SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

Für mich hat es sich erledigt, hab ein meiner Meinung nach super Angebot bekommen .

Bitte keine Anfragen von wem .

Beste Grüsse

trancemeister (Beitrag #3907) schrieb:

Naja - einen Ausläufer möglichst teuer zu kaufen ist eine interessante Strategie Das würde ich zu dem Preis an deiner Stelle mal ganz gepflegt lassen.

Das sehe ich auch so: diesen Preis erachte ich als schlechten Scherz ...

trancemeister (Beitrag #3907) schrieb:

Hi Frosti! mr.frosti (Beitrag #3905) schrieb: Also ich bin etwas am verzweifeln. Jetzt denke ich die ganze Zeit zuschlagen oder warten, will ja nicht am ende leer ausgehen. Naja - einen Ausläufer möglichst teuer zu kaufen ist eine interessante Strategie Das würde ich zu dem Preis an deiner Stelle mal ganz gepflegt lassen.

Wieso sind 2800 zu teuer bei einem neuen Gerät inkl. Profieinstellungen usw??? Geiz ist geil mal wieder, hm? Ohje...

Ich finde 2800 angemessen, der neue kostet 3200. Und Spielraum haben die Händler da kaum bis gar nicht, die müssen auch irgendwie leben. Klar, oder?

Sorry, aber den 50er gab es schon vor einem Jahr inkl. "Profikalibrierung", Prime-Support etc. beim Fachhändler für gut 2600€ ...

Bei welchem denn bitte? Das sind solche Kandidaten, die anderen normalen Händlern das Geschäft kaputtmachen, Redcoon ist da ein Spezialist für. Und die sind keine Fachhändler übrigens...
Diese Mentalität geht mir sowas von aufn S...

Was arbeitest du denn? Achja, du machst ja (nebenbei) Kalibrationen. Komm, die kannst du auch für 50 Euro machen, da verdienste noch genug dran! (Vorsicht, Ironie...)

Moe78 (Beitrag #3913) schrieb:

Bei welchem denn bitte? Das sind solche Kandidaten, die anderen normalen Händlern das Geschäft kaputtmachen, Redcoon ist da ein Spezialist für. Und die sind keine Fachhändler übrigens...

Ich rede hier von Fachhändlern, nicht Redcoon ... Meine Beamer / TVs kaufe ich ausschliesslich beim Fachhändler !

Diese Mentalität geht mir sowas von aufn S...

Ich organisiere schon seit einiger Zeit eine Sammelbestellung im TV-Bereich und kenne die Großhandelspreise ... Du wärest erstaunt, welche Gewinnspannen es hier gibt !

Was arbeitest du denn? Achja, du machst ja (nebenbei) Kalibrationen. Komm, die kannst du auch für 50 Euro machen, da verdienste noch genug dran! (Vorsicht, Ironie...)

Kalibrierung ist ein Hobby von mir. Ich verdiene damit kein Geld ...

Ok, du weisst aber, wie's gemeint war. Ich kenne den HEK des VW50, darum schreibe ich das ja. Ich finde halt, der Händler muss auch leben. Gerade kleine Fachgeschäfte.
Kenne auch die Spannen, die auf TVs teils drauf sind. Aber da sag ich weniger, denn einen TV verkauf ich leichter. Ein Beamer macht wesentlich mehr Aufwand, finde ich. Und dafür würde ich den Händler schon gerne entschädigen.
Wenn es natürlich ein großer Laden ist, der täglich XX Beamer rausschiebt, dann sehe ich den Rabattdrang ein, das hat aber dann auch nix mit Fachhändler mit gutem Service zu tun.

Naja, ich seh schon, du siehst es halt weniger ein, dass andere auch leben können müssen.
UVPs kommen nicht von ungefähr. Die sind oft durchaus überlegt. Manchmal aber auch kaum. Ein Sonos Connect z.B. hat kaum Spanne, erfordert aber eine ausführliche Beratung. Beamer sehe ich da ähnlich aufwändig, wenn dann noch die Spanne wegbricht...

Moe78 (Beitrag #3915) schrieb:

Naja, ich seh schon, du siehst es halt weniger ein, dass andere auch leben können müssen.

Wenn ich so denken würde, würde ich wohl kaum beim Fachhändler kaufen, oder ? Ich habe aber ganz sicher kein Mitleid mit Fachhändlern, die den Kragen nicht voll genug kriegen können und immer nur rumjammern, selbst aber ein "dickes" Auto fahren !

Mein Händler tut das nicht. Aber wenn du in den Supermarkt, zum Haare schneiden, zum Handwerker o.ä. gehst, da handelt auch keiner, oder? Da kostet's halt, was es kostet. Wenn man sich's nicht leisten kann/will, dann eben nicht. Und ich sehe das wie du, wenn Leute den Hals nicht vollkriegen. Aber was wäre deiner Meinung nach denn ein fairer VK?

Moe78 (Beitrag #3917) schrieb:

Mein Händler tut das nicht.

Meiner auch nicht. Da mußte ich noch nie nachverhandeln, da Preis/Leistung/Service einfach gepaßt hat

Aber was wäre deiner Meinung nach denn ein fairer VK?

Das soll jeder Kunde für sich selbst entscheiden. Wichtig ist, daß man mit den gebotenen Service zufrieden ist. Da zahlt man dann gerne auch mal ein paar Euronen mehr

Ja eben. Aber 2600 für ein neues Gerät bei Markteinführung oder kurz danach, das kenne ich so nicht. Und finde es auch nicht gut, wenn der Wert so schnell verfällt.

Moe78 (Beitrag #3919) schrieb:

Aber 2600 für ein neues Gerät bei Markteinführung oder kurz danach, das kenne ich so nicht.

15 - 20% Rabatt bei Markteinführung ist IMHO der normale Verhandlungsspielraum. "Gute" Fachhändler bieten diesen Preisbereich von sich aus an, ohne großes Rumgeeiere

ich kenne 3-10 %. Mehr finde ich schon extrem. Grade am Anfang.

Hi,
ich habe mir im Dezember 2012 den HW50 bei einem Fachhändler gekauft.
Und auch ich habe für den Beamer 2600 Euro inklusive Profi Farbkalibrierung
und Primesupport bezahlt.
Und das ohne das ich Nachverhandeln musste.

mr.frosti (Beitrag #3909) schrieb:

Für mich hat es sich erledigt, hab ein meiner Meinung nach super Angebot bekommen . Bitte keine Anfragen von wem .

Na dann war das Gespräch hier ja zu was gut - zumindest für dich
Wenn allerdings diese fragwürdige Geheimhaltungsstrategie nicht wäre, dann würden
1. die angeblich "dummen" Preisfragen im Forum nicht kommen
2. mehr Geräte verkauft werden, weil manche im Zweifel nicht fragen...und dann auch nicht kaufen, weil Liste zu teuer!
Im Grunde schadet es dem Händler geknebelt zu werden.

Diese "Geiz ist geil - eure Armut k0tzt mich an" Beiträge ermüden und sind sooo praxisfremd
Ansonsten stimme ich Nudgiator zu....

würde so ein Stecker in den HW50 passen? Dann bräuchte ich keine Aufputzsteckdose nehmen:

http://www.amazon.de...892091_email_1p_2_ti

Moin Moin,
wenn die "Träger-, Grundplatte" nicht größer ist, als die Standfläche vom HW sollte das gehen. Das Kabel zeigt nach unten - oder vielleicht ganz scharf abknicken, sollte der Beamer auf ein Regal stehen.... Aber ein HDMI-Stecker hat auch eine gewisse Tiefe, der müßte dann auch gewinkelt sein, sonst bringt Dir dieser Kaltgerätestecker auch nicht viel.
Gruß
Markus
EDIT: Abknicken wird wohl nicht reichen - die "Dose" sitzt schon ziemlich tief sehe ich gerade. Außerdem frage ich mich gerade, was der Stecker mit einer Aufputzsteckdose zu tun hat

So ich präzisiere meine Frage zu den xpand x103 ir brillen noch mal mit ebay angeboten:

eingegeben habe ich xpand x103 IR

http://www.ebay.de/i...&hash=item4174e8e9ed

http://www.ebay.de/i...&hash=item3cd5fe14e8

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e7dbc10b9

zumindest beim letzten angebot steht ja auch mitsubishi dabei. Sind die von der ansteuerung direkt gleich ohne das man was einstellen kann? bei den normalen universal brillen müsste laut user erfahrungen ja ein "Knöpfchen sein"

oder sollte ich diese hier nehmen:

aus DE http://www.ebay.de/i...&hash=item3cd660f7ba

Eigentlich wollte ich noch 4 Brillen dazu kaufen. Somit wäre ein Preis unter 80 € pro Brille eine Wohltat

Lg Sebastian

Die X104 ist mMn besser.

Größeres Sichtfeld, schöner und ich glaube auch leichter.
DIe X104 kann man auch per Software am PC updaten.
Teurer als die X103 ist leider auch.

Ich hab 2 X104 und die beiden original Sony-Brillen
Ich setz nur die XPand auf.

Die original Brillen gibt es zur Zeit bei Grobi für 55.- Euro das Stück!

Super Tip gleich mal 2 bestellt! Die günstigen xpand x103 aus übersee probiere ich bei zeiten noch mal aus. Wiederverkaufen sollte ja kein problem sein

zapper2808 (Beitrag #3925) schrieb:

Moin Moin, wenn die "Träger-, Grundplatte" nicht größer ist, als die Standfläche vom HW sollte das gehen. Das Kabel zeigt nach unten - oder vielleicht ganz scharf abknicken, sollte der Beamer auf ein Regal stehen.... Aber ein HDMI-Stecker hat auch eine gewisse Tiefe, der müßte dann auch gewinkelt sein, sonst bringt Dir dieser Kaltgerätestecker auch nicht viel. Gruß Markus EDIT: Abknicken wird wohl nicht reichen - die "Dose" sitzt schon ziemlich tief sehe ich gerade. Außerdem frage ich mich gerade, was der Stecker mit einer Aufputzsteckdose zu tun hat :?

Der Beamer kommt ganz knapp unter die Decke. Wollte das kabel möglichst kurz und unsichtbar anbinden. Wenn ich einen Normalen Kaltgerätestecker vom Beamer nehme muss ich den doch in eine Dose stecken.

... oder den Stecker abschneiden

trancemeister (Beitrag #3923) schrieb:

mr.frosti (Beitrag #3909) schrieb: Für mich hat es sich erledigt, hab ein meiner Meinung nach super Angebot bekommen . Bitte keine Anfragen von wem . Na dann war das Gespräch hier ja zu was gut - zumindest für dich Wenn allerdings diese fragwürdige Geheimhaltungsstrategie nicht wäre, dann würden 1. die angeblich "dummen" Preisfragen im Forum nicht kommen 2. mehr Geräte verkauft werden, weil manche im Zweifel nicht fragen...und dann auch nicht kaufen, weil Liste zu teuer! Im Grunde schadet es dem Händler geknebelt zu werden. Diese "Geiz ist geil - eure Armut k0tzt mich an" Beiträge ermüden und sind sooo praxisfremd Ansonsten stimme ich Nudgiator zu....

Falls du damit mich ansprichst: Ich finde weder das eine noch das andere gut. Meine Meinung sage ich immer noch, wann es mir passt. Solange dies höflich geschieht, sehe ich auch keinen Grund für deine Ermüdung. Im Zweifelsfall drüber weg lesen.

BTT

moviestar3000 (Beitrag #3928) schrieb:

Die original Brillen gibt es zur Zeit bei Grobi für 55.- Euro das Stück!

Danke fuer den Hinweis! Zwei bestellt, jetzt sind es dann insgesamt sechs (2 bei Lieferung meines HW30, zwei gebraucht hier aus dem Forum und jetzt noch zwei zu dem Preis), das langt!

Hi,

also ohne Dich angreifen zu wollen, Moe78, aber Deine Posts lesen sich wie eine Rechtfertigung für den von Dir gezahlten Preis. Bzw. möchtest Du nicht wahrhaben, zu viel bezahlt zu haben und versuchst nun, es schönzureden.

Ohne Quellen zu nennen: Den HW50 hab ich bei einem Fachhändler für 2.400€ gekauft, kam heute bei mir an. Geprüft auf Pixelfehler, kalibriert (zumindest Grundeinstellungen) und mit Prime Support.

Kurz nach meiner Bestellung wurde mir der HW55 von einem anderen Händler für 2.650€ angeboten - ebenfalls inkl. Prime Support, allerdings ohne Kontrolle auf Fehler und ohne Grundeinstellung. Da hab ich mich kurz ein klein wenig geärgert, mir dann aber wieder gedacht: Wegen den paar wenigen Vorteilen, vergiss es! Und: Dem ersten Händler ging ich schon seit März auf die E..r, weil ich mich nicht entscheiden konnte. Weil er viel Geduld mit mir hatte und mich gut beraten hat, hab ich dann bei ihm gekauft.

Ich habe es hier schon einmal erwähnt: Den teuersten Preis zu bezahlen, nur weil man die Kohle hat, ist nichts, worauf man Stolz sein kann. Gutes Verhandeln gehört nun mal dazu und hat nichts mit Geiz ist geil zu tun, sondern damit, den besten Gegenwert für sein Geld zu bekommen.

Wenn Du damit zufrieden bist, ist doch alles gut.

Mir ging es auch so, dass ich den HW50 unbedingt haben wollte, weil ich mir dachte, wenn der ausverkauft ist, werde ich laaaaange warten müssen, bis der HW55 in die ähnliche Preisregion kommt. Tja, dem war nicht so...

Moin Kollegen !

Ich hake noch mal nach wegen dem Problem des plötzlichen Ausschaltens der Lampe. Ich dachte ja bisher, dass das HDMI Signal abbricht, bin mir aber nicht mehr so sicher.

Gestern habe ich CL geguckt über den HW50, plötzlich war das Bild so ca. 10 Sekunden weg. In der Tiefe der Linse sah man noch ein helleres Licht. Als das Bild wiederkam (nach wirklich nur ca. 10 Sekunden) war dann wieder die ganze Linse beleuchtet und das Bild wieder da..

Ist das nun ein Abbrechen des HDMI Signals oder das weiter oben beschriebene Problem wo der HW 50 zum Prime Support muss ?

An die, die das besagte Problem haben (hatten): wie lange dauert es (beim reparaturbedürftigen Problem) bis die Lampe wieder angeht und das Bild projeziert wird ?

Danke im Voraus
Arik

Michi121 (Beitrag #3934) schrieb:

Hi, also ohne Dich angreifen zu wollen, Moe78, aber Deine Posts lesen sich wie eine Rechtfertigung für den von Dir gezahlten Preis. Bzw. möchtest Du nicht wahrhaben, zu viel bezahlt zu haben und versuchst nun, es schönzureden. Ohne Quellen zu nennen: Den HW50 hab ich bei einem Fachhändler für 2.400€ gekauft, kam heute bei mir an. Geprüft auf Pixelfehler, kalibriert (zumindest Grundeinstellungen) und mit Prime Support. Kurz nach meiner Bestellung wurde mir der HW55 von einem anderen Händler für 2.650€ angeboten - ebenfalls inkl. Prime Support, allerdings ohne Kontrolle auf Fehler und ohne Grundeinstellung. Da hab ich mich kurz ein klein wenig geärgert, mir dann aber wieder gedacht: Wegen den paar wenigen Vorteilen, vergiss es! Und: Dem ersten Händler ging ich schon seit März auf die E..r, weil ich mich nicht entscheiden konnte. Weil er viel Geduld mit mir hatte und mich gut beraten hat, hab ich dann bei ihm gekauft. Ich habe es hier schon einmal erwähnt: Den teuersten Preis zu bezahlen, nur weil man die Kohle hat, ist nichts, worauf man Stolz sein kann. Gutes Verhandeln gehört nun mal dazu und hat nichts mit Geiz ist geil zu tun, sondern damit, den besten Gegenwert für sein Geld zu bekommen. Wenn Du damit zufrieden bist, ist doch alles gut. Mir ging es auch so, dass ich den HW50 unbedingt haben wollte, weil ich mir dachte, wenn der ausverkauft ist, werde ich laaaaange warten müssen, bis der HW55 in die ähnliche Preisregion kommt. Tja, dem war nicht so...

Nope, weil ich (noch) gar keinen habe...
Schön, wenn dir Fachhändler so einen Preis machen.
Ich habe die Kohle nicht so dicke, wie du das vielleicht glaubst. Drum hab ich auch noch keinen Beamer. Habe nur mal bei nem Händler für ein Projekt gearbeitet und da so einiges mitbekommen. Dass es den 55er schon für unter 3000 gibt, finde ich aber nicht so prickelnd. Nicht, dass ich zuviel bezahlen wollte, aber das schmälert doch irgendwie auch den Wert des Teils und das schon bei Erscheinen? Naja. Egal. Allen viel Spaß, egal was sie bezahlen/bezahlt haben.

arik (Beitrag #3935) schrieb:

Gestern habe ich CL geguckt über den HW50, plötzlich war das Bild so ca. 10 Sekunden weg. In der Tiefe der Linse sah man noch ein helleres Licht. Als das Bild wiederkam (nach wirklich nur ca. 10 Sekunden) war dann wieder die ganze Linse beleuchtet und das Bild wieder da.. Ist das nun ein Abbrechen des HDMI Signals oder das weiter oben beschriebene Problem wo der HW 50 zum Prime Support muss ?

Das hört sich an, als ob die Signanlübertragung kurzzeitig abgerissen ist. Mögliche Fehlerursache ist das HDMI-Kabel.

An ein defektes HDMI-Board glaube ich in deinem Fall nicht, weil die Lampe an deinem Projektor weiterhin brannte und auch sonst keine unüblichen Warnanzeigen durch die LED-Lampen am Projektor zu erkennen waren.

George_Lucas (Beitrag #3937) schrieb:

arik (Beitrag #3935) schrieb: Gestern habe ich CL geguckt über den HW50, plötzlich war das Bild so ca. 10 Sekunden weg. In der Tiefe der Linse sah man noch ein helleres Licht. Als das Bild wiederkam (nach wirklich nur ca. 10 Sekunden) war dann wieder die ganze Linse beleuchtet und das Bild wieder da.. Ist das nun ein Abbrechen des HDMI Signals oder das weiter oben beschriebene Problem wo der HW 50 zum Prime Support muss ? Das hört sich an, als ob die Signanlübertragung kurzzeitig abgerissen ist. Mögliche Fehlerursache ist das HDMI-Kabel. An ein defektes HDMI-Board glaube ich in deinem Fall nicht, weil die Lampe an deinem Projektor weiterhin brannte und auch sonst keine unüblichen Warnanzeigen durch die LED-Lampen am Projektor zu erkennen waren.

Thanks, George !

Das Signal kommt von einem Denon Avr-4520. Dieser ist zur Zeit zur Repararur und wird von seinem Vorgaenger, dem Avr 4310 vertreten.

Die "Symptome" sind auch mit dem 4310 gleich. Das Abbrechen tritt sporadisch auf. Beim Blurayschauen (Oppo 105) haeufiger als beim Streamen (Dune 303D) und beim Sat(HD) Receiver. Spricht wohl auch eher fuer ein HDMI Kabel Problem.

Habe mir einen HDMI- Repeater/Verstaerker von König und ein 0,5mtr Hdmi Kabel bestellt um mein 10mtr HDMI Kabel zu pushen. Wahrscheinlich wird es ein frustraner Versuch, aber wo sollte das kurze Kabel und der Repeater hin ? Vor den Beamer oder hinter den AVR ?

Gruss, Arik

Hast du in einem der Geräte die HDMI Steuerung aktiviert?
Die kann in manchen Fällen auch zu Störungen führen...

moviestar3000 (Beitrag #3928) schrieb:

Die original Brillen gibt es zur Zeit bei Grobi für 55.- Euro das Stück!

oh schon nicht mehr wie's aussieht
http://www.grobi-shop.tv/product_info.php?products_id=1435

NoCigar (Beitrag #3940) schrieb:

moviestar3000 (Beitrag #3928) schrieb: Die original Brillen gibt es zur Zeit bei Grobi für 55.- Euro das Stück! oh schon nicht mehr wie's aussieht http://www.grobi-shop.tv/product_info.php?products_id=1435

Dann muss ich gestern abend die letzten fuer den Sonder-Preis bestellt haben. Grobi hat heute die Bestellung bestaetigt und auf den UPS Weg gebracht.

Meine sind auch schon raus das ging ja fix !

Welche einstellungen bzg. Schärfe nutzt ihr?

bei mir sind es bei DVD (auf 1080 scaliert) scharfe normal 5 rc 15
bei Blu-ray Schärfe 10 rc 10
Bei 3D schärfe 1 rc 40

den normalen schärferegler mag ich wegen den schnell entstehenden Doppelkonturen nicht bzw in 3D flimmern dort die Objektkanten.
generell ist die schärfe auc mit Reality Creation wirklich top und das Bild schön "analog" im Vergleich zum TW4400 von Epson der gefühlt nicht schärfer war jedoch durch das Pixelraster im zb. Windowsbetrieb schärfer wirkte. Bilder oder Videos sind davon jedoch nicht betroffen. Toll in 2D das fast gänzliche fehlen von alising effekten! Diese sind durch das sehr geringe Fliegengitter schon stark minimiert. Somit auch in 2D wesentlich besser. Auch Farben und Schwarzwert sind auf jeden fall (wenn auch nur leicht) besser.

Das beste ist wie sich manch einer hier uber das verhandeln bzw preisnachlass bei håndlern aufregen. Sorry abr den håndljuckts genau so wenig ob du kasse hast oder nicht. Oder ob es dir finanziell gut oder schlecht geht.

jeder muss sehen wo er bleibt, der eine mehr der ande wenigr.

Wie kriege ich den raus, ob ein HW55 bei mir an der Decke funktionieren würde?

Also ob der Lensshift weit genug reicht, um das Bild dann auf die Leinwand zu bringen, die ca. 50 cm unter der Decke erst beginnt.

Wie ist es beim HW55.
Wie weit kann ich den Lensshift ausreizen ohne an Qualität zu verlieren?
Am liebsten wäre mir die Montage an der Decke. Falls das aber auf kosten der Bildqualität geht, so könnte ich ihn auch an der Wand montieren. Wobei Decke eben dezenter wäre.

Schau mal hier, finde ich extrem hilfreich.

Zum Verständnis:

70% Vertikaler Lensshift heißt folgendes:

100% sind die Höhe des Bildes.

Nehmen wir an, die Leinwand hat 1 Meter Höhe genau.
Dann könnte der Beamer bis zu 20 cm über Leinwand hängen, oder?

Guck doch oim Link von Moe nach.Steht doch alles da!

Betreibt hier Jemand den HW50 am maximalen Zoomlimit? Wie sind hier die Erfahrungen? Ich hoffe gut!

Leider habe ich erst recht spät registriert, dass der HW50 bei Deckenmontage nach hinten einen Abstand von 30cm zur Rückwand benötigt, da das aktuelle Gehäuse nach hinten hin einen Lüftungsauslass hat...

Ich plane eine 100 Zoll 16:9 Rahmenleinwand zu befeuern. Nach Handbuch bedeutet dies bei Kopfübermontage einen Mindestabstand von L' von 325,6 cm. L' ist leider nicht bis zur Linse gezählt, sondern bis zum Installationsloch für die Beamerhalterung. Nach meinem Verständnis der Abmessungen



sind damit 18,28 cm von den 325,6 cm abzuziehen = 307,23 cm.

Der Pro Rechner von Projectorcentral gibt einen Mindestabstand von 305 cm an, bei einem Zoomfaktor von 1,51.

Der geplante Raum hat nach Putz eine Breite von 290cm und eine Länge von 402cm. Mittig an der Leinwandwand ist ein Kabelkanal geplant für Strom, Netzwerk, Sat und HDMI-Beamer, XLR-Sourroundkabel zur abgehängten Decke. Dieser Kabelkanal hat eine Dicke von 7cm, d.h. die Leinwand muss mit entsprechendem Abstand zur Leinwandwand montiert werden, hier gehen also mind. 7, max 10 cm verloren.

Meine Rechnung:
402cm (Raumlänge) - 10cm (Abstand Leinwand zur Wand wg. Kabelkanal) - 30cm (Abstand Beamer zur Rückwand wg. Lüftung) - 46,39 cm (Tiefe des HW50 Gehäuses) - 307,23 cm (Mindestabstand Linse zu Leinwand) = 8,38 cm Puffer.

Installiere ich den Beamer maximal nah an der Rückwand, vergrößert sich der Abstand somit um 8,38 cm auf 315,61 cm. Bei einer Leinwandbreite von 220cm entspräche dies einer Throw Ratio von 1,43.

Nach Sony hat der HW50/HW55es einen optischen Zoom von 1,6. Leider gibt Sony keine Throw Ratio an, die unterschiedlichen Websites sind sind auch nicht einig... Nach Rückwärtsrechnung der Tabelle für 100 Zoll ergibt sich eine Throw Ratio von 1,39 - 2,11, welches interessanterweise genau einem Verhältnis von 1,51 entspricht, analog zu Projectorcentral. Bei Projektorcentral ist 1,41 - 2,13 als Throw Ratio angegeben.

Nach meinem Verständnis müsste ich mit meinen Abständen auf der sicheren Seite sein, oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

Im Worstcase könnte ich den Kabelkanal nicht mittig, sondern an einer der Seiten zur Leinwand installieren lassen, damit gewinne ich in obiger Rechnung 10cm, ich könnte die Throw Ratio auf etwa 1,48 drücken. Das würde ich aber gerne vermeiden, da der Raum dann nicht mehr symmetrisch wäre was u.a. für akustische Optimierungsmaßnahmen ein Nachteil wäre...

Hallo
Den 30cm Abstand brauchst Du nicht unbedingt einhalten.Da kommt ein kleines warmes Lüftchen raus.

Ich habe 310cm Linse/Leinwand auf 86Zoll und da ist noch mehr drin.Hab mich im nachher auch geärgert,

nicht was größeres genommen zu haben.

Wenn Du die LW noch nicht hast,kannst DU auf die Tapete beamen.Dann siehst Du was geht.

Ich kann morgen Abend mal testen,was noch Zoomtechnisch geht!

Das wäre super, Dein Abstand ist quasi identisch zu meinem geplanten Abstand. Mittlerweile habe ich gelesen, dass sowohl die Angaben bei Sony als auch Projektorcentral noch etwas Luft lassen, d.h. in jedem Fall sollten bei 310cm Linse/Leinwand 100 Zoll drin sein.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Impatient (Beitrag #3948) schrieb:

L' ist leider nicht bis zur Linse gezählt, sondern bis zum Installationsloch für die Beamerhalterung.

Aber L ist es, und diese Angabe gibts auf S. 14. Da stehen bei 100 Zoll 307,2 cm.

Ich verstehe nicht warum die Leute immer über diese Tabelle ganz hinten stolpern (selbst cine4home tlw.!) und die Tabelle vorne nicht sehen! Lest doch bitte das Handbuch von vorne her durch, es lohnt sich!

Und ich verlasse mich da immer noch am ehesten aufs Handbuch was diese Angaben angeht und nicht irgendwelche Onlinerechner.

Trotzdem muss man aufgrund von Toleranzen IMMER damit rechnen dass die angegebenen Maße an den Extremstellen nicht genau stimmen müssen, daher gilt im Einzelfall dies immer auszuprobieren.

Die 30 cm nach hinten kann man sicher auch etwas kürzer halten, 10-15 reichen da meiner Meinung nach auch.

Wenn sowieso sicher ist das es der HW50 wird, dann erst Beamer kaufen, ausprobieren und dann Leinwand.

Hallo,

Impatient (Beitrag #3948) schrieb:

Leider habe ich erst recht spät registriert, dass der HW50 bei Deckenmontage nach hinten einen Abstand von 30cm zur Rückwand benötigt, da das aktuelle Gehäuse nach hinten hin einen Lüftungsauslass hat...

das ist nicht ganz richtig: hinten befinden sich zu den Ecken hin Lüftungsschlitze für die dahinter liegende Elektronik. Die Rippen in der Mitte sind geschlossen, das ist nur Design. Es gibt dort keinen Lüfter, der aktiv was rausbläst. Diese Öffnung ist vorne.

Natürlich empfiehlt der Hersteller grosszügige Abstände zu allen Seiten. Aber eine Unterschreiten der 30cm um einige cm halte ich für unkritisch, angesichts der bescheidenen Wärme, die da hinten emittiert wird. Mein HW steht aufrecht mit dem "Po" an einem Kabelkanal und läuft wärmetechnisch problemlos seit bald 5 Jahren und 7800 Std.
cu,
Volkmar

Hallo,

Choco (Beitrag #3946) schrieb:

70% Vertikaler Lensshift heißt folgendes: 100% sind die Höhe des Bildes. Nehmen wir an, die Leinwand hat 1 Meter Höhe genau. Dann könnte der Beamer bis zu 20 cm über Leinwand hängen, oder?

die Rechnung ist richtig. Du solltest aber dabei bedenken, das vertikaler und horizontaler Lensshift sich gegenseitig beeinflussen. D.h. wenn du die 20cm komplett ausnutzt, hast du praktisch keinen horizonten Shift mehr, musst den Projektor also sehr präzise ausrichten.
cu,
Volkmar

In der Bedienungsanleitung auf Seite 7 steht doch, wofür diese Schlitze sind, nämlich für den Lufteinlass!

Manchmal habe ich das Gefühl, es wird lieber im Netz gepostet und gesucht, anstatt sich das Heftchen mal zur Hand zu nehmen...

Zumal wir froh sein können, in der heutigen Zeit noch eine gedruckte Bedienungsanleitung zu bekommen!!

Ich persönlich glaube auch, dass die 30 cm überdimensioniert sind und von Sony großzügig angegeben. Meiner hängt (übrigens seit gestern!! ) ca. 20 cm vom Vorhang weg:


Viele Grüße

Handbuch online: http://pdf.crse.com/manuals/4439386221.pdf

audiohobbit (Beitrag #3951) schrieb:

Impatient (Beitrag #3948) schrieb: L' ist leider nicht bis zur Linse gezählt, sondern bis zum Installationsloch für die Beamerhalterung. Aber L ist es, und diese Angabe gibts auf S. 14. Da stehen bei 100 Zoll 307,2 cm. Ich verstehe nicht warum die Leute immer über diese Tabelle ganz hinten stolpern (selbst cine4home tlw.!) und die Tabelle vorne nicht sehen! Lest doch bitte das Handbuch von vorne her durch, es lohnt sich!

Gute Frage, einfache Begründung: Weil im Handbuch vorne, für alle die von der Decke beamen wollen, nach hinten verwiesen wird:

.... Rechnerisch kommt in der Tat das gleiche raus, 307,23 cm hatte ich mit der hinteren Tabelle ausgerechnet.

So oder so, bin ich beruhight, dass ich einen HW50/HW55 für eine 100 Zoll Leinwand stellen kann. Danke!

Hallo,

Michi121 (Beitrag #3954) schrieb:

In der Bedienungsanleitung auf Seite 7 steht doch, wofür diese Schlitze sind, nämlich für den Lufteinlass!

So stehts in der BDA aber bei meinen wird nur hinten rechts (von vorne gesehen) angesaugt, während hinten links minimal erwärmte Luft *rauskommt*. Die Bezeichnungen stimmen also nicht 100pro. Davon unabhängig sollte man diese Öffnung natürlich nie ganz abdecken und immer etwas Platz lassen.

Für den Kühlkreislauf von Lampe und Lichtweg wird die Luft gefiltert vorne unter dem Objektiv angesaugt und geht dann durch einen Y-förmigen geschlossenen Kanal einmal durchs ganze Gehäuse. In der BDA steht auch, dass man den Filter vor diesem Einlass alle 1500 Std. reinigen soll. Ich halte das Intervall für viel zu gross, vor allen ist es nicht der Umgebung angepasst, die mal staubiger sein kann, mal weniger. Ich reinige den Filter so alle 300 bis 400 Std. (im ausgebauten Zustand, von beiden Seiten) und wasche den alle paar 1000 Std. mit kalten, klarem Wasser aus. Kann das jedem nur empfehlen.

Im einem britischen Forum berichtete ein User, dass sein Filter nach 900 Std. so zugesetzt war, dass Sony selber eine Reparatur von temperatur bedingtem Verschleiss an opt. Bauteilen abgelehnt hatte. Sein Händler hat das Gerät dann nach vielen hin und her aus Kulanz ersetzt. Er hatte sich den Filter nie angeschaut, da die Arme seines Deckenhalters über die Klappe ragten und deshalb die Kontrolle aufwändig war.

Fazit: verlasst euch nicht auf die BDA und die wichtigste Öffnung ist vorne.
cu,
Volkmar