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Lcd oder Dlp?

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trancemeister
Inventar
#101 erstellt: 04. Okt 2011, 13:58
Hi!
Die Leinwand würde ich abhängig vom Sitzabstand wählen.
Ich persönlich komme sehr gut mit "3xH", also etwa dem 3fachen Sitzabstand zur Höhe zurecht.
Eine 2,70m breite Leinwand wäre mir persönlich bei 4m Sitzabstand schon etwas zu groß.
Allerdings gehen da die Sehgewohnheiten etwas auseinander und ein eigener Test wäre ratsam.
In welchem Zoombereich die Optik am besten ist unterscheidet sich von Gerät zu Gerät.
Ein gutes Gerät wird sich im gesamten Regelbereich keine groben Schnitzer leisten.
In aller Regel ist die Helligkeit aber bei voll aufgezogenem Bild am höchsten.
Ob die Helligkeit des Projektors (auch langfristig!) für die Größe ausreicht ist natürlich auch wichtig!
Hast Du dich denn schon zu einem Gerät entscheiden können?
Tipp: Bei einem LCD (wegen Screendoor) nicht mit der Bildgröße/Sitzabstand übertreiben!


[Beitrag von trancemeister am 04. Okt 2011, 14:10 bearbeitet]
surbier
Inventar
#102 erstellt: 04. Okt 2011, 13:59

azeman schrieb:
@surbier liegt irgendwo dazwischen.



3m

Generell fällt eben auf, dass jenen, denen ein Beamer nicht hell genug sein kann andererseits eben die andere Seite, die ebenfalls gleich wichtig ist für ein stimmiges Bild, nicht nur ignorieren, sondern auch keine Gelegenheit auslassen, via "Standbildprojektion" oder "Abspannfetischismus" lächerlich zu machen.

Jeder entscheidet sich letztlich für eine Beamertechnik, welche seinen Präferenzen am optimalsten entgegenkommt.


Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 04. Okt 2011, 14:00 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#103 erstellt: 04. Okt 2011, 14:01
@ Triga
Vergiss es , die nummer hier ist komplett aus dem Ruder gelaufen. Wie immer, wenn sich 2 Fraktionen auszustechen versuchen.
Deine Frage kannst Du Dir doch auf dem Projektorrechner des jeweiligen Herstellers selbst beantworten.
Gefühlt würde ich spontan sagen, das sollte im mittleren Zoombereich liegen.
trancemeister
Inventar
#104 erstellt: 04. Okt 2011, 14:06
Ja, aktive Moderation wäre wirklich sehr wünschenswert gewesen
Triga
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 04. Okt 2011, 14:24
Höchstwarscheinlich wird es ein X30 und ich habe bei Projectorcentral geschaut, bei einem X3 benötige ich einen Zoom von ungefähr 1,8 wobei 1,5 normalstellung da ist^^
Da hier ja teilweise steht das man den Zoom nicht nutzen sollte da es manchmal zu bildfehlern ( Unschärfen usw) kommt also bei allem beamern, frage ich
Und mein sitzabstand ist ca. 4,40. Was mit deiner Rechnung (Trancemeister) ja ungefähr übereinstimmen würde.


[Beitrag von Triga am 04. Okt 2011, 14:27 bearbeitet]
Bufobufo
Inventar
#106 erstellt: 04. Okt 2011, 14:31
trancemeister
Inventar
#107 erstellt: 04. Okt 2011, 14:33
Ja, geht in die richtige Richtung - ich hatte die Entfernung etwas geringer eingeschätzt.
Wie gesagt: Ideal wäre, wenn Du es dir vorher mal anschauen könntest.

PS. Nochmal geguckt. Ich hatte Deinen Tisch für die Couch und die Couch für ein Board gehalten.
Achja, interessehalber: Was hat dich dazu gebracht nun das doppelte ausgeben zu wollen?


[Beitrag von trancemeister am 04. Okt 2011, 14:39 bearbeitet]
förster666
Stammgast
#108 erstellt: 04. Okt 2011, 15:07

Bufobufo schrieb:




Mir ist eigentlich ziemlich egal was in einem Beamer steckt, wichtig ist was er für Bilder erzeugt und ich ich mich wie im Kino fühle.


Unterschreib!
Nudgiator
Inventar
#109 erstellt: 04. Okt 2011, 17:09

förster666 schrieb:



Mir ist eigentlich ziemlich egal was in einem Beamer steckt, wichtig ist was er für Bilder erzeugt und ich ich mich wie im Kino fühle.


Unterschreib!


Ich möchte bei mir daheim aber einen Kontrast jenseits der 1000:1, wie im Kino üblich, genießen
surbier
Inventar
#110 erstellt: 04. Okt 2011, 17:17

Nudgiator schrieb:

Ich möchte bei mir daheim aber einen Kontrast jenseits der 1000:1, wie im Kino üblich, genießen ;)



Psst, Nudge, einfach nur sagen: DLP ist das Grösste! Alles andere wird ansonsten wieder mit Wünschen nach Moderation quittiert, nachdem bewusst provoziert und danach keine Antworten mehr auf entsprechende Reaktionen gefunden wurden.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 04. Okt 2011, 17:21 bearbeitet]
förster666
Stammgast
#111 erstellt: 04. Okt 2011, 17:21

Nudgiator schrieb:

förster666 schrieb:



Mir ist eigentlich ziemlich egal was in einem Beamer steckt, wichtig ist was er für Bilder erzeugt und ich ich mich wie im Kino fühle.


Unterschreib!


Ich möchte bei mir daheim aber einen Kontrast jenseits der 1000:1, wie im Kino üblich, genießen ;)


DAS schafft aber auch ein DLP
Fritz*
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 04. Okt 2011, 17:53

n5pdimi schrieb:
@ Triga
Vergiss es , die nummer hier ist komplett aus dem Ruder gelaufen.



das simmt und ich gebe meine Beteiligung zu

sorry, im Eifer des Gefechts hatte ich nur noch den Threadtitel im Kopf und als Einladung zur Grundsatzdiskussion
verinnerlicht.

Da es aber tatsächlich um eine konkrete Entscheidungshilfe geht habt ihr natürlich Recht

nochmals


Grüße
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 04. Okt 2011, 18:00 bearbeitet]
surbier
Inventar
#113 erstellt: 04. Okt 2011, 18:13

Fritz* schrieb:


das simmt und ich gebe meine Beteiligung zu



Alleinschuldig warst Du nicht, ich hätte ja nicht darauf reagieren müssen

Gruss
Surbier
Triga
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 16. Okt 2011, 18:53
Gibt es irgendwo in Berlin und Umgebung (evtl auch Cottbus was mir sogar lieber wär, da näher) empfehlungen zu guten Läden wo man sich die Beamer in aller Ruhe anschauen kann?
Mich interressiert da vorallem der HD83 und der Jvc X3(0).


[Beitrag von Triga am 16. Okt 2011, 18:56 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#115 erstellt: 16. Okt 2011, 19:09
Besuch in Berlin gerne Mediastar. Dort findet eine wirklich fachkundige und objektive Beratung statt. Auch im Hifi im Hinterhof wurde ich gut beraten - und zuletzt gibt es bei Kino-PC eine sehr kompetente Beratung.
Den User Clehner kennst du vielleicht...


[Beitrag von George_Lucas am 16. Okt 2011, 19:12 bearbeitet]
milchkuh2000
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 25. Okt 2011, 08:24
Da ich derzeit auch am überlegen bin, ob ich von LCD auf DLP wechsle, falls der Mitsubishi HC7800 hält was er verspricht, habe ich mir gestern Abend mal meinen Epson TW4400 im vergleich zu einem simplen DLP Präsentationsbeamer (BenQ MP670) angeschaut.

Natürlich war der Projektor was Farben, Kontrast und Schwarzwert angeht nicht annähernd mit dem TW4400 vergleichbar. Im direkten Vergleich konnte ich mir allerdings besser die Vor- und Nachteile der jeweiligen Technik vorstellen.

Bei diesem Vergleich hat sich für mich ganz deutlich gezeigt, daß die DLP Technik der LCD Technik in Sachen Bewegungsschärfe um ein Vielfaches voraus ist. Darüber kann auch die gute FI des Epson nicht hinwegtäuschen. Zwar erhält man damit ein flüssigeres Bild, aber bei schnellen Bewegungen "verwischt" sich das Bild trotz allem. Ich denke, daß es vor allem auch genau das ist, was die DLP Fraktion an dieser Technik so schätzt und als besonderen Look beschreibt.

Der entscheidende Vorteil von LCD scheint dagegen der höhere Kontrast und der bessere Schwarzwert und somit auch ein wesentlich detailreicheres Vergnügen bei eher dunklen Filmen zu sein. Ich betreibe den TW4400 im LPE Modus mit Filter und finde ihn was Helligkeit, Kontrast, Farben, Schwarzwert und die Durchzeichnung in dunklen Szenen angeht sehr gut. Bessere Werte brauche ich hier nicht.

Die beiden entscheidenden Frage werden nun sein. Kann ich mit dem HC7800 die Vorteile der DLP Technik, die zudem das beste 3D Bild verspricht, ohne große Abstriche bei den Disziplinen, die der TW4400 gut beherrscht erkaufen?

Werde ich den RBE beim HC7800 sehen?

Der RBE war beim BenQ MP670 eindeutig ein Problem für mich. Zwar sehe ich keinen RBE wenn ich meine Augen total stillhalte, bewege ich dagegen die Augen schnell über das Bild sehe ich den RBE umso deutlicher je dunkler das Bild wird. Am deutlichsten ist der Effekt für mich zu sehen, wenn es ein dunkles Bild mit vereinzelten Lichtern ist. Z.B. Aufnahmen bei Kerzenschein.

Vielleicht kann ja hierzu jemand eine Aussage machen, ob ich mir den HC7800 dann gleich aus dem Kopf schlagen kann, oder ob die Präsentationsbeamer deutlich mehr RBE bei den Zuschauern produzieren?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 25. Okt 2011, 08:32
Da kann man dir keinen Rat geben außer: selber anschauen.

Der Schwarzwert wird aber mit Sicherheit nicht mehr auf dem Level deines 4400ers sein.
milchkuh2000
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 25. Okt 2011, 09:07
Leider ist der Projektor ja beim Beamer Shootout in Speyer nicht dabei. Da werde ich auf jeden Fall mal hinfahren, da ansonsten alle für mich interessanten Modelle gezeigt werden.

Ist denn eigentlich schon bekannt wann der HC7800 released wird?

Was mich auch so ein bisschen abschreckt ist, daß die Brillen für den HC7800 180 Euro kosten sollen. Das ist eindeutig viel zu viel.
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 25. Okt 2011, 09:13
Dann Guck Dir mal den Optoma HD83 an.RBE ist bei ihn weitestgehendst minimiert, hat eine sehr gute FI und 3D Darstellung. Wenn du bei dem Probleme mit RBE hast, ist DLP wirklich nichts für dich.
milchkuh2000
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 25. Okt 2011, 09:16
Das bedeutet beim HC7800 ist der RBE deutlicher oder schneller zu sehen als beim HD83?
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 25. Okt 2011, 09:23

Das bedeutet beim HC7800 ist der RBE deutlicher oder schneller zu sehen als beim HD83?

Nein , das habe ich nicht Gesagt !Den Mitsubishi hat noch niemand sichten können , außer auf der Messe vielleicht. Ich habe nur festgestellt , das der HD83 diese vorteile besitzt.Da er schon Lieferbar ist, könntest Du ihn dir schon anschauen bezüglich RBE.
smxnetuser
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 25. Okt 2011, 12:23
Ich hatte die Möglichkeit den 7800 auf der IFA im Händlerraum vorgeführt zu kriegen. Da ich vorgestern in Kassel den HD83 gesehen habe hier mal ein paar rein subjektive Meinungen:


Zur Info: Ja, ich sehe (leider) RBE, allerdings ertrage ich Beamer wie z.B. den HC1100/3800/4000 da hier der RBE extrem minimal ist.

Der 7800D hatte für mich auf der IFA von allen das ruhigste 3D Bild. Die Leinwand war mit 2,5 Metern identisch zur Panasonic Händlerraum leinwand und nah an Epson.

2D und RBE hatte ich bei der kurzen Vorstellung nicht wahrgenommen, daher rechne ich mit ähnlich guten Ergebnissen wie die HC Serie bisher (diese hat nun wirlich bei fast allen Betrachtern den geringsten RBE vieler Hersteller)

Der Optoma hatte ein ebenfalls sehr geringes RBE. Würde ihn auf das Niveau des Mitsu heben. Hatte die Möglichkeit, mit Casino Royal eine Szene mit vielen Booten zu testen wo i.d.R. das Blitzgewitter des RBE losgeht. Konnte es nur sehr gering sehen.

Insgesamt würde ich sagen das der Optoma allerdings noch deutlich an der sehr trägen Blende arbeiten muss. Denn da hatte ja die Epson Blende mit weniger Pumpen. Auch ist das 2D Bild und der Schwarzwert des 7800 durchaus mit dem TW4400 vergleichbar während der Optoma ja um einiges "heller" ist.

Dies ist ja auch schon von vielen Leuten bestätigt worden.

Der HC7800 soll Mitte November erscheinen, daher sollte Ende November bei Händlern ein Vergleich mit anderen Beamer möglich sein.

In diesem Zusammenhang möchte ich auch nochmal daran erinnern, das ALLE Hersteller dieses Jahr schwierigkeiten mit den Teilelieferungen hatten. Das aktuell nicht ein Termin verschoben wurde ist daher sehr gut.

Es sollte ein spannender Dezember werden, egal ob LCD,DLP oder LCOS.

In der 3000 Euro Klasse gab es glaube ich noch nie so viele neue gute Beamer.


[Beitrag von smxnetuser am 25. Okt 2011, 12:23 bearbeitet]
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