Die Ultimative Sinnestäuschung

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WalkSightseeing
Stammgast

#1 erstellt: 09. Jan 2007, 14:15

Hallo zusammen,

Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich als kleines Kind mal in nem Freizeitpark in einem Kinofim war, bei dem man auf sich bewegenden Stühlen gesessen hat. Es sollte dem Zuschauer das Gefühl des Filmes nahe gebracht werden. Das hat mich ziehmlich beeindruckt.
Seit dem gabs iMax, 3D filme im Fernsehn und nun hat letztlich George Lucas angekündigt, dass alle Star Wars Filme von einer Computerfirma in 3D umgerechnet werden (es gibt schon einige Kinos, deren Projektoren damit umgehen können), die dann glaub 2008 in Deutschland in die Kinos kommen werden.
Auf der Audio Seite ist die Entwicklung dann: Mono, Stereo, Dolby Surround (mit 4,6,8... Lautsprechern)

Worauf ich hinaus will:
Ich sehe einen klaren Trend Richtung "Perfekte Sinnestäuschung" (die Moral will ich erstmal außen vor lassen). Aber wo wäre denn das Ende, was ist das Ziel???
Prinzipiell kann man technisch gesehen Audiovisuell doch eine perfekte Täuschung schon längst schaffen.

Angenommen man setzt einem Schauspieler eine Stereokamera auf den Kopf und steckt ihm zwei Mikrofone in die Ohren (Binaurale Audio Aufnahme) und dreht dann einen Film, nur aus der Sicht dieser Person.
Der Zuschauer setzt dann eine "Cyberspace Brille" auf und ein gutes Paar Stax auf die Ohren. Das müsste doch so ziehmlich die perfekte audiovisuelle Erfahrung sein oder??
Meine Frage ist nun, gibt es da wohl schon Experimente in diese Richtung??
Besonders was Binaurales Audio angeht. Ich möcht unbedingt mal einen Binauralen Film sehen. Kennt jemand einen?
Ich kann dass irgendwie nicht so richtig verstehen. Soweit ich weiß, sollten Binaurale Aufnahmen doch das non plus ultra des räumlichen Sounds gerade für Filme sein. Doby Surround ist da eigentlich mehr ne Zwischenlösung. Und für den Preis einer Guten Surroundanlage bokommt man schon Weltklasse Kopfhörer!!!!!

Ich würde mich sehr über Links und Meinungen freuen. Wohin geht wohl der Trend? Holografie? 3D mit Brille (Cyberspace oder Polarisation)?
Irgendwann hat ja jeder nen 5 mal 5 Meter Großen Plasma Super Fernseher. Dann muss ja was neues kommen, sonst wird kein Geld mehr verdient...

Und nun noch ein bischen Science Fiction meiner seits:
Man konstruiert im Computer (zur vereinfachung) nur einen Raum (was ja nun wirklich nicht das Problem sein wird). Dann bekommt der Zuschauer einen Brille auf, bei der vor jedem Auge ein halbkugel förmiger Bildschirm ist. Anhand eines Sensors wird die Kopfposition im virtuelen Raum ermittelt. Die Bildschime zeigen dann immer genau den Ausschnit des Raumes, den man mit Pupillenbewegungen sehen kann. Wilkommen in der Virtual Reality.

Ich hoffe ich kann eine Interessante Diskussion entfachen. Auch Moralisch!!

Bis dahin schöne Grüße

MrMaster
Stammgast

#2 erstellt: 12. Jan 2007, 11:42

das erinnert mich ein bischen an die Szene in "DIE INSEL" wo der Typ und die Tussi ein "Computer-Kampfspiel" á la Tekken gegeneinander spielen, und gegenseitig gegen des anderen Hologrammm kämpfen.

sehr sehr geil...

am Ende steht man in einem Film virtuell direkt neben den Schauspielern, und kann sich wie in einem Computergame frei bewegen, und ist quasi dabei, nur unsichtbar für alle anderen, oder so ähnlich.

ich denke, das wird definitiv soweit kommen dass man alle Filme so schaut, nur wann ist halt die frage.
ich denke, technisch ist das auch jetzt schon realisierbar, aber mit einem Riesigen (auch finanziellem) Aufwand.

Timmy_67
Inventar

#3 erstellt: 12. Jan 2007, 12:49

Glaube nicht das wir das noch erleben,wenigstens nicht mehr in diesen Leben.

Wäre aber bestimmt klasse so mitten im Film zu stehen.

WalkSightseeing
Stammgast

#4 erstellt: 12. Jan 2007, 14:04

Schön das sich doch noch jemand meldet

Den Film muss ich mir mal anschauen. Hört sich ja sehr interessant an.

Also ich denke schon, dass wir einige Veränderungen was Multimedia angeht in unserem Leben miterleben werden.

Zum Thema 3D hab ich gerade noch mal nachgeschaut (Zeitschrift Technology Review 12/2006)
zusammengefasst:

in USA bisher 160 3D Kinos

Man braucht:
Projektor mit ca. 96Hz Bildwiederholrate
einen Poralisationsfilter (für linkes, rechtes Auge)
lediglich doppelt so teure Leimwand
Brillen (Pfennigartikel)

oder, was eigentlich viel krasser ist:

Projektor mit 96Hz
normale Leimwand
Shutterbrille (35 Dollar !!!!)

Dolby Entwickelt ein weiteres System, welches dieses Jahr fertig ist.

Des weiteren will Titanic Regisseur nur noch in 3D drehen, "Nightmare before Christmas wurde auf 3D aufgearbeitet und ist so als DVD erhältlich (sprich, es ist möglich Filme nachträglich in 3D zu verwandeln). An den Star Wars Filmen wird gearbeitet und es sollen dann Pro Jahr eine Folge erscheinen.

Es ist ja auch logisch, dass neue Märkte für die Filmindustrie erschaffen werden müssen, wenn ich mir Filme in 3D im Kino angucken könnte, wäre ich auch sehr viel öfter im Kino. Viele Deutsche Kinoketten zeigen bereits Interesse an der Technik.

Und wenn man mal bedenkt, was ein PlasmaTV vor 5 Jahren (gabs die da schon???) gekostet haben (30000Euro ????) ist es meiner Meinung nach nur noch eine Kurze Frage der Zeit, bis 3D einzug in den Consumer Markt erhält.

Unter dem Gesichtspunkt, dass ein Computerspiel in 3D wohl kaum mehr Aufwand sein wird als in 2D, wird da sicher auch was passieren.

Aber was könnte denn danach kommen?? Es muss ja weiter gehen, wenn alle nen 3D Fernseher/Projektor haben.

Bis dahin schöne Grüße

P.S. Ich weiß, ich wiederhole mich. Kennt jemand einen Film, bei dem die Audiospur Binaural aufgenommen wurde. Ich hoffe es. Wäre eigentlich schon peinlich, wenn es keinen Film geben würde.
Wer mit "Binaural" nichts anfangen kann, mache einen

Klick. Ist wirklich interessant.

Timmy_67
Inventar

#5 erstellt: 13. Jan 2007, 14:16

Also ich würde mich Freuen wenn ich das noch erleben dürfte.

Mitten im Film zu stehen wäre schon Wahnsinn.

Dadurch könnte man regelrecht Zeitreissen machen,zwar nur virtuel aber es wäre gigantisch.

WalkSightseeing
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jan 2007, 14:45

Servus,

Timmy ich denke schon dass du das noch erleben wirst. Natürlich weiß ich nicht wie alt du bist

iMax war ja schon sehr beeindruckend.

Im Zuge einiger Internetrecherchen bin ich dann noch auf ein anderes hochinteressantes Thema gestoßen.

Holographie

Da werd ich mich auf jedenfall intensiver mit befassen. Das ist mal ne ganz ausgefallenen DIY Aufgabe. Was man nicht alles selber machen kann

Unglaublich.

Schönes Wochenende

Timmy_67
Inventar

#7 erstellt: 13. Jan 2007, 18:34

WalkSightseeing schrieb:

Servus,

Timmy ich denke schon dass du das noch erleben wirst. Natürlich weiß ich nicht wie alt du bist

iMax war ja schon sehr beeindruckend.

Im Zuge einiger Internetrecherchen bin ich dann noch auf ein anderes hochinteressantes Thema gestoßen.

Holographie

Da werd ich mich auf jedenfall intensiver mit befassen. Das ist mal ne ganz ausgefallenen DIY Aufgabe. Was man nicht alles selber machen kann

Unglaublich.

Schönes Wochenende

dir auch ein schönes Wochenende und viel Spaß im Innternet.

_CountZero_
Inventar

#8 erstellt: 14. Jan 2007, 01:34

WalkSightseeing schrieb:

Was man nicht alles selber machen kann

Unglaublich.

In der Tat. Ich habs mir mal zu Gemüte geführt, echt nett- aber der Aufwand ist doch immer noch recht hoch... Solltest du mal herumexperimentieren: Bericht erwünscht!

WalkSightseeing
Stammgast

#9 erstellt: 14. Jan 2007, 01:52

Hallo,

ich werde Berichten. Dauert aber wahrscheinlich noch so ein Halbes Jahr...

Timmy_67
Inventar

#10 erstellt: 14. Jan 2007, 01:56

WalkSightseeing schrieb:

Hallo,

ich werde Berichten. Dauert aber wahrscheinlich noch so ein Halbes Jahr... :(

Wir haben Zeit.

UmpaLumpa
Stammgast

#11 erstellt: 15. Jan 2007, 00:57

Wenn das jetzt hier ein Kinofilmthread sein soll, dann folgendes:

ich halte diese ganze 3D-Holografie-Cyberbrillen Virtualitäts-was-weiß-ich Diskussion für überflüssig.

Es wurde doch schon alles ausprobiert 360*- Geruchs- und 3D-Kino und und und...

Alles Modeerscheinungen, die mal ausgekramt werden, um dann wieder in der Mottenkiste zu verstauben.

Am Grundprinzip eines klassischen Kinofilms wird sich auch in 50 Jahren nichts geändert haben glaubt mir

Was George Lucas vorhat ist doch auch nur eine Spielerei, um noch ein bisschen Kohle reinzuholen. Nett und interessant, aber schnell wieder "verbraucht"

Virtualität wie 1th-Person Helme und anderes Cyberzeugs haben mit Filmen überhaupt nichts zu tun. Das einzige was sich ändern wird, ist die Technik aber nicht das Prinzip...

_CountZero_
Inventar

#12 erstellt: 15. Jan 2007, 09:45

Was George Lucas angeht, hast du sicherlich recht. Und ob sich dessen Technik letztendlich durchsetzen wird, wage ich zu bezweifeln. Aber irgendwann wird irgendwer kommen, und wenn die Zeit reif ist, wird derjenige auch an den Grundfesten des klassischen Kinofilms rütteln. Und das ist gut so, sonst säßen wir vielleicht (wenn nicht immer noch in Höhlen am offenen Feuer

) noch vor der Schwarzweißglotze und würden uns Stummfilme reinziehen.

Wie prognostizierte Carl Benz doch 1910 so nett: "Da die Anzahl der Chauffeure begrenzt ist, wird es niemals mehr als 5000 Automobile geben." Wie sehr er irrte... Was es in 50 Jahren auch geben wird, wir wissen es nicht, außer, daß man über die heutigen Prognosen und die heutige Technik müde lächeln wird.

Timmy_67
Inventar

#13 erstellt: 15. Jan 2007, 13:38

In fünfzig Jahren ist es für mich leider zu spät,dann wäre ich 90,so ein mist.

_CountZero_
Inventar

#14 erstellt: 15. Jan 2007, 18:46

Timmy_67 schrieb:

In fünfzig Jahren ist es für mich leider zu spät,dann wäre ich 90,so ein mist. :D

Na, ich bin dann erst 88, kann dir ja helfen kommen...

UmpaLumpa
Stammgast

#15 erstellt: 15. Jan 2007, 19:31

_CountZero_ schrieb:

Wie prognostizierte Carl Benz doch 1910 so nett: "Da die Anzahl der Chauffeure begrenzt ist, wird es niemals mehr als 5000 Automobile geben." Wie sehr er irrte... Was es in 50 Jahren auch geben wird, wir wissen es nicht, außer, daß man über die heutigen Prognosen und die heutige Technik müde lächeln wird.
:prost

nun ja, da steckte das Automobil noch in den Kinderschuhen, den Film gibts seit mehr als 100 Jahren, da sind Prognosen realistischer...

WalkSightseeing
Stammgast

#16 erstellt: 15. Jan 2007, 22:02

Hallo,

nun ja, da steckte das Automobil noch in den Kinderschuhen, den Film gibts seit mehr als 100 Jahren, da sind Prognosen realistischer...

Auf der anderen Seite war das Auto nur eine Weiterentwicklung des Rads, der Kutsche, des Fahrrads, der Eisenbahn.
Genau so wie der Film vor hundert Jahren nur eine Weiterentwicklung des Fotos war. Neben der rein Darstellenden Ebene kam noch eine Zeitkomponente hinzu. Bei der Virtual Reality hätten wir dann noch die Handlungs"freiheit".

Die Geschichte zeigt eigentlich, dass alles weiterentwickelt wird. Wenn man es nicht selber macht, macht es jemand anderes und danach frist er dich dann auf, so wie Darwin es wollte.

Andersherum, könnte man das ganze auch weniger aus der Film Richtung sehen, dafür mehr aus der Computerspiel Richtung. In den letzten zehn Jahren hat sich da eine stätige Entwicklung von Pixelchaos zu nahezu Fotoqualität abgespielt. Und da ist es schon fast Gesetzt, das ein neues Spiel eine bessere Grafik haben muss.
Wenn man jetzt weiter geht und sagt, dass ein Computerbildschirm mit 100 Hz locker kar kommt, passt das auch mit der im moment noch 35$ teueren Brille. Allerdings werden wohl die Grafikkarten Probleme bekommen, weil die Datenmenge sicher zu hoch wird. NOCH.
Bei betrachtung der Visual Effect Möglichkeiten ausm Film, wird es auch bald möglich sein einen Menschen nahezu perfekt zu simulieren. Diese Simulation könnte dann von einen Schauspieler gesteuert werden. Das das keinen Sinn macht gebe ich zu.
Was Sinn ergeben würde, wenn es ein anderer Spieler tut.
Jetzt können wir das ganze mit ICQ, Google Earth und dem Werbespruch "Gehen sie noch heute mit ihrer Besten Freundin in New York Shoppen" in Verbindung bringen...
Aber das wäre wohl zu weit gegriffen

Übrigens bin ich in 50 Jahren erst 70