HIFI-FORUM » Film, Kino, TV & Serien » Kino-Forum » Terminator: Genisys (2015) | |
|
Terminator: Genisys (2015)+A -A |
||||||
Autor |
| |||||
SFI
Inventar |
#1 erstellt: 15. Dez 2008, 15:32 | |||||
Da die Fortführung des Franchise von Beginn an als Trilogie angedacht war, gibt es nun auch schon die ersten off. Infos. Es ist zwar eigentlich unsinnig vorm Start von Teil 4 schon über Teil 5 zu reden, ich denke aber, dass in nächster Zeit noch einige Infos mehr auftauchen werden, so dass hierdurch der T4 Thread etwas übersichtlicher gehalten werden kann.
Quelle: variety.com [Beitrag von SFI am 07. Aug 2014, 04:55 bearbeitet] |
||||||
MrPositiv2306
Inventar |
#2 erstellt: 15. Dez 2008, 16:07 | |||||
So langsam wenn sich das bestätigen würde, das Teil 5 kommen sollte, schüttelt man doch echt den Kopf. Schwappt man jetzt mit aus einem Film ne Art "Serie" wie schon SAW & Co zu machen? Wenns gut wird, okay, aber irgendwie bekommen einige Filme unzählige Fortsetzungen... |
||||||
|
||||||
haifaii
Inventar |
#3 erstellt: 15. Dez 2008, 18:51 | |||||
Oh man, dass kann doch nicht mehr angehen langsam.. saw 5, terminator 5, fluch der Karibik 4 (möglicherweise auch noch 2 weitere Teile) Spiderman 4 usw--- langsam nervt diese Ideenlosigkeit, entweder Fortsetzungen oder Remakes |
||||||
I.M.T.
Inventar |
#4 erstellt: 15. Dez 2008, 21:24 | |||||
ihr könnt diese flut von fortsetzungen stopen in dem ihr euch diese filme nicht mehr anseht im kino!! macht aber keiner also wird weiter gedreht!! selber schuld. |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#5 erstellt: 15. Dez 2008, 21:38 | |||||
Also ich hab ganz sicher nichts gegen eine gute Fortsetzung einzuwenden, deshalb werde ich mich hier auch nicht beschweren, bevor ich den Film gesehen habe. Aber schon schlimm, dass wir ständig mit so einem einfallslosen Zeug wie The Dark Knight zu Tode gelangweilt werden |
||||||
Klinke26
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 15. Dez 2008, 21:39 | |||||
Ich finde es allein schon drollig dass sich bereits um T5 Gedanken gemacht wird, wo doch von T4 noch kein Feedback erhältlich ist. |
||||||
86bibo
Inventar |
#7 erstellt: 16. Dez 2008, 11:20 | |||||
Terminator wird immer ein Erfolg werden, dafür sorgt schon die gewaltige Werbekampagne und der Ruf der Reihe. Des weiteren hat man ja mit den Sarah Connor Cronicles die Terminator Reihe schon mal wieder ins Bewusstsein gerufen. Zusätzlich hat man Christian Bale an Board, der zur Zeit über jeden Zweifel erhaben ist und so jeder davon ausgeht, das Teil 4 gut werden muss. Also Terminator 5 anzukündigen ist eigentlich nur ganz logisch. Ob man das vor Release des 4. machen muss, ist ne andere Sache. Außerdem: Der 3. Teil ist für Terminator-Verhälnisse eigentlich gefloppt und war inhaltlich auch sehr zweifelhaft, trotzdem hat man den 4. Teil gedreht und das obwohl der 3. Teil die Story für Teil 4 schon arg vermurkst hat. |
||||||
MrPositiv2306
Inventar |
#8 erstellt: 16. Dez 2008, 11:42 | |||||
Ohne Arnie ist Terminator nicht mehr Terminator sondern nur noch ein Actionfilm...der bestimmt nicht schlecht ist aber eben kein richtiger Terminator mehr |
||||||
I.M.T.
Inventar |
#9 erstellt: 16. Dez 2008, 13:24 | |||||
also von mir aus hätte terminator drei schon ohne opanator sein können und die zukunft zeigen. |
||||||
boommaster
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 16. Dez 2008, 13:58 | |||||
Ich hoffe, dass Terminaot 5 schon abgedreht ist wenn T4 in die Kinos kommt und druch grottenschlechte Kritiken ein Flopp wird. Dann waren die Kosten für T5 umsonst und vielleicht lassen die die Filmstudios dann mal etwas neues einfallen. Man müsste gesetzlich eine Höchstgrenze für Filmfortführungen einführen |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 16. Dez 2008, 14:08 | |||||
|
||||||
Klinke26
Hat sich gelöscht |
#12 erstellt: 16. Dez 2008, 21:08 | |||||
Leute, werdet ihr wegen unterschiedlicher Geschmäcker wieder kindisch? Lasst doch mal das gegenseitige Anfeinden aus, und quatscht eher um den Film. So eine Höchstgrenze wäre wirklich mal sinnvoll. Allles Gehabte wird bereits zig mal durchgenudelt. So wirklich neue Filmideen gab es in letzter Zeit nicht im Kino. Und auf einen Terminator 16 will ich nicht warten müssen. [Beitrag von Klinke26 am 16. Dez 2008, 21:10 bearbeitet] |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 16. Dez 2008, 21:18 | |||||
Mal abgesehen davon bringt auch eines neues Namenschild noch keine neue Idee, weshalb wir ständig erste Teile haben, die dann doch nur zusammengeklaut sind. |
||||||
Klinke26
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 16. Dez 2008, 21:52 | |||||
Mein Reden. Ich hab auch nirgend gesagt dass ein neuer Titel einen neunen Film ausmacht, oder? Dann hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Klar ist Terminator 16 übertrieben. Schön dass du es als solche erkannt hast. Jedoch stelle ich mir solch lange Filmreihen bei der jetzigen Ideenlosigkeit durhaus realistisch vor. |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 16. Dez 2008, 22:06 | |||||
Grundsätzlich sind lange Filmreihen doch garkein Problem, solange man innerhalb der Reihe noch genug Abwechslung schafft. Ich kann es also verstehen, wenn du dich in Threads zu Filmen beschwerst, wo das nicht geklappt hat, aber T4 kann man in der Hinsicht doch wohl nix vorwerfen und T5 schonmal gleich garnicht. Außerdem war bisher nur von einer zweiten Trilogie die Rede, ich gehe also mal davon aus und irgendwann ist Skynet dann doch mal besiegt. Mehr als die sechs Teile (wenn überhaupt) werden es wohl eher nicht [Beitrag von Helfari am 16. Dez 2008, 22:07 bearbeitet] |
||||||
Gerson
Stammgast |
#16 erstellt: 16. Dez 2008, 23:11 | |||||
Das glaubst du vielleicht. Nach Teil 6 reden wir da nochmal drüber. Tendenziell ist es so dass man Filmreihen niemals ruhen lässt solange sie noch genug Geld abwerfen. Ausserdem: Wer sagt, dass T3 (zumindest finanziell) gefloppt ist, der lügt (bezieht sich auf bibo86). Die Einspielergebnisse waren noch so, dass man gut und gerne noch 5 Teile machen kann. Der Umsatz ist bisher noch mit jedem neuen Teil weiter gestiegen, da reibt man sich natürlich die Hände ob des monetären Potenzials. Es interessiert sich doch niemand mehr wirklich dafür, ob und wie das ganze inhaltlich noch passt, solange der Name genug Geld bringt, wird weitergemacht. Wer sich da noch Illusionen macht, ganz egal um welche Filmreihe es auch immer sich handelt, und meint dass man am Ende immernoch storytechnisch sowas wie Kontinuität ausmachen kann, der ist einfach naiv. Mit Teil 3 fing das doch schon an, aber natürlich sind die Massen trotzdem reingegangen, und das wird sich auch nicht ändern, ganz egal wie schlecht die Teile 4, 5 und 6 (und wahrscheinlich darauffolgende) noch werden. Joa, so seh ich das nunmal. Diese Ansicht mag manchen vielleicht als etwas extrem vorkommen, aber ich habe in diesem Punkt schon länger nur noch eine marginale Hoffnung auf Besserung die gegen 0 tendiert. |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 17. Dez 2008, 07:05 | |||||
Was verlangst du an Kontinuität von einer Filmreihe, in der es nur um Zeitreisen und das ändern der Zukunft geht? Sicher waren die Fehler beim Alter von John Connor in T3 überflüssig, genau wie die beim Sterbedatum von Sarah Connor, aber das ist doch wohl zu verschmerzen. Ansonsten gehe ich übrigens erstmal davon aus, dass T4 gut wird |
||||||
Ronin2k7
Inventar |
#18 erstellt: 17. Dez 2008, 13:45 | |||||
[quote="Gerson"][quote="Helfari"] Außerdem war bisher nur von einer zweiten Trilogie die Rede, ich gehe also mal davon aus und irgendwann ist Skynet dann doch mal besiegt. Mehr als die sechs Teile (wenn überhaupt) werden es wohl eher nicht [/quote] wer sagt das skynet besiegt wird ) |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#19 erstellt: 17. Dez 2008, 13:53 | |||||
Das ist Hollywood, da gewinnen die Guten nunmal irgendwann. |
||||||
Gerson
Stammgast |
#20 erstellt: 17. Dez 2008, 13:54 | |||||
Das ist nicht das, was ich mit Kontinuität meinte. Zudem muss eine gewisse Stringenz ja wohl trotzdem vorhanden sein.
Naja, er fällt gegenüber den alten schon etwas ab, weswegen man schon daran zweifeln kann, ob es in Zukunft nochmal besser werden wird.
Genau, ich ja auch, mit Christian Bale kann auch kaum was schiefgehen, aber was kommt danach? Bale hat wohl für 3 Teile unterschrieben, aber wiegesagt: Es ist nach meiner Meinung gar nicht so unwahrscheinlich dass es danach noch weitergeht, leider. |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#21 erstellt: 17. Dez 2008, 14:11 | |||||
Was danach vielleicht irgendwann mal kommen könnte, ist doch jetzt erstmal absolut egal. Bis ein T7 ins Kino kommen könnte vergehen noch mindestens 10 Jahre, da würde ich im Momement also keine Aussagen darüber machen wollen. Abgesehen davon glaube ich eh nicht, dass es dazu kommt. [Beitrag von Helfari am 17. Dez 2008, 14:12 bearbeitet] |
||||||
Gerson
Stammgast |
#22 erstellt: 17. Dez 2008, 15:37 | |||||
Ich habe kein Problem, solange man die ganze Zeitreise-Thematik nicht als Freifahrtschein nimmt, um T-Filme zu drehen die untereinander absolut gar nichts mehr oder nur bedingt zu tun haben und sie auf diese Weise auch irgendeinen anderen Titel haben könnten. Worauf ich hinaus will, ist, dass ich hoffe dass die Teile dann untereinander schlüssig bleiben und sich nicht gegenseitig widersprechen. Wenn das gelingt, toll, auf jeden Fall bin ich da echt mal gespannt wie man das denn umsetzen will.
Das, was ich kritisiere ist auch nicht speziell die Terminator-Reihe, sondern den Fortsetzungswahnsinn an sich der eben vor nichts halt macht. An sich hast du recht, eigentlich isses erstmal egal und absurd über Teil 5 aufwärts zu diskutieren, solange wir Teil 4 nicht gesehen haben. Aber man kann ja trotzdem so seine Zweifel haben und muss nicht gleich Hurra schreien. Ich hatte in diesem Genre die letzten Jahre nicht unbedingt das Gefühl dass die Filme besser werden, dezent gesagt. [Beitrag von Gerson am 17. Dez 2008, 15:38 bearbeitet] |
||||||
Klinke26
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 17. Dez 2008, 15:47 | |||||
Stimme Gerson in allen Punkten zu. |
||||||
Helfari
Hat sich gelöscht |
#24 erstellt: 17. Dez 2008, 15:51 | |||||
Der erste Teil war eben der erste, im zweiten gab es dann die Hoffnung Skynet zu besiegen, indem man Cyberdyne zerstört, danach kam in Teil Teil 3 die Ernüchterung, weil sich judgement day eben nicht verhindern lässt und in Teil 4 muss man es jetzt halt ausbaden.
Ich gebe dir grundsätzlich ja Recht, es gibt haufenweise miese Fortsetzungen, mir geht das hier im Forum weit verbreitete Gejammer über Fortsetzungen, die noch garnicht erschienen sind, nur so langsam etwas auf die Nerven. |
||||||
Gerson
Stammgast |
#25 erstellt: 17. Dez 2008, 18:01 | |||||
Tja, nur war Teil 3 leider unverständlich konfus und inhaltsarm. Einfach ein Ärgernis.
Na schön, gehen wir wieder zu T3 zurück: Dem Film hat nicht viel gefehlt, und es wäre einfach nur irgendein beliebiger Actionfilm geworden. Inhaltlich hat man sich auf ein Minimum beschränkt und stattdessen außer Bombast und CGI kaum mehr was zustande gebracht, geschweige denn irgendwelche neuen Ideen, die der Reihe gutgetan hätten. Teil 3 ist einfach absolut kein (qualitativer) Vergleich mehr zu den Vorgängern, die zu ihrer Zeit absolute Top-Vertreter ihres Genres darstellten. Und so hat man eben seine Vorbehalte ggü. Teil 4, trotz einem Christian Bale. Wegen dem Gejammer über Fortsetzungen: Leider gibt es nunmal kaum Fortsetzungen die ihren Vorgängern wenigstens ebenbürtig wären (geschweige denn bessere). Daher kann man das schon mit Recht kritisieren wenn altbekanntes nur aufgewärmt wird, anstatt sich mal was neues zu überlegen und dies in so einem Ausmaß geschieht, dass es mittlerweile nicht mehr schön ist. Oft kann man da nur jammern (siehe z.b. Saw).
Gut, ab sofort werde ich das tun und nur mehr was über Terminator 5 hier schreiben, was aber für mich auch in diese Kategorie zu fallen droht. Da es aber tatsächlich noch so weit hin ist bis dahin, sollten wir es erstmal dabei belassen und uns jetzt auf Teil 4 freuen, es ist ja nicht so dass ich schon alle Hoffnung aufgegeben hätte. Man ist nur etwas "ernüchtert" in diesen Zeiten. [Beitrag von Gerson am 17. Dez 2008, 18:06 bearbeitet] |
||||||
SFI
Inventar |
#26 erstellt: 06. Mai 2009, 05:22 | |||||
Quelle: filmjournal.com |
||||||
I.M.T.
Inventar |
#27 erstellt: 06. Mai 2009, 10:57 | |||||
ist diese info nachträglich zum 1. april? |
||||||
86bibo
Inventar |
#28 erstellt: 06. Mai 2009, 15:03 | |||||
Hört sich eigentlich ganz interessant an, aber ich weiß nicht, wie man das dann zu einer Triologie ausbauen will. |
||||||
carmengarcia
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 07. Mai 2009, 16:41 | |||||
Terminator 5!!! Nein, bitte. Sorry, Ich hasse Terminator...Es ist sehr sehr langweilig. Grüsse |
||||||
Headi1986
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 07. Mai 2009, 18:59 | |||||
naja das ist ja Geschmackssache, aber kommt mir irgendwie zu schnell vor. Terminator 5 schon in Planung, Infos zu Terminator 6 werden bestimmt ende des Jahres angekündigt. Zieht nur die Filmreihe runter, genau wie bei Saw. |
||||||
SFI
Inventar |
#31 erstellt: 08. Aug 2009, 06:02 | |||||
Quelle: uk.movies.ign.com |
||||||
BlueScreeny
Stammgast |
#32 erstellt: 09. Aug 2009, 17:31 | |||||
@ SFI Fass mal bitte auf Deutsch zusammen oder übersetz wenn du bock hast. Ich bin in english schon immer eine Niete gewehsen. |
||||||
vstverstaerker
Moderator |
#33 erstellt: 09. Aug 2009, 17:39 | |||||
Klinke26
Hat sich gelöscht |
#34 erstellt: 09. Aug 2009, 17:41 | |||||
Zusammenfassend lässt sich herauslesen, dass im kommenden Teil das Thema Zeitreise in Angriff genommen wird. Der 5.Teil soll wieder etwas gagreicher werden, allerdings nicht so krass wie der dritte Teil. John Connor wird weiter in den Hintergrund gedrängt werden, und soll mehr oder weniger eine Stabsrolle einnehmen. Dafür soll ein Soldat wie Kyle Reese auf der Bildoberfläche erscheinen. Terminator 5 soll mehr, wie auch T1, ein Film werden indem ein neuer Terminator auf die Jagd geht. Zunächst wird aber erstmal "20.000 Meilen unter dem Meer" abgedreht. |
||||||
SFI
Inventar |
#35 erstellt: 30. Sep 2009, 06:05 | |||||
Quelle: LATimes.com |
||||||
Sascha148
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 30. Sep 2009, 16:15 | |||||
Und was bedeutet es genau bzw. welche Konsequenzen sind jetzt möglich? |
||||||
SFI
Inventar |
#37 erstellt: 30. Sep 2009, 16:16 | |||||
Remake von Teil 1 oder Reboot von Teil 4 |
||||||
B-Lex
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 30. Sep 2009, 17:29 | |||||
Auch wenn Teil nicht gerade Filmgeschichte geschrieben hat, sollte man dennoch kein Reboot nach so kurzer Zeit machen. Man sollte die Storyline weiterführen und das Beste drauß machen. |
||||||
blackblade85
Inventar |
#39 erstellt: 01. Okt 2009, 07:05 | |||||
Verstehe ich das richtig, dass es also unwarscheinlich wird, einen 5. Teil zu sehen, indem dann auf Zeitreisen eingegangen werden sollte? Wenn die den ersten Teil remaken werde ich mir die Typen persönlich vorknöpfen |
||||||
Haichen
Inventar |
#40 erstellt: 01. Okt 2009, 07:35 | |||||
"Erlöst" wurden wir doch schon mit Teil 4. Es reicht! |
||||||
BU5H1D0
Inventar |
#41 erstellt: 03. Okt 2009, 21:13 | |||||
Ach was, Terminator war schon mit dem lächerlichen Teil3 komplett am Ende! Das konnte nicht mal mehr unser Herzchenbrillen-tragender Arnie mehr retten! Ich will keinen T mehr sehen! Rest in Peace Terminator 1+2!!! |
||||||
Klinke26
Hat sich gelöscht |
#42 erstellt: 03. Okt 2009, 21:34 | |||||
So sah es aus. Für die Nachwelt sollten die wirklichen T-Streifen 1+2 immer wieder gelobt werden. Aber 3+4 sind schon überflüssig. |
||||||
kyote
Inventar |
#43 erstellt: 05. Okt 2009, 10:06 | |||||
Also ich fand T3 eigentlich ganz gut...bis auf die John Connor Darstellung. |
||||||
Muppi
Inventar |
#44 erstellt: 05. Okt 2009, 16:17 | |||||
Ich sehe es auch nicht so arg wie von manchen dargestellt. Klar ist Teil 2 ein Meilenstein und unerreicht, aber so schlecht war Teil 3 auch wieder nicht. Ich für meinen Teil wurde jedenfalls gut unterhalten, und die Effekte konnten sich doch allemal sehen lassen. Auch die Idee der Terminatorin fand ich gut umgesetzt, und wurde doch von der Darstellerin prima dargestellt. Und das mit T4 ein neue Trilogie beginnt war doch eigentlich bekannt, aber dann sollte auch wirklich Schluss sein. Jedenfalls bin ich gespannt wie es mit T5 weiter geht. |
||||||
Tw10
Inventar |
#45 erstellt: 20. Okt 2009, 11:31 | |||||
also ich finde teil 3 und 4 jeweils bessser als teil 2. da nervt mich dieses *zensiert* kind einfach nur. teil 4 find ich sogar richtig gut! |
||||||
SFI
Inventar |
#46 erstellt: 20. Okt 2009, 12:00 | |||||
Wobei ja John in Teil 3 mehr Pussy war, wie als Bengel in der 2. |
||||||
Tw10
Inventar |
#47 erstellt: 20. Okt 2009, 12:06 | |||||
dafür aber nicht diese aufgesetzen möchtegernsprüche nen remake wäre nicht schlecht |
||||||
I.M.T.
Inventar |
#48 erstellt: 20. Okt 2009, 17:44 | |||||
für mich ist wie schon gesagt t1 der beste. die düstere endzeitstimmung der zukunft usw kommt einfach geil rüber.danach kommt nur noch hochglanz action und sieht nicht mehr nach der vernichtung der menscheit haus.obwohl t2 damals schon dolle war.aber eben hochglanz bam und bum. [Beitrag von I.M.T. am 20. Okt 2009, 19:13 bearbeitet] |
||||||
Tw10
Inventar |
#49 erstellt: 20. Okt 2009, 18:50 | |||||
der ist auch gut. ich hab da noch ne VHS von, da kommt richtig NTSC/PAL feeling auf |
||||||
Muppi
Inventar |
#50 erstellt: 20. Okt 2009, 18:54 | |||||
Wäre schön wenn der endlich mal auf Blu-ray in einem schönen Steelbook erscheint. |
||||||
I.M.T.
Inventar |
#51 erstellt: 20. Okt 2009, 19:14 | |||||
die bildquali darf aber nicht zugut sein.die effekte sehen dan noch billiger aus als auf dvd. |
||||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Ted 2 (2015) SFI am 03.10.2013 – Letzte Antwort am 27.04.2015 – 32 Beiträge |
Terminator: Die Erlösung (2009) [Edit 08.05: neuer XXL TRAILER ] MrPositiv2306 am 03.03.2007 – Letzte Antwort am 18.12.2009 – 1074 Beiträge |
Die Peanuts - Der Film (2015) Igelfrau am 19.11.2014 – Letzte Antwort am 20.11.2014 – 4 Beiträge |
Minions (2015) Igelfrau am 04.11.2014 – Letzte Antwort am 21.08.2015 – 59 Beiträge |
Fantastic Four - Reboot (2015) SFI am 01.09.2009 – Letzte Antwort am 27.08.2015 – 88 Beiträge |
TANZ DER TEUFEL 4 HighDefDoug am 23.03.2006 – Letzte Antwort am 08.01.2007 – 6 Beiträge |
krieg der welten, trilogie ? patrick27 am 29.12.2004 – Letzte Antwort am 23.01.2005 – 10 Beiträge |
Rocky Spin-Off: Creed (2015) SFI am 11.07.2013 – Letzte Antwort am 14.07.2016 – 35 Beiträge |
Dead Space (2015) SFI am 27.07.2009 – Letzte Antwort am 30.08.2013 – 30 Beiträge |
Der kleine Hobbit Trilogie by Peter Jackson (2012 & 2013 & 2014) 2001stardancer am 09.01.2004 – Letzte Antwort am 06.08.2015 – 2035 Beiträge |
Foren Archiv
2008
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Kino-Forum der letzten 7 Tage
- Kino Technik Thread , IMAX, Dolby Cinema, Cinema LED Screen u.s.w. - News und Erfahrungen
- Welche Sitzreihe im Imax ist noch zumutbar?
- Oppenheimer (2023) by Christopher Nolan
- gefällt euch der klang im kino?
- Indiana Jones 5 (2023)
- MaxXimum Sound im CinemaxX
- Der Wolkenatlas / Cloud Atlas
- zurzeit beste Kino-Bildtechnik, wo zu finden?
Top 10 Threads in Kino-Forum der letzten 50 Tage
- Kino Technik Thread , IMAX, Dolby Cinema, Cinema LED Screen u.s.w. - News und Erfahrungen
- Welche Sitzreihe im Imax ist noch zumutbar?
- Oppenheimer (2023) by Christopher Nolan
- gefällt euch der klang im kino?
- Indiana Jones 5 (2023)
- MaxXimum Sound im CinemaxX
- Der Wolkenatlas / Cloud Atlas
- zurzeit beste Kino-Bildtechnik, wo zu finden?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder928.117 ( Heute: 21 )
- Neuestes Mitgliedchrisbullen666
- Gesamtzahl an Themen1.557.444
- Gesamtzahl an Beiträgen21.679.716