand entsprechend hoch ist, ist das nur etwas für jemanden der nicht auf´´s Geld achten muß.

BTT:
Bin also gespannt auf deine Bilder/Videos und Deine Lösungen zu o.g. Problemen.

Hey, super Lösumgsvorschlag. Hab noch mehrere Player der Integra-Serie zuhause.
Einen davon habe ich auf KSS-Laser umrüsten lassen.
Funktioniert perfekt, hat allerdings eine Stange gekostet.

Wenn es mit dem Laser funktioniert, ist das der Hammer.

LG,
Flo

Würde das gehen, wenn man von z.B. einem anderen Onkyo CD Player, das Pickup aus der Bucht fischt, diese Laserdiode ausbaut und in das Pickup des DX-6570 einbaut ?

laut service manual sind diese auch mit 0.5mW bei einem Abstand von 1.8mm über der Linse angegeben wie es beim DX-6570 der Fall ist ?!?

auch die Polung der Monitordiode würde sogar passen.... Sind das nicht alles die gleichen Laserdioden oder haben die da jedesmal eine Andere verwendet ?

Was ich mich auch noch frage, weil hier behauptet wird, dass die Leistung der LDs die der Threadersteller hier verwendet um das 20fache höher ist als die originale !?

welche leistung hat denn die originale ?? Das kleinste was man an LDs findet sind doch 3-5 mW von Sony und die sind angegeben für CD Player in use !?

warum also sollten 3-5mW zuviel sein wenn in den Datasheets auch drinnen steht dass für CD Player gedacht sind ???

kennst sich da jemand aus mit dieser Problematik ???

Finde diesen Thread hier echt brauchbar, weil mir dieses Thema schon lange auf den Nägeln brennt und ich meinen DX-6570 auch "zukunftssicher" machen möchte

Auch eine Möglichkeit, aber teuer:
http://www.hifi-foru..._id=185&thread=10142

CHICKENMILK (Beitrag #6) schrieb:

Auch eine Möglichkeit, aber teuer: http://www.hifi-foru..._id=185&thread=10142

interessante Sache . Gehen tut quasi alles , kommt nur auf den Aufwand drauf an... und da sind die 200 Euro eigentlich ok.

Wenn man das gewerblich macht, dann investiert man in planung und ätzt die platine dementsprechend, konzentriert sich dabei auf eine lasermodul, das günstig und weit verbreitet ist und hat so eine Umbaulösung, die irgendwann serienreif wird und so kann man bestimmt auf viele kunden warten, die noch an ihren integras hängen..

Dass die DX-6570 so anfällige oder falsch justierte regelkreise hatten ?? Dachte das sind die High-End player und die sind perfekt justiert und laufen quasi ewig so robust die gebaut waren . War das ein Serienproblem bei denen ??

ich frage mich ernsthaft, wieviel mW die laserdioden in den SANYO Pickups für den DX-6570 hatten. Die waren doch bestimmt alle ähnlich weil in den SM der jeweilig player steht immer das gleiche unter den "properties of laserdiode" , also 0.5mW gemessen bei 1.8mm abstand über der linse...

wäre der hier vllt etwas ?

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1558.l2649

der scheint ja nur ne verdreckte linse zu haben, wenn der wegen langer standzeit nichts mehr erkennt.
der Verkäufer scheint wohl 2 linke Hände zu haben. Vor allem die Schrauben sind ja der Hammer !!!

was meint ihr zu dem geilen Teil ?

Hallo, die selbstgebrannten laufen auch nach 20x abspielen immernoch problemlos. Leistung passt also. Auch musste ich wie schon in meinem 1. Thread beschrieben , nicht viel einmessen. Die LDs eingebaut und läuft. Lediglich den Focus musste ich bei 2 der Player zurückstellen, da da schon jemand vor mir rumgestellt hatte.

finds klasse, dass ich hier einigen helfen konnte, die noch genau wie ich so vernarrt in die Integras sind. Und das Grillgitter einmessen musste ich
bei keinen von den 4. versteh nicht ganz was du da meinst ....


schreibt auch von eueren erfahrungen mit den integras und den LDs, wie es bei euch so gelaufen ist.

Dank diesem Thread hier habe ich auch LD's bestellt
Der DX-6850 wartet schon drauf.....

Das Grating-Gitter dient dazu, den Laserstrahl in 3 einzelne Strahlen aufzuteilen und liegt gleich direkt vor der Laserdiode. Der Laserstrahl passiert also als erstes das Grating-Gitter. Dieses muss penibelst genau eingestellt werden, da sonst nur Mist rauskommt, mit dem kein Player was anfangen kann.

Warum wird der Laser in 3 Strahlen aufgeteilt ?

Nun dies ist eigentlich sehr simpel erklärt:

Bei diesen CD Playern, die nach dem 3-Strahl Prinzip arbeiten, dient ein Strahl (in diesem Fall der Mittlere) dazu, die Daten auf das Fotodioden-Array (Punktuell das mittlere Feld) zu bringen, die dann vom D/A Converter ausgewertet und in hörbare Musik umgewandelt werden können.

Die beiden anderen Strahlen dienen der Spurlage > Dem TRACKING. Hierüber weiss durch
richtige Reflektion die Servo-Einheit umzugehen und die Spur zu halten, das ist alles.

Im Grunde doch ganz einfach und simpel wie so ein Player funktioniert. Es geht immer nur um Reflektion !
Den Rest erledigen die Regelkreise. Die Photodiode in der Laserdiode selbst dient der Stromregelung.
Der Laser weiss im Grunde auch gar nicht, was er da überhaupt als Aufgabe zu tun hat.

Laserleistung eines Lasers (egal ob Rubin oder Laserdiode) misst man immer mit einem temperaturempfindlichen Widerstand (PTC oder NTC) simpel ausgedrückt. Der Laser erzeugt immer Wärmeenergie (da wo er auftrifft). Das kann man messen u. das geht über Temperaturveränderung

jeanshifi (Beitrag #10) schrieb:

Dank diesem Thread hier habe ich auch LD's bestellt Der DX-6850 wartet schon drauf.....

Und, gibt es Erfolge nach dem Austausch der Lasereinheit ?

Hallo. Ich bin neu hier und ich habe nicht so viel Erfahrung also wenn ich kaufe eine Laserdiode QL78D6SB kann ich meine dx-6570 wieder zum Laufen bringen? isr schwer zu machen? vielen Dank für euere Antworten und sorry für meine deutsch!

Hallo Nicholasnika,

Alexandrovic (INTEGRA) blieb bis heute entsprechenden leider Bildbeweis schuldig. Auch die von ihm in anderen Foren (http://www.mikrocontroller.net/topic/305581) geposteten "Erfolge" und genaueren Nachfragen der dortigen Mitglieder wurden nicht beantwortet sondern vom Themensteller nachgefragt, wie ein PickUp funktioniert. Dort verlief wie Du siehst das Thema dann auch im Sande.
Nach der Antwort mit "Grillgitter" bewies mir auch, das nicht verstanden wurde, für was Grating da ist und warum diese eingestellt werden muß
daher habe ich auch nicht mehr gepostet...ist an sich zu müssig hmmm?
Danke an Peter, daß Du Dir die Zeit genommen hast, in dieser Hinsicht ein wenig zu erklären

Da Jeanshifi auch nicht mehr postet was aus den bestellten LD´s wurde, ist für mich eigentlich immernoch der Beweis, das es nicht funktioniert.

Einzig der Umbau auf eine andere SONY Standard-PU scheint mir Erfolgversprechend.
Dh. Pickup´s die den selben SONY-Chipsatz verwenden, wie die im INTEGRA. Also KSS150 / KSS210 / KSS213 und Derivate.
Einzig die mechanische und el. Anpassung ist dann notwendig und das sollte hinbekommen zu sein ?

Das Problem dazu ist natürlich, das diese Lasereinheiten von SONY gar nicht mehr hergestellt werden und die in der Bucht verkauften Einheiten
an sich offiziell verschrottete Z-Ware darstellen. Man muß also wenn man die kauft, vorab schon mit einem entsprenden Laufwerk prüfen, wie gut diese noch ist (funktioniert) und sich dann an den Umbau wagen.....
Bei den großen ESPRIT-Geräten habe ich das schon einmal "a mano" probiert, das funktioniert, sie dreht an und liest ein man muß nur die 213er Umkabeln und einen R ersetzen....evtl macht da einer weiter ?

Grüße
Dominik

Hmm...warum wurde dieses Thema eigentlich gepinnt ?
Eine bewisene Lösung gab es ja nicht

Hallo Dominik,
habe den Thread durch Zufall gesehen und daher meine Erfahrung in Kurzform.
Leider haben meine Rettungsversuche die LD zu ersetzen nicht funktioniert. Letztendlich wurde die LD an 3 verschiedenen defekten Lasereinheiten getauscht. Keines von denen hat funktioniert. CD's wurden zwar erkannt, jedoch nicht eingelesen. Ich habe es schlicht und ergreifend nicht hinbekommen. ....... und ich werde es auch nicht mehr probieren--grrrrrrrr-- Finger weg für mich Mittlerweile sind die Lasereinheiten geschlachtet

Gruß,
Jens

ja schade,
dachte auch zuerst, nachdem ich den Text des Threadstellers gelesenhabe, es wäre eine Möglichkeit
Aber nach tieferen Bohren war mir schnell klar, das dem Threadersteller nicht nur die Grundkenntnisse zu CD-Player /Lasereinheiten
fehlen und es wieder nur heisse Luft war....schade das

Aber schön, das Du Dich zurückmeldest, Rückinfos sind immer wertvoll

Grüße
Dominik

BTW Hat nun jemand einen Umbau mit 210/212/213er fertiggemacht ?
(Bitte nicht nur gelaber, sondern auch Beweise, Bilder etc )

Hallo, ich bin traurig, dass ich nicht Deutsch sprechen.
Ich verwende Google Übersetzer.
Bitte helfen Sie mir über die Lage der Pin-Diode Laser QL78D6SB.

http://www.roithner-laser.com/datasheets/ld_div/ql78d6s_abc.pdf

In Abbildung 2 sind hier führt 1 und 3 gezeigt.
Mit freundlichen Grüßen

Hallo Onkel Onkyo Schorsch

mein geliebter ONKYO DX 6570 läuft nicht mehr richtig. Ich glaube die Lasereinheit ist es. In deinem Bericht
im Forum habe ich gelesen, dass es solche Dioden bzw. Lasereinheiten noch gibt.

Gibt es sie immer noch.......schließlich ist der Bericht den ich gelesen habe eine Weile her!!!

Mit besten Grüßen

Otmar..........ONKYO forever

Moin,
leider funktioniert ein einfacher tausch der LD nicht. Siehe dazu die Beiträge #3 und #11.
Hast Du schon versucht, die Optik und die Führungsstangen des Laserschlittens zu reinigen? So konnte ich meinen 6550 wieder zum Leben erwecken. Vor der Reinigung "sprang" die Wiedergabe und den äußeren Bereich einer DC tastete der Player gar nicht mehr ab. Nach der Reinigung werden auch wieder gebrannte CD's abgespielt.

grüße
paule

Hallo Paule,

danke für die Rückmeldung. Ich werde den Player zur Generalüberholung beim Techniker abgeben.
Er hat schon mehrere ONKYO Schätzchen von mir wieder an "laufen" bekommen.

Lieben Gruß

Otmar

Moin,
wäre schön, wenn dein Techniker Erfolg hat. Berichte bitte hier über das Ergebnis der Reperatur.

grüße
paule

Also ich hatte das Problem, dass mein DX-6920 beim ersten Track gesprungen ist; ich habe das Gestänge des Kopfes gesäubert und gängig gemacht, jetzt gibt es keinerlei Probleme mehr. Auch bei meinem Denon DCD-595, der garkeine CDs mehr erkannt hat, half eine einfache Reinigung der Linse. Also zuerst das versuchen, aber ich gehe davon aus, dass ihr das sowieso macht

Hallo zusammen,

mein Techniker des Vertrauens ist im Moment ausgelastet Hier muss ich mich wohl in Geduld üben!!
So bald sich etwas tut, melde ich mich natürlich.

Lieben Gruß

Otmar

Nabend zusammen,

war heute bei meinem Techniker und habe meine ONKYO Vorstufe P-3390 abgeholt. Sie war zur Generalüberholung. Ich kann Euch sagen ein Traum!!!

Ich werde in ca. 2 Wochen meinen CD Player dort abgeben. Wenn ich Glück habe, so mein Techniker,
wäre es mit einer neuen Justierung getan. Der Player liest bei einer bestimmten CD nur ein Lied nicht zu 100%, den Rest spielt er einwandfrei. Das wäre natürlich top. Aber erst mal abwarten.

Auf jeden Fall werde ich euch auf den laufenden halten!!

Lieben Gruß

Otmar

Hallo,
habe eine neue Lasereinheit für knapp 50,-€ in England gefunden. Hoffe, die passt.
Falls es mit einfachem Tausch nicht getan sein sollte, wer kann das machen ?

Hallo digitalo,

Wo genau hast Du die Einheit her...

Habe es eben beim reinigen und Gangbar machen, letzteres mit Erfolg,
(Wattestäbchen und Balistol)
doch tatsächlich geschaft das Folien Flachbandkabel zu durchtrennen

Die Schublade ging wieder auf und zu, die CD kam auf drehzahl,
sogar die CD hat er gelesen.
Aber egal welchen Titel ich auch anwählte, die Einheit ruckte kein Stück,
also bin ich auf die glorreiche Idee gekommen die Einheit vorsichtig - nicht genug -
zu lösen um auch dort nachzusehen ob etwas verharzt ist, blockiert, sonstewas...

Blöde Idee, denn mit der empfindlichkeit des Folien Flachbandkabels. habe ich nicht gerechnet...

Eingerissen, nix dreht mehr...

Also werde ich wohl kurz vor dem Ziel nunmehr einen richtigen Schaden überhaupt erst verursacht haben...

Hätte ja klappen können.

Gruß in die HiFi Runde

Nicolas