Kaufberatung: Acer H5360, Benq W600+, oder was anderes¿ 3D erwünscht

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ron8011
Neuling
#1 erstellt: 04. Jan 2011, 19:50
Hallo und erstmal ein gutes neues Jahr,

ich bin auf der Suche nach einem Beamer der 720p kann und 3D ready ist. Bezgl. Bildqualität, Helligkeit, Lautstärke, Kontrast, usw. habe ich mich schon belesen, da gibt es wohl keine grossen Unterschiede.


Welchen Beamer würdet Ihr den vorziehen, ggf. auch einen ganz anderen wie den Optoma HD67N.

Da ja scheinbar die Beamer in dem Preissegment rel. gleich sind, interessiert mich vor allem ob ich jeden Film in 3D sehen kann mit entsprechender Hardware!?

Danke für jeden Tipp,

greetz

Ron
Phantom1
Inventar
#2 erstellt: 04. Jan 2011, 19:56

ron8011 schrieb:
Welchen Beamer würdet Ihr den vorziehen, ggf. auch einen ganz anderen wie den Optoma HD67N.

ich empfehle den Optoma HD600X für 440 euro, ist auch mit einem modifizierten monitortreiber voll nvidia tauglich.


ron8011 schrieb:
Da ja scheinbar die Beamer in dem Preissegment rel. gleich sind, interessiert mich vor allem ob ich jeden Film in 3D sehen kann mit entsprechender Hardware!?

du kannst jeden film/video und jedes spiel in S3D sehen, kein problem
ron8011
Neuling
#3 erstellt: 04. Jan 2011, 20:11
[quote="Phantom1"][quote="ron8011"]Welchen Beamer würdet Ihr den vorziehen, ggf. auch einen ganz anderen wie den Optoma HD67N.[/quote]
ich empfehle den Optoma HD600X für 440 euro, ist auch mit einem modifizierten monitortreiber voll nvidia tauglich.

Der HD600x hat lt. Datenblatt ca. 1000 weniger Lumen als der W600+, ist das ein grosser Unterschied? Ich hatte bis dato leider noch keinen Beamer, lediglich mal einen infocus x6, der war soweit bis auf die Auflösung OK.

Ist eigentlich die 3D Technik von Nvida die beste und muss ich dieses 3-D Vision Kit kaufen, oder geht auch ne andere Shutter Brille?
Phantom1
Inventar
#4 erstellt: 04. Jan 2011, 22:02
Das ist alles nicht so einfach zu erklären ^^

Was die Helligkeit angeht: für normales 2D Filme schauen sind ca 1300 ansilumen im abgedunkeltem Raum optimal, anders gesagt der benq w600+ ist viel zu hell. Viel zu hell bedeutet dann große anstrengung für die Augen und der störende Regenbogeneffekt (RBE) wird stärker sichtbar.

Im 3D Modus ist die helligkeit bei allen geräten in etwa gleich. Die hersteller ansilumen angaben beziehen sich nur auf den 2D modus.

Für 3D kommts dann noch drauf an was du genau machen willst?

1. 3D Filme über den PC (als mkv, avi, ...)
2. 3D Filme über einen standalone Medienplayer (als mkv, avi, ...)
3. original 3D Bluray Filme über den PC anschauen
4. original 3D Bluray Filme über einen Standalone Blurayplayer (bzw PS3) anschauen
5. PC Games in S3D zocken
6. Playstation3 games in S3D zocken

Wichtig für den pc wäre dann auch noch was für einen du hast, CPU und vorallem die grafikkarte.

Diese Beamer unterstützen neben den nvidia brillen auch noch DLP Brillen, beides hat vor- und nachteile.
mich0r
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Jan 2011, 22:29
Zunächst möcht' ich ein Lob an Dich, Phantom1 aussprechen, dass Du dir die Zeit nimmst und Mühe machst in so vielen - und zum Teil wiederkehrenden - Threads auf Fragen zu den günstigen 3D Beamern zu antworten. Wie gesagt gibt es hier im Forum mittlerweile doch einige Threads zu den Optomas, dem Acer/eMachine und dem BenQ. Als zukünftiger Käufer konnte ich mir mit Hilfe der Suchoption - entsprechender Tipp an Dich, ron8011 - einen guten Überblick bzw. Kenntnisstand bzgl. der Modelle und Techniken (nVidia 3D Vision bzw. DLP-Link) verschaffen. In Sachen der 3D Techniken gibt es noch andere, speziellere Foren, die einem weiterhelfen...

Da mir aber natürlich die praktische Erfahrung fehlt - leider bin ich noch bis Ende des Monats im Ausland - und entsprechend das Thema Helligkeit angesprochen wurde, würd' mich interessieren, ob die geringere Lumenzahl zumindest negativen Einfluss auf die Projektion bei Tageslicht ausübt, d.h. ist der Optoma bei Tageslicht und 2D den BenQ/Acer/eMachine deswegen unterlegen?


[Beitrag von mich0r am 04. Jan 2011, 22:30 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#6 erstellt: 04. Jan 2011, 22:55

mich0r schrieb:
würd' mich interessieren, ob die geringere Lumenzahl zumindest negativen Einfluss auf die Projektion bei Tageslicht ausübt, d.h. ist der Optoma bei Tageslicht und 2D den BenQ/Acer/eMachine deswegen unterlegen?

nicht unbedingt, denn bei den optoma geräten gibt es im menü einen regler "brilliantcolor", wodurch sich die helligkeit enorm erhöhen lässt (funktioniert irgendwie durch das spezielle RGBCYW Farbrad), ich hab den regler meist auf 3 wenn ich normale 2D Filme im komplett abgedunkelten raum sehe. Wenn man den regler auf 10 einstellt ist mir das Bild auch viel zu hell, ungefähr so wie es beim acer/benq/emachine war (hatte bereits alle geräte zum testen bei mir).

Ich formuliere alles mal in einem Satz: da wo der optoma nicht mehr genügend licht bringt, hilft auch der acer/benq nicht weiter.
ron8011
Neuling
#7 erstellt: 04. Jan 2011, 23:52

Phantom1 schrieb:
Das ist alles nicht so einfach zu erklären ^^

Was die Helligkeit angeht: für normales 2D Filme schauen sind ca 1300 ansilumen im abgedunkeltem Raum optimal, anders gesagt der benq w600+ ist viel zu hell. Viel zu hell bedeutet dann große anstrengung für die Augen und der störende Regenbogeneffekt (RBE) wird stärker sichtbar.

Im 3D Modus ist die helligkeit bei allen geräten in etwa gleich. Die hersteller ansilumen angaben beziehen sich nur auf den 2D modus.

Für 3D kommts dann noch drauf an was du genau machen willst?

1. 3D Filme über den PC (als mkv, avi, ...)
2. 3D Filme über einen standalone Medienplayer (als mkv, avi, ...)
3. original 3D Bluray Filme über den PC anschauen
4. original 3D Bluray Filme über einen Standalone Blurayplayer (bzw PS3) anschauen
5. PC Games in S3D zocken
6. Playstation3 games in S3D zocken

Wichtig für den pc wäre dann auch noch was für einen du hast, CPU und vorallem die grafikkarte.

Diese Beamer unterstützen neben den nvidia brillen auch noch DLP Brillen, beides hat vor- und nachteile.



Ich möchte quasi alles neu kaufen, beamer, pc usw. Deshalb ist es mir wichtig gute Kompromisse einzugehen. Ich spiele auf meiner XBOX 360 ab und zu ein Spiel, aber der Hauptgrund sind Filme als mkv vom pc. Ich habe keinen Blu-Ray ROM, werde auch in absehbarer Zeit keins kaufen.
Als Grafikkarte habe ich an eine GTX460 gedacht, die ist ok.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Jan 2011, 00:12
die gtx460 ist o.k. aber die gt240 tuts auch und die gibt´s auch mit Passivkühlung.

Fritz
mich0r
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Jan 2011, 13:09
Um nur 3D Filne im mkv Format abzuspielen brauchst Du im Grunde - neben dem Beamer natürlich - nur eine DLP-Link Brille (ca. 80€) und den Stereoscopic Player als Software. Die Grafikkarte muss dabei nicht herausragend sein, ein guter Prozessor ist da eventuell empfehlenswerter.
Die nVidia 3D Vision Lösung (130€) ist dann empfehlenswert, wenn Du zusätzlich zum einen doch mal am PC Spiele in 3D spielen willst und zum anderen falls in Zukunft doch 3D BluRays für Dich interessant werden sollten, da die Zusammenarbeit zwischen nVidia und PowerDVD als BluRay-Abspielsoftware höchstwahrscheinlich am einfachsten zu realisieren ist. Dann ist aber mindestens eine GTX 460er - die reicht dann aber bei der 720p-Auflösung der Beamer für die meisten Spielen aus - zu empfehlen, da 3D bei Spielen ca. 50% Leistung kostet.
sven21
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jan 2011, 15:11

mich0r schrieb:
Um nur 3D Filne im mkv Format abzuspielen brauchst Du im Grunde - neben dem Beamer natürlich - nur eine DLP-Link Brille (ca. 80€) und den Stereoscopic Player als Software. Die Grafikkarte muss dabei nicht herausragend sein, ein guter Prozessor ist da eventuell empfehlenswerter.
......

Kann ich bestätigen, ich nutze dafür ein Laptop mit Ati 4650 GK, CPU ist Centrino Core2 mit 2100Ghz.

Läuft bei mir sehr gut und absolut ruckelfrei!

Als Brillen habe ich die von NEC (Starterkit) gekauft, kosten bei Plus um ca. 65€ /Stk.!
Die Brillen sind, so wie ich weiß, baugleich zu den Optoma, Benq, etc.
ron8011
Neuling
#11 erstellt: 05. Jan 2011, 20:25

sven21 schrieb:

mich0r schrieb:
Um nur 3D Filne im mkv Format abzuspielen brauchst Du im Grunde - neben dem Beamer natürlich - nur eine DLP-Link Brille (ca. 80€) und den Stereoscopic Player als Software. Die Grafikkarte muss dabei nicht herausragend sein, ein guter Prozessor ist da eventuell empfehlenswerter.
......

Kann ich bestätigen, ich nutze dafür ein Laptop mit Ati 4650 GK, CPU ist Centrino Core2 mit 2100Ghz.

Läuft bei mir sehr gut und absolut ruckelfrei!

Als Brillen habe ich die von NEC (Starterkit) gekauft, kosten bei Plus um ca. 65€ /Stk.!
Die Brillen sind, so wie ich weiß, baugleich zu den Optoma, Benq, etc.


Also passt jede DLP-Brille, zu jedem 3d-ready Beamer, oder-also unabhängig des Herstellers!?

Welche Software ist bei mkv Containern empfehlenswert?


[Beitrag von ron8011 am 05. Jan 2011, 20:44 bearbeitet]
mich0r
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jan 2011, 21:29
Ja, die DLP-Brillen sollten unabhängig vom Hersteller funktionieren. Das von sven21 vorgeschlagene Starterkit ist aber empfehlenswert, da es nicht nur die preiswerteste Brille beinhaltet (scheint relativ Baugleich zur Optoma Brille zu sein zumindest bzgl. des Designs)sondern wohl auch noch den Stereoscopic Player mitliefert, der sonst 39€ Lizengebühr kostet. Ich weiß aber nicht welche Version vom Player beim Kit mit dabei sein soll. Der Stereoscopic Player ist auf jeden Fall sehr gut für mkvs geeignet, es müssen aber die richtigen Codecs, Splitter, etc. installiert bzw. bei den Player-Optionen eingestellt sein.


[Beitrag von mich0r am 05. Jan 2011, 21:30 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#13 erstellt: 06. Jan 2011, 02:00
Wo bekommt ihr eigentlich alle diese 3D-Filme im mkv-Format her?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Jan 2011, 09:11

mich0r schrieb:
Ich weiß aber nicht welche Version vom Player beim Kit mit dabei sein soll.



es ist eine abgespeckte Version.

Fritz
sven21
Stammgast
#15 erstellt: 06. Jan 2011, 14:26

mich0r schrieb:
wohl auch noch den Stereoscopic Player mitliefert, der sonst 39€ Lizengebühr kostet. Ich weiß aber nicht welche Version vom Player beim Kit mit dabei sein soll. Der Stereoscopic Player ist auf jeden Fall sehr gut für mkvs geeignet, es müssen aber die richtigen Codecs, Splitter, etc. installiert bzw. bei den Player-Optionen eingestellt sein.

Stimmt was Fritz sagt!


Es ist eine NEC Testvariante, verlangt nach einem NEC Display!
Ein paar Demos (Files/Software) sind noch auf der DVD enthalten.

Wenn man den Newsletter von Plus abonniert, bekommt man noch 5€ Rabatt!

Nach der Bestellung kann man ihn problemlos wieder abbestellen


[Beitrag von sven21 am 06. Jan 2011, 14:41 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#16 erstellt: 06. Jan 2011, 15:17
Hallo Ron,

bedenke das eine 3D-Wiedergabe von Blu-rays mittels Standalone-Player später aus technischen Gründen an einem HD-Ready-DLP nicht möglich ist.

Ob die PS3 an einem HD-Ready-DLP etwas zustande bringt, sollte mal ausprobiert werden. Eine 720p(3D)-Funktion besitzt sie ja.
Phantom1
Inventar
#17 erstellt: 06. Jan 2011, 15:41

George_Lucas schrieb:

bedenke das eine 3D-Wiedergabe von Blu-rays mittels Standalone-Player später aus technischen Gründen an einem HD-Ready-DLP nicht möglich ist.

da hilft nur der optoma 3d-xl converter


George_Lucas schrieb:

Ob die PS3 an einem HD-Ready-DLP etwas zustande bringt, sollte mal ausprobiert werden. Eine 720p(3D)-Funktion besitzt sie ja.
nein geht nicht, da die ps3 die 3d funktion nur freischaltet wenn ein hdmi1.4 gerät angeschlossen ist. Mit dem optoma 3d-xl converter gehts.
mich0r
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Jan 2011, 15:42
Weder Standalone-BluRay-Player noch PS3 funktionieren mit 3D-Ready Beamern! In den kommenden 1-2 Monaten wird aber eine Coverter-Box von Optoma auf den Markt kommen (Optoma 3D-XL, ca. 300€) die aber eine Zusammenarbeit ermöglicht.
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