Sanyo PLV-Z4000 oder Panasonic PT-AE4000 für hellen Raum

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Blue2Light
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jul 2011, 14:48
Hallo zusammen,

will mich mal als Neuling im Bereich Beamer anmelden

Nachdem mir mein 55 Zoll LCD nicht mehr zusagt, möchte ich nun endlich einen Größeres Bild an der Wand haben.

Ausgemessen hab ich schon alles, käme auf 170cm Diagonale beim nem Format von 16:9.

Kurze Statistik zu meinem Schauverhalten:
80% BluRay und DVD
10% TV
10% 360 Zocken

Nun mein folgendes Problem zum BluRay schauen Verdunkel ich mein Zimmer immer Komplett, soll ja Kinofeeling aufkommen.
Allerdings mach ich das zum TV schauen und Zocken nicht.

Noch 2 Bilder zur Zimmerübersicht.
Das Leinwandtuch sollte demnächst Eintreffen.
Von der Leinwand zur Wand gegenüber hab ich 3,75m.
Mittelpunkt vom Boden bis zur Leinwand 0,97m.
Austritt Mittelpunkt Linse 1,30m.

http://imageshack.us/f/600/cimg06262.jpg/
http://imageshack.us/f/684/cimg06402.jpg/

Laut den Entfernungsrechnern auf den Webseiten sind beide Beamer dafür geeignet das Bild in dieser Größe auf die Entfernung zu Projizieren.

Aber reicht die Lichtstärke auch bei nicht Abgedunkeltem Raum das Bild "Hell genug" auf die Leinwand zu bringen?

Wenn ja, welcher der beiden Beamer wäre besser geeignet für den Einsatz bei Tag bis Dämmerung ohne Einsatz eines Rollos.

Ich würde mir ja die Beamer gerne mal Live ansehen, nur ersten hat keins unserer Geschäfte genau diese Beamer zur Vorführung.
Zweitens finde ich im Geschäft herrschen doch immer andere Bedingungen als Zuhause in den eigenen 4 Wänden.

Zu welchem der beiden würdet ihr Raten?

Vielleicht noch eins, welcher der beiden hat den besseren Schwarzwert?
Ich weiss man kann einen Full LED LCD mit LD nicht mit einem Beamer im Schwarzwert vergleichen aber es wäre doch noch ein Punkt der mich Interessieren würde.

Schonmal Danke im Vorraus
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 10. Jul 2011, 15:06
TV gucken mit bisschen Restlich geht eigentlich immer, insbesondere bei der recht kleinen kleinen Diagonale, die Du anstrebst, sollte das kein Problem sein (ein bisschen größer sollte aber schon noch gehen, oder?).
Wichtig ist, dass Du für BluRay, also das richtoge Kinofeeling, komplett abdunklen kannst.
Ich persönlich halte den Panasonic für minimal überlegen, aber der deutlich günstigere Preis des Sanyo macht das mehrfach wieder gut.
Der Schwarzwert der Geräte ist gar nicht schlecht. Mach mal bei Deinem LCD das Zimmer ganz dunkel, dann wirst Du sehen, ist auch nicht perfekt schwarz.


[Beitrag von n5pdimi am 10. Jul 2011, 15:07 bearbeitet]
Blue2Light
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Jul 2011, 15:50
Also bei meinem aktuellen LCD ist Schwarz auch Schwarz danke Full LED und Local Dimming

LG 55LE8500

Es ginge noch etwas grösser, allerdings müsste ich dazu mein gesamtes Zimmer umstellen.
Dann wären es aber trotzdem grad mal 7,62cm mehr an Sichtbaren Bild.

Das Zimmer kann bei Bedarf komplett Abgedunkelt werden, nur zum TV schauen möchte ich das halt immer Vermeiden.

Der Preisunterschied ist ziemlich minimal nichtmal 200 Euro im moment.
variableworm
Stammgast
#4 erstellt: 11. Jul 2011, 08:28
Was ist denn für Dich das Kaufargument für einen Beamer, gemessen an der Tatsache, dass das Bild nur 12" größer sein wird als vorher. In der Regel ist davon auszugehen, dass ein TV einem Beamer überlegen sein sollte, was die Bildqualität angeht.
86bibo
Inventar
#5 erstellt: 11. Jul 2011, 12:10
Ich würde auch beim TV bleiben, wenn du eh schon 55" hast.

Man kann auch bei "etwas" Tageslicht schauen, aber super ist das nicht und für Filme finde ich es unbrauchbar. Selbst bei kompletter Abdunkelung erreicht der Beamer nie den Schwarzwert deines TVs, auch wenn der gegenüber guten Plasmas trotz LED und Local Dimming immer noch das nachsehen hat.

Dazu kommt noch, dass die Leinwand sehr viel Streulicht aus dem Raum aufnimmt, sodass du nur richtig gute Ergebnisse erreichst, wenn du alle Wände und vor allem die Decke mit dunklen Farben streichst oder abhängst. Das glaubt man erst, wenn man den Unterschied selbst gesehen hast.

Zudem würde ich trotz Beamer NIE auf einen TV verzichten, da vieles auf LW einfach grauenhaft aussieht, es mir zu viel Arbeit ist, jedesmal den Beamer zu starten (mit Warmlaufen und Abkühlen und der Lampenbeanspruchung). Zudem geht bei mir ganz ohne Verdunkelung (3 Fenster im WZ) eigentlich gar nichts.

Ich will nicht sagen, dass ein Beamer kein anständiges Bild macht, aber du wirst nie die Bildqualität deines TVs erreichen, auch bei kompletter Abdunkelung.

Das alles wird normalerweise durch eine große Diagonale ausgeglichen, aber meine persönliche Meinung ist, dass alles unter 75" keinen Sinn macht und selbst dass finde ich noch grenzwertig.
chily
Inventar
#6 erstellt: 11. Jul 2011, 12:50
Finde auch dass sich das nicht lohnt... ich würde den Raum umstellen und auf die andere Wand projezieren, da kommst du evtl. auf 100"
Blue2Light
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Jul 2011, 14:37
Ich finde im moment ist einfach jeder aktuelle TV mit vielen Schwächen behaftet.
Mein TV hat Banding. Horizontal sowie Vertikal und davon nicht zu wenig.
Das sieht man bei fast jedem Schwenk der Kamera.
Fussball sowie Wintersport macht damit einfach keinen Spass mehr.
Der Schwarzwert ist auch Blickwinkel abhängig.
Von unten und der Seite sieht man richtig schön nen Heiligenschein der ziemlich störend ist.

Langsam gehts mir einfach aufn Senker.

Sind zwar nur 12 Zoll, das mag schon sein.
Aber in meinen Augen ist das Enorm viel.

Ich schau in der Woche vielleicht grad mal 2 Std. TV wenns überhaupt soviel ist, weil ich finde läuft eh nur Schrott.

Wenn ich mal nen Blu Abend mach geht sowiso nix unter 6 Stunden.

Zitat
Dazu kommt noch, dass die Leinwand sehr viel Streulicht aus dem Raum aufnimmt, sodass du nur richtig gute Ergebnisse erreichst, wenn du alle Wände und vor allem die Decke mit dunklen Farben streichst oder abhängst.
Das glaubt man erst, wenn man den Unterschied selbst gesehen hast.


Ein Argument aber kein Grund

Ich werd mir einfach beide Beamer holen.
Vergleichen und dann den Behalten der mir besser gefällt.
86bibo
Inventar
#8 erstellt: 11. Jul 2011, 15:27
Wenn du schon findest, dass aktuelle TVs viele Probleme haben, dann viel Spaß bei den Beamern. Schon mal über einen Plasma nachgedacht?

Ich will dir den Beamer nicht ausreden und erfreu mich jeden Abend an meinem. Allerdings kommt er von der Bildqualität nicht an meine Panasonic Plasma heran. Macht mir auch nichts, da die Größe für vieles entschädigt (104"). 12" sind auch nicht wenig, aber halt auch keine Welten. Ich kann nachvollziehen, wenn man sagt, man will mehr, aber es muss dir klar sein, dass dafür Abstriche in der Bildqualität machen musst und auch in der Flexibilität machen musst.

Hinzu kommt, dass die TV-Branche der Projektor-Branche sicherlich 2-3 Jahre voraus ist. Im Moment gibt es gerade die erste Generation, die über eine brauchbar Zwischenbildberechnung verfügt. Das ist z.b. bei TVs seit Jahren Standard. Zudem sind die Fernseher alle auf einen hohen Niveau mittlerweile. Es gibt zwar noch ein paar Probleme (siehe Banding, lass mich Raten, du hast einen Samsung oder Toshiba LCD), aber im Großen und ganzen sind die Geräte vergleichbar. Bei Beamer ist das noch anders, ähnlich wie bei den Fernsehern vor 3-4 Jahren. Entweder du nimmst richtig Geld in die Hand oder ein Modell mit vernünftigen Preisleistungsverhältnis, aber das hat dann gewisse Nachteile, mit denen man Leben muss.

Ich höre bei dir so ein bisschen raus, dass du mit deinem TV unzufrieden bist und deshalb was neues willst. Da denkst du: Größer könnte es auch sein, das ist aber bei TVs richtig teuer, also Beamer. Aber das ist glaube ich der falsche Ansatz.

Außerdem sind die Zusatzkosten beim Beamer auch nicht zu vernachlässigen. Die Lampe ist nicht so tragisch, da die bei "normaler" Nutzung sicherlich 3-4 Jahre hält, wer weiß, ob du bis dahin das Gerät noch hast.
Aber:
- Leinwand (Rahmenleinwand ab 200€, Rolloleinwand ab 300€, Motor ab 400€)
- Deckenhalterung (gute kosten auch gerne 100€)
- langes HDMI-Kabel (mindestens 40€)
- wenn du dann noch etwas in die Raumotimierung steckst, kann es schnell gehen, dass du zusätzlich zum Beamer nochmal 1000€ investiert hast.

Wie gesagt, ich will es dir nicht ausreden, aber wenn du den Beamer als günstige Alternative zum Großbildfernseher siehst, dann vermute ich mal, wirst du damit nicht glücklich.

Da du aber anscheinend im Internet bestellen willst, kannst du es ja einfach testen. Bestell dir das Gerät und ne Leinwand und teste es einfach, denn entscheiden musst am Ende du.
86bibo
Inventar
#9 erstellt: 11. Jul 2011, 15:30
Hab mir grad mal deine Bilder angeschaut. Hast mal probiert, ob du nicht ne Rolloleinwand vor das Fenster bekommst? Da sollte doch dann deutlich mehr an Bilddiagonale drin sein.
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