Star Wars endlich zu Haus

PIWI schrieb:

Hallo Torsten ! Von Zerstören kann keine Rede sein. Fakten bleiben aber leider Fakten. Es gibt ja auch Leute, welche nicht absolute Fans sind, den Film aber ebenfalls mögen. --> Die sollten schon wissen, was sie erwartet. Wenn es Dich beruhigt : Ich fühle mich seit dem Besitz der Box erheblich BESSER als vorher. Mit den Unzulänglichkeiten werde ich wohl leben müssen. So long PIWI

Diese Fakten werden nach dem heutigen Stand der Technik bewertet.
Ob das so richtig ist????

Hallo Torsten !

Heutiger Stand der Technik ?

Das habe ich schon versucht mit meinem Beispiel der Orion-DVDs zu relativieren.

Der "heutige Stand der Technik" schließt bei mir halt mit ein :
--> Wie man alte Tonspuren hätte restaurieren/verbessern können, wenn man Alles versucht hätte, was eben heute möglich ist.
(Mit einer Qualität von aktuellen Produktionen hat das nichts zu tun.)

Diese Technik kann ich leider nicht wirklich beurteilen.
--> Offensichtlich ist ja 1997 schon was in die Hose gegangen.
--> Eventuell ist seit 1997 an der deutschen Tonsspur gar nichts mehr verbessert worden.
--> Oder man hat die Dialog-Fehler von 1997 auf die DVD übernommen und auf andere Dinge geachtet.
--> Höre ich jetzt "Restaurations-Qualität" von 1997 oder von 2004 ?

--> Es bleibt auch offen, in welchem Zustand/Qualität die Original-Tonspuren überhaupt mal waren.
--> Oder wie gut sie über all die Jahre erhalten geblieben sind.

Es bleibt an dieser Stelle für mich die Ungewissheit
--> Ob man es hätte nicht besser machen können, wenn man es wirklich versucht/gewollt hätte.
--> Wenn das dann mehr Geld gekostet hätte, wäre ich bereit gewesen, dieses über einen höheren Preis der Box zu honorieren.



MfG
PIWI

@PIWI: Die Zurück in die Zukunft hatten bei 2 Teilen ein gezoomtes Bild, so dass nur ein Teil zu sehen war. Dies wurde behoben und man konnte die beiden DVDs einschicken und korrigierte bekommen. Inzwischen sollte jede im Handel erhältliche Box in Ordnung sein.
Für mehr Infos einfach mal die Suche benutzen. Habe da auch was gefunden (damals).
Oder die Seite www.zidz.com besuchen. Da stand damals alles ganz genau zum Ablauf drin.

Ansonsten oute ich mich hier jetzt mal als absoluter Star Wars Fan!8)

Ich habe die Box auch sehnsüchtig erwartet und habe die Filme voller Euphorie geschaut. Bei Teil 4 und 5 war ich auch halbwegs zufrieden.
Ja, der Ton schwankt, die Lautstärke der Stimmen stimmt oft nicht, teils alles zu dumpf (besonders im Falken), leicht scharfe s-Laute, Fehler im Ton, Musik teils zu leise, Fehler im Bild...
Ja, ich habe all das bemerkt - und ich habe es den Filmen verziehen.
Sogar die neue Szene zwischen Vader und dem Imperator, wodurch Vader nun 3 verschiedene Stimmen hat, habe ich dem Film verziehen.
Es kann also von "Erbsenzählerei" keine Rede sein!

Das Einzige, was ich wirklich schlimm finde, ist der Lispel-Ton aus Teil 6.

Das fällt so stark auf, dass es den Filmgenuss wirklich stört.
Das liegt nun an keinem zerstörten Faneuphorismus, keinem zu pingeligem Menschen, der vor dem TV hockt, keiner HighEnd Anlage (wäre froh, wenn ich eine hätte... ), keinem aufgebrachten Gerücht, oder sonstwas.
Das ist einfach eine störende Tatsache.
Ich will den Menschen sehen, der nicht ganz anspruchslos ist und nur DivX und VCD kennt, den das Gelispel aus Teil 6 nicht stört!

Ich will wirklich nicht den Mythos zerstören, ich liebe ihn ja selbst.
Ich will auch keinem die Freude an seiner DVD-Box nehmen, auf die wir alle so lange gewartet haben.
Ich möchte, dass wir alle glückliche Star Wars Fans bleiben, aber genau das wird durch Teil 6 in Gefahr gebracht (nicht durch die Leute, die sich beschweren).

So, dass habt ihr nun davon, ich werde mir heute mal den umstrittenen Teil VI angucken!

Hallo Mas_Teringo !

Vielen Dank für Deine Info bezüglich "Zurück in die Zukunft".


Der restliche Beitrag umschreibt auch meinen "Gemütszustand" sehr exakt.


@torsten
Ha, Du willst uns doch nicht Glauben machen, Du hättest ohne uns VI nicht angeschaut.

So long
PIWI

http://www.dvd-narr.info/kritiken/reviews.php?reviewnr=437


hier mal ein review welches auch ton porbleme usw anspricht...

also ich hab aber jetzt schon des öfteren gehört das die englischen tonspuren bei einigen filmen etwas besser sind.

Hallo Miteinander,

gestern lief endlich Teil IV und die Bildqualität fand ich
wirklich begeisternd. Das liegt sicher auch daran, dass
ich auch noch die VHS Box „IM AUGE“ hatte.

Was den Ton angeht – sicher deutlich besser als
die „Vergewaltigung“ bei Indiana Jones – aber
auch nicht wirklich überzeugend.

Die zT euphorische Gesamtbewertung für den
Ton, kann ich nicht nachvollziehen. Aus meiner Sicht –
eher durchschnittlich.

Irgendwann, wird es ja noch einen HDTV Version geben
und ich hoffen, dass man da was besser arbeitet.
Ich befürchte, dass da am Ton aber nichts mehr gemacht wird.

Egal – hat mal wieder Spaß gemacht.

Gruss
Robert

Moin Moin
Nach dem wir uns Teil VI angeguckt haben, fielen uns die Mundwinkel runter. Lispeln ohne Ende.
Also, wir müssten uns alle vereint beschweren!

ach Du heilige schei##e !

teil VI ist in den genanten minuten wirklich das schlimmste was dieser Saga passieren konnte !

Auf so etwas wird in keiner Zeitschrift hingewiesen !
DVD Vison schreibt etwas von kraftvollen Stimmen !

Das ist echt bullshit !

Bild ist so wie es sich gehört für diese Saga perfekt...
Teil IV ist vom sound okay (außer die Lea)
Teil V super...
und VI ist zur halbzeit nur grausam

Was kann man da nur tun ?

Ich wollte mit die Filme gerade mit dem Audio-Kommentar von George Lucas und C.Fischer ansehen, aber es gelingt mir nicht den Kommentar zu aktivieren.

Kann es sein dass dieser versehentlich nicht auf die DVD gemacht wurde ?

Hallo zusammen,

habe die box auch...sehe ich das richtig, dass die ganze kritik hier sich ausschließlich auf die deutsche version bezieht?

habe mir bisher nur die englische fassung v. teil IV, und die auch nicht bis zum schluß angesehen. hier fiel mir auf, dass die lautstärke und deutlichkeit der dialoge teilweise von szene zu szene arg schwanken...aber die ultraguten soundeffekte machen das wieder wett...am coolsten fand ich den effekt als eine tür aufgesprengt wurde (weiß nicht mehr genau wann, muß so bei 1:14h gewesen sein..echt cool auch ohne sub!)

so long


Skeptiker

PS: Werde mal nachher die deutsche spur in teil VI testen, nur aus interesse, ob das wirklich so grausig ist..

Hallo Guardian-Angel !

Wenn überhaupt, dann nur über das DVD-Menü.
Die Umschaltung der deutschen und englischen EX-Spuren geht auch nur über das Menü.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Eventuell mal genauer suchen.
(Ich habe den Punkt gesehen, weiß auswendig nur nicht mehr wo.)

MfG
PIWI

Hallo !

Skeptiker schrieb:

Hallo zusammen, habe die box auch...sehe ich das richtig, dass die ganze kritik hier sich ausschließlich auf die deutsche version bezieht? ...

Zumindest meine Kritik bezieht sich in der Tat auf die deutsche Ton-Spur.
Solange diese mich halbwegs zufrieden stellt, ist mir eine englische Ton-Spur herzlich egal.
--> Ich möchte entspannt einen Film schauen.
--> Und nicht ständig nebenbei übersetzen müssen.

--> Wertungen über die englische Tonspur sind natürlich trotzdem erwünscht.
(Irgendwann ziehe ich die mir auch noch rein.)

--> Die Wertung, was "Gut" oder "Schlecht" ist muss jetzt jeder Hörer selbst durchführen.
--> Egal welche Ton-Spur.
--> Inwiefern guter Effekt-Klang vergeigte Dialoge wettmachen kann ebenfalls.




MfG
PIWI

Zm thema "entspannt einen film schauen", das kann man doch auch auf englisch?? Habe früher mir auch lieber die filme auf deutsch angeschaut, aber m.E. geht da doch einiges bei der synchronisation verloren (z.B. auch bei Herr der Ringe) oder auch star wars...war jetzt auf englisch eine neue erfahrung, die dialoge klingen einfach "wirklicher", aus dem leben, nicht so gestelzt wie im deutschen. Sollte man wirklich ausprobieren, und bei "einfach gestrickten" filmen, wie star wars, sollte man auch mit durchschnittlichem schulenglisch durchkommen (denke ich zumindest), vor allem, wenn man die filme vorher schon 2x auf deutsch gesehen hat.

was auch hilft, (deutsche) untertitel mitlaufen lassen, wenn die dialoge schneller werden, oder man ein wort nicht verstanden hat, ist das nicht schlecht. oder auch zum wieder reinkommen. ist einen versuch wert!

was ich auch cool fand: ich war mal in paris im kino (is schon ewig her), in "Robin des bois", scheinbar wird dort (damals zumindest) nicht synchronisiert, fand ich aber witzig, den film auf englisch mit franz. untertiteln...was ich auf englisch nicht verstand, konnte ich auf französisch nachlesen, hat besser geklappt als erwartet!

aber letzten endes muss jeder selbst entscheiden, was ihm besser gefällt, daher ist die DVD ja auch viel cooler als vhs! wer deutsch mag: deutsch, wer original mag: englisch! meine freundin hat sich letztens sogar Outbreak auf spanisch angetan. echt toll, was sich da für möglichkeiten auftun!

Cheers
Skeptiker

PS: Sorry für den OT - Ausflug!

vor allem, wenn man die filme vorher schon 2x auf deutsch gesehen hat.

Wie jetzt? 2x?
Also meine Zahl hat da nicht nur eine Ziffer...

naja, hatte schon sw damals ausm netz auf dvd und jetzt wo die box da ist will ich sie nicht mehr haben weil mir hd lieber ist. vielleicht gibts ja bald auf hd im netz... dürfte ja nicht so schwer sein, wenn die dinger eh auf ner quantel als specialversion in 2k gemastert sind...

Hallo Skeptiker !

--> Ich finde es müßig, darüber zu disktutieren, ob mann jetzt einen Film in Englisch hören mag oder nicht.
--> Auch wäre mein Schulenglisch wahrscheinlich absolut genügend um es zu tun, wenn ich es denn wirklich wollte.
(Im Berufsleben langt mein Englisch jedenfalls ganz gut.)
--> Untertitel wären für mich dabei nicht akzeptabel.

Aber in der Tat egal :
--> Freuen wir uns lieber gemeinsam über die Möglichkeiten einer DVD gegenüber VHS.

Also, ich muß euch sagen: Ich versteh das Gemecker ehrlich nicht.

Star Wars Ep. IV ist mittlerweile 27 Jahre alt, Teil V und VI sind 24, bzw. 21 Jahre alt !!! Einige von euch waren sicher noch gar nicht geboren, als die im Kino liefen.
Wer sich da ernsthaft darüber mokiert, daß die Tonqualität nicht heutigen Standards entspricht, hat meines Erachtens den Schuß nicht mehr gehört. Sorry, wenn das jetzt hart klingt.

Noch was: Ich bin in der Lage, mir ein Urteil über die Qualität der jetzigen DVD-Ausgabe erlauben zu können, denn ich habe zum Vergleich die besten Ausgaben der Ur-Versionen ("Definitive Collection" Laserdisc-Box) und der ersten überarbeiteten Version von 1997 ("Special Edition" Laserdisc-Box, US-Version) bei mir stehen.
Gegenüber beiden früheren Ausgaben ist die aktuelle DVD-Box um Lichtjahre besser und zwar sowohl was Ton-, als auch Bildqualität angeht!

Nun kann ich nicht darüber mitreden, wie früher die deutsche Tonspur aussah, zumal ich die alten VHS-Kaufversionen schon lange auf dem Flohmarkt verscherbelt habe und mir seit rund 10 Jahren nur noch die englische Version anschaue. Aber daß bei praktisch allen Filmen der 70er, 80er und frühen 90er die deutschen Tonspuren unrettbar verkorkst sind, ist ja beileibe keine neue Erkenntnis. Das liegt aber nicht an den Filmemachern, sondern an unseren deutschen Synchronstudios. Ich glaube nicht, daß man Lucasfilm für den miserablen Zustand der deutschen Tonspuren verantwortlich machen kann - das wurde hier zu Lande vergeigt.
Wenn ihr euch bei jemandem darüber beschweren müßt, dann solltet ihr das bei den ignoranten deutschen Verleihern machen, die der technischen Entwicklung beim Kinosound um anderthalb Jahrzehnte hinterhergehechelt sind und erst in den letzten Jahren endlich gleichgezogen haben.
Selbst heute klingen im Kino die englischen Versionen meist noch um einiges besser, als die deutschen (aktuelles Beispiel: Der dritte Harry-Potter-Film).

Akzeptiert, daß diese DVD-Box die bestmögliche Qualität der Star-Wars-Trilogie repräsentiert. Ich glaube nicht, daß die Filme nochmals überarbeitet werden - es sei denn, für ein anderes Bildspeichermedium der Zukunft.

Gruß,

Frank

Hallo Laserfrankie,

es geht ja um die teutonische und nicht die inglische Tonspur



Markus

er hat doch geschrieben, daß es nunmal keinen anderen deutschen ton gibt. und hätten sie die filme neu syncronisiert, hätten sich auch wieder viele beschwert.

Markus_P. schrieb:

Hallo Laserfrankie, es geht ja um die teutonische und nicht die inglische Tonspur Markus

Ich weiß Dieses Gejammer ist ja gerade das, was mich so nervt

Ich predige schon seit über zehn Jahren, daß man die deutschen Versionen eigentlich komplett in der Pfeife rauchen kann. Das ist doch nichts Neues.

Ich habe hier gelesen, daß sich einige Leute über den deutschen Ton der Indiana-Jones-Trilogie mokieren. Hallo, dieser war schon immer so schlecht! Da haben die Pistolen bei der Bar-Kampfszene in Nepal schon immer "Piff" gemacht. Solange es diese Filme bei uns gibt, war dieser Ton so schlecht. Er war es immer, er ist es jetzt und wird es immer bleiben. Das liegt einfach daran, daß es keine vernünftigen deutschen Master mehr dafür gibt! Wo nichts ist, kann man auch nichts herbeizaubern.

Wer damit nicht leben kann, soll sich die englischen Originale anhören ("Raiders of the Lost Ark" hat damals immerhin einen Ton-Oscar erhalten!) und aufhören zu meckern.

Es gibt nun mal Dinge, die muß man einfach akzeptieren und damit leben, wenn man nicht auf die Originalversionen ausweichen kann oder will. Darüber zu jammern hilft jedenfalls nichts.

Gruß,

Frank

Hallo,

Laserfrankie schrieb:

Also, ich muß euch sagen: Ich versteh das Gemecker ehrlich nicht. Star Wars Ep. IV ist mittlerweile 27 Jahre alt, Teil V und VI sind 24, bzw. 21 Jahre alt !!! Einige von euch waren sicher noch gar nicht geboren, als die im Kino liefen. Wer sich da ernsthaft darüber mokiert, daß die Tonqualität nicht heutigen Standards entspricht, hat meines Erachtens den Schuß nicht mehr gehört. Sorry, wenn das jetzt hart klingt. Gruß, Frank

Nun muß ich meinen Senf auch mal dazu geben, habe im Prinzip die selbe Meinung wie Du Frank. Bin auch nicht enttäuscht das ich mir die DVD's gekauft habe, aber.:
Nun habe ich auch Teil 6 angeschaut und muß ganz ehrlich eingestehen, dieses Tonproblem hätte nicht sein müssen !!!
Wenn selbst meine Frau, bei der ich die Anlage eigentlich einstellen kann wie ich will, (da ist immer alles OK) mich plötzlich darauf aufmerksam macht, dass da in der genannten Szene am Ton was nicht stimmt, dann muss es schon recht deutlich zu hören sein.
Also Schlußendlich würde ich sagen der letzte Teil welcher eigentlich viel jünger als die anderen Teile ist, ist qualitativ der schlechteste von den dreien und da frage ich mich ernsthaft warum. Und das möchte ich auch für einige Stellen anmerken an denen gerade in diesem Teil auch die Bildqualität mehr leidet als bei Teil 4 und 5.

Trotzdem, wie gesagt bin ich zufrieden, die DVD kommt super über den Panasonic AE500 rüber und das wäre mit meiner VHS Version nicht möglich, wobei dort der Ton im DS recht gut war,.... ein kleiner Makel bleibt aber trotzdem und dies (subjektiv gesehen) nur durch Teil 6!

Gruß André

andre_S schrieb:

Nun habe ich auch Teil 6 angeschaut und muß ganz ehrlich eingestehen, dieses Tonproblem hätte nicht sein müssen !!!

Woher weißt du das? Vielleicht sind einfach die deutschen Master total vergammelt. Wäre nicht der erste Film, wo das der Fall ist.
Es gibt z.B. kein einziges deutsches Stereo-Master von "Highlander" mehr!

Übrigens schaue ich auch mit dem PT-AE 500 und mir ist auch aufgefallen, daß "Return of the Jedi" von der Bildqualität her der Schlechteste ist.
Was den Ton angeht, kann ich bei den englischen Versionen nur sagen: Super! Für das Alter ist das phänomenal. Mit Sicherheit besser, als man es damals im Kino sehen konnte. Und das ist doch aus was, oder?

Die deutschen Versionen schau ich mir halt nicht an, dann muß ich mich auch nicht drüber aufregen.

Gruß,

Frank

Hallo,

Woher weißt du das? Vielleicht sind einfach die deutschen Master total vergammelt. Wäre nicht der erste Film, wo das der Fall ist. Es gibt z.B. kein einziges deutsches Stereo-Master von "Highlander" mehr!

Weil es sich selbst bei DS besser anhörte und weil man heut zu Tage, die Möglichkeit hat solche Dinge digital zu bearbeiten und das ist definitiv so !!! Und die paar Minuten die in dem Falle wirklich schon extrem sind, da hätte man, wenn man wollte, dies auch verbessern können.

Übrigens schaue ich auch mit dem PT-AE 500 und mir ist auch aufgefallen, daß "Return of the Jedi" von der Bildqualität her der Schlechteste ist.

Hatte ich nicht was von subjektiv geschrieben, (das war halt mein Eindruck so ist das halt) ich meinte auch nicht die gesamte Bilddarstellung des Films, sondern das mir an einigen Stellen bei Teil 6 dieses besonders auffiel. Nicht ausgeschlossen, dass ich nach diesen Diskussionen den Teil 6 genauer beachtet habe als die anderen.

Gruß André

Hallo,

prinzipiell stimme ich mit Laserfrankie überein und habe das auch schon so ähnlich im anderen SW-Thread geschrieben. Aber: Bei einer solch "bedeutenden" Trilogie eines so exponierten Studios, das so lautstark über seine technische Perfektion philosophiert, darf das eigentlich nicht passieren.

Ich habe den Eindruck, daß hier einfach die DD-Tonspuren der neuen Fassungen, denen man ja schon vor Jahren im Kino lauschen konnte (und im Abspann der VHS prangt deutlich DD) unmodifiziert und unmotiviert übernommen hat. So wechselt z.B. in Hope bei der Cantina-Band sehr kutz die Tonqualität, ohne daß die Szene das verlangt. Die Tonprobleme scheinen übrigens bei den ersten DS-VHS nicht vorhanden zu sein. Ich bin ja kein Ton-Ing., aber hätte man da nicht basteln können? Und auch bei der Bildbearbeitung hat man offensichtlich etwas nachlässig gearbeitet. Der erste Anflug der X-Wings auf den Todesstern in Hope z.B. scheint unvollständig, jedenfalls habe ich das bei den alten VHS in anderer Erinnerung.

Nun gut, es gäbe noch eine Reihe von Details, an denen man sich ärgern kann. Bis auf die Liffpelei sind es aber Details. Erfreut habe ich mich trotzdem am aufpolierten Wiedersehen.

Beste Grüße.

Die Tonprobleme scheinen übrigens bei den ersten DS-VHS nicht vorhanden zu sein. Ich bin ja kein Ton-Ing., aber hätte man da nicht basteln können? Und auch bei der Bildbearbeitung hat man offensichtlich etwas nachlässig gearbeitet. Der erste Anflug der X-Wings auf den Todesstern in Hope z.B. scheint unvollständig, jedenfalls habe ich das bei den alten VHS in anderer Erinnerung. Nun gut, es gäbe noch eine Reihe von Details, an denen man sich ärgern kann. Bis auf die Liffpelei sind es aber Details. Erfreut habe ich mich trotzdem am aufpolierten Wiedersehen. Beste Grüße.

Meine Meinung, nur bedeutend besser ausgedrückt.
Gruß André

Laserfrankie schrieb:

Ich predige schon seit über zehn Jahren, daß man die deutschen Versionen eigentlich komplett in der Pfeife rauchen kann. Das ist doch nichts Neues.

Hallo,

nicht nur du! Aber ich habe noch andere Dinge "gepredigt"....Einige wurden sogar erhört.

Markus

andre_S schrieb:

Hatte ich nicht was von subjektiv geschrieben, (das war halt mein Eindruck so ist das halt) ich meinte auch nicht die gesamte Bilddarstellung des Films, sondern das mir an einigen Stellen bei Teil 6 dieses besonders auf viel. Nicht ausgeschlossen, dass ich nach diesen Diskussionen den Teil 6 genauer beachtet habe als die anderen. Gruß André

Teil 6 war schon auf den Laserdiscs derjenige mit der "schlechtesten" Bildqualität, wenn man das überhaupt so sagen darf. Wir jeden ja hier über ein sehr hohes Qualitätsniveau. Aber es fehlt ganz einfach an Detailschärfe - vor allem im Wald auf Endor fällt das stark auf, weil das Laub der Bäume sehr verwaschen aussieht.
Mit dem Beamer bemerkt man sowas freilich wesentlich mehr, als mit einem Fernseher.

Teil 4 und 5 sind jedoch allererste Sahne. Positiv überrascht war ich, daß man in Teil 5 bei den Szenen auf dem Eisplaneten Hoth endlich das grisselige Bildrauschen losgeworden ist.

Ursprünglich hatte ich ja vor, die Laserdisc-Editionen zu verkaufen aber da die DVD-Versionen gegenüber den 1997er Special Editions nochmals abgeändert wurden, werde ich wohl alles behalten und mich daran freuen, daß ich alle Versionen der ursprünglichen Star-Wars-Trilogie in ihrer jeweils besten Qualität habe

Gruß,

Frank

Hallo !
Ich fasse mal zusammen :

--> So wie Niemand mit Sicherheit weiß, ob man die deutsche Tonspur hätte besser machen können.
--> Kann auch Niemand behaupten, dass dies nicht möglich gewesen wäre.
--> Dass die deutschen Ton-Spuren nicht verbesserbar waren, oder in so schlechtem Zustand, dass sich eine Nachberarbeitung eh nicht mehr gelohnt hätte, bleibt lediglich Vermutung.

--> In letzter Konsequenz weiß also anscheinend Niemand Genaueres.
--> Außer den Leuten, die es nicht besser machen konnten oder wollten.

Das ganze Gerede wie gut jetzt die englische Tonspur angeblich ist, mag Fans der Original-Spur zufriedenstellen.
(Mich halt nicht.)
Wie gut/schlecht ein Produkt zu bewerten ist, überlass ich Jedem selbst.
Ich bewerte die Deutsche Ton-Spur mit.
Für Andere ist das von mir aus nebensächlich.

Ansonsten :
Ein Beipackzettel zur DVD mit einer Begründung/Entschuldigung der Verantwortlichen, wieso es nicht besser gemacht wurde, oder gemacht werden konnte :
--> Hätte für Klarheit beim Kunden gesorgt.
--> Oder zumindest für ein gewisses Verständnis.
--> So weiß ich halt nichts Genaues, und fühle mich etwas verarscht.
--> Und ich denke, dass geht einigen (Wenn nicht vielen) anderen Käufern ebenso.

-------------------
Nachtrag @Laserfrankie :
--> Es ist für mich eher zweitrangig, was Du predigst oder gepredigst hast.
--> Ich kann auch nicht verstehen, was Dich an der Kritik hier nervt.
--> Darf man das bei diesem Film, bzw. dieser DVD-Box nicht ?
--> Freue Dich an der Original-Spur und gut ist.
--> Was Andere (nicht) akzeptieren, oder nur unter Kritik hinnehmen, ist wohl deren Sache.
-------------------

MfG
PIWI

PIWI schrieb:

Hallo Guardian-Angel ! Wenn überhaupt, dann nur über das DVD-Menü. Die Umschaltung der deutschen und englischen EX-Spuren geht auch nur über das Menü. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Eventuell mal genauer suchen. (Ich habe den Punkt gesehen, weiß auswendig nur nicht mehr wo.)

Ich weiß ja wo der Menüpunkt ist um die Audio-Kommentare zu aktivieren. Aber das Problem ist, dass sie sich eben nicht aktivieren lassen.

Bin ich hier denn der einzige der sich mal die Regiekommentare anhören wolle ?

Hallo Guardian-Angel !

Ich werde das bei mir noch testen.
Hatte Gestern keine Zeit.

MfG
PIWI

PIWI schrieb:

------------------- Nachtrag @Laserfrankie : --> Es ist für mich eher zweitrangig, was Du predigst oder gepredigst hast. --> Ich kann auch nicht verstehen, was Dich an der Kritik hier nervt. --> Darf man das bei diesem Film, bzw. dieser DVD-Box nicht ? --> Freue Dich an der Original-Spur und gut ist. --> Was Andere (nicht) akzeptieren, oder nur unter Kritik hinnehmen, ist wohl deren Sache. ------------------- MfG PIWI

Dazu sage ich nur: Wer Kritik austeilt, muß auch Kritik einstecken können - vor allem, wenn andere Leute (z.B. ich) der Meinung sind, daß es sich weniger um Kritik, als vielmehr um Gemecker handelt.

Hättest du mich z.B. vor einem Monat gefragt: "Frank, was glaubst du, wie die deutsche Tonqualität der Star-Wars-Trilogie sein wird?", hätte ich geantwortet: "PIWI, damit sieht es vermutlich gaaaanz düster aus, da die noch nie gut war und man im Gegensatz zu Amerika hierzulande mit Filmmastern so übel umgeht, daß es einen graust."

Es war schlicht und einfach zu erwarten, daß die deutsche Tonspur grottig sein wird. Seid froh, daß es sie in deutsch überhaupt in stereo gibt!
Ob der deutsche Ton jetzt wirklich schlechter ist, als bei früheren Editionen oder ob man es jetzt vielleicht nur mehr merkt, weil man die Filme früher nur über seinen alten Mono-Videorekorder hat laufen lassen, lasse ich mal dahingestellt. Dazu fehlt mir der Vergleich.

Der grundsätzliche Fehler, der hier gemacht wird, ist von den Machern des deutschen Tons was Gutes zu erwarten.
Wer damit bereits Erfahrung gesammelt hat, der weiß, daß bei deutschen Synchronversionen selten was Gutes zu erwarten ist.

Und enttäuscht werden kann man halt nur dann, wenn man vorher zu hohe Erwartungen hatte.

Gruß,

Frank

Hi Laserfrankie !

OHA !

--> Ich sehe da jetzt wenig Berührungspunkte in unseren Meinungen.
--> Ich kann auch damit leben, dass Du Kritik als Gemecker abtust.
(Ich sehe in diesem Fall über sprachliche Feinheiten hinweg.)
--> Ansonsten denke ich, dass ich Dich auch nicht um Deine Meinung hätte fragen müssen/können/sollen.
--> Selbst wenn diese sich jetzt im Nachhinein (zufällig) als richtig erwiesen hat.
(Erwähnst ja selbst, dass auch Du vorher nur VERMUTEN konntest.)
--> An dieser Stelle würde mich halt eher eine Information aus allererster Hand, den "Machern" selbst, interessieren.

Deine allgemeine Kritik am deutschen Ton kann ich auch nicht unbedingt teilen.
--> Eventuell bin ich im "Allgemeinen" hier sogar großzüger als Du.
--> Mit meinen DVDs bin ich jedenfalls, bis auf Star Wars und Indiana Jones, eigentlich ganz glücklich.

Nochwas zu Erwartungen :
--> Wieso sollte man das aktuelle "End-Ergebnis" nicht hinterfragen ?
--> Wenn man das macht, besteht jedenfalls mehr Hoffnung, dass sich eventuell beim nächsten "Restaurationsfall" doch noch etwas zum Positiven ändert.
--> Finde ich insgesamt besser, als das vorher postulierte "schlechte" Ergebnis, nur bestätigt zu sehen.
(Natürlich kann ich verstehen, dass Propheten sich freuen, wenn ihre Voraussagen dann auch eintreffen.)

MfG
PIWI

Wie schon andere schrieben, ist 4 und 5 noch gut. 6 hat wirklich nicht das erwartete geliefert.
Finde aber auch allgemein der Surround-Klang nicht gerade der Hammer. Bin eigentlich vom Ton her recht enttäuscht.

ABER in Sachen Bild ist sie wirklich gut. Nur das Bild alleine machen es nicht. Schade.

PIWI schrieb:

Hi Laserfrankie ! OHA ! --> Ich sehe da jetzt wenig Berührungspunkte in unseren Meinungen.

Das ist ja nichts Schlimmes :-)

--> Ich kann auch damit leben, dass Du Kritik als Gemecker abtust. (Ich sehe in diesem Fall über sprachliche Feinheiten hinweg.) --> Ansonsten denke ich, dass ich Dich auch nicht um Deine Meinung hätte fragen müssen/können/sollen. --> Selbst wenn diese sich jetzt im Nachhinein (zufällig) als richtig erwiesen hat. (Erwähnst ja selbst, dass auch Du vorher nur VERMUTEN konntest.)

Ich wollte damit nur verdeutlichen, daß damit zu rechnen war, daß das Ergebnis der deutschen DVD-Version der Star-Wars-Trilogie nicht befriedigen kann. Die hat nämlich auch vorher noch nie befriedigt. Die jetzige DVD-Edition beweist für mich vor allem eines: Der deutsche Ton ist ohne eine komplette Neusynchronisation nicht mehr zu retten. Warum sollte es da Star Wars anders gehen, als anderen Filmen aus den 70ern und 80ern?

Im Übrigen muß mich selbstverständlich niemand um Rat fragen. Aber ich habe so ziemlich alle nach und nach herausgekommenen Versionen der Star-Wars-Trilogie besessen, zunächst auf VHS - angefangen von den ersten Mono-Ausgaben bis zu den THX-zertifizierten Versionen - später dann auf Laserdisc. Wenn auch nicht viel anderes, so kann ich mir daher zumindest ein Urteil erlauben

Man sollte schon froh sein, daß man mittlerweile bei der deutschen Version mitbekommt, was Han Solo in Episode V über Funk mitteilt, nachdem Sie den Such-Droiden auf Hoth hochgejagt haben. In den frühen VHS-Versionen war dieser Teil der Tonspur nämlich nicht vorhanden! Nur mal so als Beispiel...

--> An dieser Stelle würde mich halt eher eine Information aus allererster Hand, den "Machern" selbst, interessieren.

Das würde mich in der Tat auch interessieren, ich glaube aber nicht, daß Lucasfilm irgendwie besonders interessiert, wie die deutschen Fans mit der vom deutschen Verleih vergeigten deutschen Version zufrieden sind...

Deine allgemeine Kritik am deutschen Ton kann ich auch nicht unbedingt teilen. --> Eventuell bin ich im "Allgemeinen" hier sogar großzüger als Du. --> Mit meinen DVDs bin ich jedenfalls, bis auf Star Wars und Indiana Jones, eigentlich ganz glücklich.

Das ist dann ja okay für dich Wobei ich bis heute nicht kapiere, was genau eigentlich Leute davon abhält, sich Filme im Original anzuschauen.
Gerade Star Wars oder Indiana Jones können doch die meisten sowieso mitsprechen. Am mangelnden Verstehen der Handlung wegen fremder Sprache kanns ja also nicht liegen...

Nochwas zu Erwartungen : --> Wieso soll ich ein aktuelles "Ergebnis" nicht hinterfragen ? --> Wenn man das macht, besteht jedenfalls mehr Hoffnung, dass sich eventuell beim nächsten "Restaurationsfall" doch noch etwas zum Positiven ändert. --> Finde ich insgesamt besser, als das vorher postulierte "schlechte" Ergebnis, nur bestätigt zu sehen. (Natürlich kann ich verstehen, dass Propheten sich freuen, wenn ihre Voraussagen dann auch eintreffen.)

Ich habe überhaupt nichts gegen das Hinterfragen. Ganz im Gegenteil. Ich habe nur ein Problem damit, wenn eine bestimmte Sache vorher klar abzusehen ist und dann hinterher empört so getan wird, als hätte es auch anders kommen können und dann auch noch die "Ich will mein Geld zurück"-Fraktion das Jammern anfängt, obwohl in diesem Fall das Produkt sein Geld wirklich wert ist.
Nochmals: Ihr seht nun die Star-Wars-Trilogie in einer besseren Qualität, als sie je im Kino gelaufen ist. Ich weiß das, ich habe sie damals alle drei im Kino gesehen. Und zwar in Mono!

Gruß,

Frank

Hallo Frank !

Wir kommen uns der Sache bezüglich Star Wars etwas näher.
(Völlige Übereinstmmung ist kein Zwang.)

Ob und welche Teile damals in meinem Kino auch Mono liefen, weiß ich nicht mehr.
Das wäre für mich auch kein echtes Kriterium.
Ganz einfach :
--> Ich habe meine Zweifel, ob nicht MEHR möglich gewesen wäre.
--> Das MEHR bezieht sich hauptsächlich auf die Dialoge.
--> Bild und Effekte finde ich im Großen und Ganzen wirklich OK.
(Da will ich bei einem alten Film nicht meckern.)

Zu Fans :
Da kommt es schon noch auf den "Level" an.
Nicht Jeder hört/sieht sich das so oft an, dass er Alles auswendig kann.
Aber die die Trilogie allgemein rangiert bei mir trotzdem immer noch ganz ganz OBEN, neben HdR.
(Die DVDs momentan nicht.)

Original-Ton hören :
--> Keine prinzipielle Einigung möglich/notwendig, da Menschen einfach zu verschieden.

Unterm Strich :
Der "freuende Prophet" sei mir verziehen.
Du gehörtst nicht dazu.
Das "Gemecker" wurde von Dir ebenfalls relativiert.

Wie wäre es mit

So long
PIWI

HI Guradian-Angel !


DER Audio-Kommentar funktioniert bei mir einwandfrei !
Die Betonung liegt auf "DER".
Es ist EINE Kommentarspur mit mehreren Personen.
Die Personen werden aufgeführt, aber eine Unterauswahl für jede Person ist nicht möglich.
--> Daher Kommentar anwählen.
--> OK drücken.
--> Film abspielen.

Getestet habe ich Episoden IV und V auf den folgenden Playern.

DVD-Player : Philips 762
Multi-Player : Yamaha S2300

MfG
PIWI

Habe lange nix dazu gesagt, weil mir die Zeit fehlte zu gucken.
Also gestern abend war es soweit und ich hab mir die komplette Trilogie auf Englisch reingezogen.

Ich kann Euch beruhigen. Die Tonschwankungen sind im englischen IV auch da und sehr extrem und störend. Das war im Kino damals nicht so, als der Film 97 nocheinmal rauskam. Kann mir keiner erzählen. Wäre mir aufgefallen.
V und VI sind vom Ton super.

Ich persönlich war nie ein Fan der erweiterten Szenen. Aber was ich da im VI gesehen hab schiesst den Vogel ab. Bitte sehr warum müssen die in der Schlusssequenz Anakin verändern und auch noch so schlecht, dass man sieht, wie er reingeschnitten wurde.
Warum kann der nicht einfach der alte bleiben?
Das ist doch unlogisch, dass der jetzt so alt wie Luke aussieht, während Yoda und Obi Wan nach dem Tod gleich alt geblieben sind.
Naja. Der Zuschauer wird halt für blöd gehalten.
Sehr schade ist aber, dass kein Trailer zu Episode drei im Bonusmaterial enthalten ist. Hatte ich erwartet.
Freue mich aber trotzdem dass ich die Trilogie zu Hause habe.

Gruß Flo

Guten Abend
hat bei mir auch etwas länger gedauert bis ich alle geschaut habe . Aber hier ist eigentlich alles schon gesagt worden .
- vom Klang nicht der Hit
- vom Bild her sehr gut
- und trotzdem froh das die Teile endlich in der DVD- Sammlung stehen.
MfG
Klaus

Hi !

klaus-d schrieb:

Guten Abend hat bei mir auch etwas länger gedauert bis ich alle geschaut habe . Aber hier ist eigentlich alles schon gesagt worden . - vom Klang nicht der Hit - vom Bild her sehr gut - und trotzdem froh das die Teile endlich in der DVD- Sammlung stehen. MfG Klaus

Eigentlich ein gutes Schlusswort.

MfG
PIWI

Ich hab die neue Reihe nun auch gesehen. Die neuen Cuts sind mhh ok, besonders am ende aucf Endor gefaellt mir die Musik mit dem Fest schon gut. Nur die vielen Kamera schwenks auf versch. Städte passt einfach net.
Zum lispeln auf Endor: Hab mi nen paar Freunden die DVD s angeschaut und wie haben akute lachkrämpfe bekommen als ploetzlich lea und co anfangen zu lispeln. Besser als jede Comedy .
Wie kann einem nur so nen grober Schnitzer unterlaufen? Waren die alle on Dope als die sich nochmal den Film angeschaut haben(die Tontechniker und alle die es abgezeichnet haben ^^).
Abgesehen davon gefällt mir das Bild und auch der Ton recht gut.

mfg Canton-Lover (der jetzt noch Lachkrämpfe von der Lispelnden Lea bekommt)

Hab meine auch heute bekommen ...
Bin voll zufrieden ...