projectiondesign ... Projektoren abseits des Mainstreams

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AppleRedX
Stammgast

#1 erstellt: 20. Sep 2012, 12:39

Ein Heimkino zu betrieben ist ein schönes Hobby, für einen überschaubaren Betrag bekommt man heute Kinofeeling in den eigenen 4 Wänden. Beim Beamer fängt der Einstieg unter 1000 EUR an ... für knapp 3 kEUR bekommt man bei den üblichen Verdächtigen hochwertige Beamer, die den meisten Ansprüchen bezüglich Bildqualität und Bequemlichkeit mehr als genügen. Solch ein Projektor leistet auch bei mir seit ca. 3 Jahren (>2000 Betriebsstunden, 2te Lampe seit 200h) vorzügliche Dienste: ein EPSON EH-TW5000 LPE.

Ab und an denkt man an eine Upgrade, insbesondere wenn der Nachfolger oder neue Modelle anderer Hersteller präsentiert werden. Allerdings reicht es für eine deutlich! erkennbare Verbesserung nicht aus, einfach nur zum Nachfolger zu greifen oder in ähnlichen Preiskategorien zu suchen. Da gibt man einiges an Geld aus und bleibt Bildqualitätsmäßig sozusagen fast auf der Stelle stehen und befriedigt lediglich den Habwasneuestrieb (auch wenn das jährlicheproduktzyklenliebende Marketing das anders sehen mag). Wenn dann auch richtig dachte ich mir und wollte mir Beamer aus der Profiecke in den eigenen 4 Wänden anschauen.

Verbesserungen erwartete ich in vor allem in folgenden Kategorien: Hochwertige Optik und mechanischer Aufbau (gebaut für die Ewigkeit), sowie (viel) mehr Punch an Licht. Insbesondere letzteres ist das Zünglein an der Waage sein da ich auch gerne unter Tageslichtbedingungen in einem nichtoptimierten Wohnzimmer mit dem Beamer schaue ... was man auch an der vorhandenen Leinwand (dnp Supernova mit 0.8 Gain) erkennen kann.

Glücklicherweise hat mein Lieblingshändler (Audio Visions nahe Giessen) einige "Exoten" im Portfolio (Beschallung: Meyer Sound ... einfach traumhaft) und hatte sich auch bereit erklärt mir einen DLP Beamer von projectiondesign zur Verfügung zu stellen. Ursprünglich sollte es ein F22 (1-Chip DLP, bis zu 3300 Lumen) werden, am Ende stand der heimkinooptimierte Bruder avielo quantum bei mir. Dieser macht natürlich nicht ganz so viel Licht (ca. 1800 Lumen im farbechten hohen Modus) und kostet dafür knappe 10k EUR.

projectiondesign

avielo

Der Projektor ist ein Winzling, macht aber eine groß(artig)es Bild auf der Leinwand. Stimmige Farben, ein knackscharfes, natürliches und plastisches Bild machen den Filmabend zu einem Genuss.

Weitere Vorteile:
- Im hohen Lampenmodus etwas heller wie mein Epson (TH5000 LPE), passt gut zur dnp
- Unheimlich viele Einstellungsoptionen wie z.B. das variieren der Lampenhelligkeit (neben dem Eco und High Modus kann man noch die Lampenpower regulieren)
- Hochwertige Optiken

Nachteile:
- Lautstärke Lüfter (irgendwie muss ja die Wärme aus dem kleinen Gehäuse)
- Flexibilität (nur vertikales Lensshift)

Erstes Fazit des Ausfluges: Ein F22/quantum ist Aufgrund der mangelnden Installationsflexibilität nichts für mich.

Zweites Fazit: Hammer Bild. Haben wollen.

Das Gesehene hat mich nicht mehr losgelassen. Leider. Dieses Bild gibt es nämlich auch mit der von mir vermissten Flexibilität, und das auch noch deutlich heller ... aber auch teurer. Nennt sich F35 und kann die Leinwand mit 2 Lampen (> 4000 Lumen im farbechten Modus) befeuern.

Ein paar Tage später durfte ich solch einen F35 für ein paar Tage abholen. Die erste Überraschung kam sogleich beim Auspacken, 2 Kartons waren zu öffnen. In dem einen war der Beamer, in dem anderen das Projektionsobjektiv samt Lichtweg. Wie bei der Kamera muss man diese erst mittels eines Bajonettverschlusses an den Beamer anbringen. Schon die Optik wiegt mehr wie so mancher Beamer und lies gutes hoffen.

Als nächstes einen passablem Platz für dieses "Monster" finden und der Spaß konnte beginnen.

Dann das Einschalten: Es werde Licht. Zwei 300W UHP Lampen, natürlich HotSwappable fuhren hoch und erleuchteten die Leinwand. Alleine hier ist die Flexibilität vorbildlich: Man kann beide Lampen verwenden, nur eine davon und dies wenn gewünscht auch im kontrollierten Wechsel damit sich beide gleich abnutzen, Eco Modus. Ferner ist jede Lampe noch unabhängig regelbar.

Einrichtung: Purer Luxus, alles (fein)motorisch: Lensshift, Zoom und Fokus. Präzise Stellmotoren bringen das Bild in feinen Schritten an die gewollte Stelle. Nix mit Sprüngen der Bildlage oder Joystickabkrobateinlagen (Wink an Panasonic).

Bild: Für mich das Ende aller Diskussionen. Haben wollen die 2te. Egal ob am helllichtem Tage mit 2 Lampen oder in dunkelster Nacht mit "nur" einer. Es ist einfach schön die Wahl zu haben ...

Bleibt nur noch das klitzekleine Problem des Preises (um die 20k). Sparen ist wohl angesagt und bis dahin wird mich weiterhin mein bewährter und altgedienter EPSON beim Filmgenuss begleiten.

Viel Spaß
AppleRedX

[Beitrag von AppleRedX am 23. Sep 2012, 14:04 bearbeitet]

ANDY_Cres
Inventar

#2 erstellt: 20. Sep 2012, 19:38

Nabend,

ja 3 Chip DLP PJ ist schon eine eigene Liga.

Nur sollte dann normal auch breitere Leinbwände (ab 4m) damit ausgeleuchtet werden.
Die Präzision der Objektive ist auch deutlich den Consumer PJ´s überlegen.
Tolle Teile.

Aber 20 k€ kostet noch nicht einmal der PJ ohne Objektiv.
Da mußt du ca. 35 k€ + Mwst rechnen kompl.

ANDY

[Beitrag von ANDY_Cres am 20. Sep 2012, 19:38 bearbeitet]

AppleRedX
Stammgast

#3 erstellt: 23. Sep 2012, 14:12

Moin,
hab mal ein Bild eingefügt.

@Andy
ja das ist schon eine ganz andere Liga ... und eine schöne zudem.
Der F35 ist übrigens "nur" 1-Chip DLP und mit 1920er Auflösung und passenden Objektiv müsst ich laut Händler etwas über 20k Liegen ... schauen wir mal wie teuer der ist wenn ich soweit bin und mein Vernuftsich aufgegeben hat.

Ciao
AppleRedX

SiggiUA
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 23. Sep 2012, 15:14

Der F35 ist ja ein recht massives Gerät. Den scheint es auch in mehreren Varianten zu geben, denn im Netz habe ich als Preis auch 35TEuro gefunden.

Ich wollte mir, wenn ich das nächste Mal in DE bin, auch gern einen ProjectionDesign anschauen, da ich sonst kein portables Gerät kenne, welches ein gutes Bild verspricht. Bei mir wird es dann aber die "billige" Einstiegsklasse sein, damit ich von meiner Frau nicht in eine geschlossene Abteilung eingeliefert werde.

Kennt jemand einen Händler für ProjectionDesign in München, Passau, Landshut oder Regensburg?

Surroundman
Inventar

#5 erstellt: 23. Sep 2012, 15:36

AppleRedX schrieb:

Ciao
AppleRedX

der wird dann wahrscheinlich das gleiche kosten. Den F35 bzw. baugleiche Geräte gibt es schon eine ganze weile und die lagen immer um die 20K Euro.

Speedi
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 25. Sep 2012, 11:17

@AppleRedX

Was für ein Farbrad hat der PJ (Geschwindigkeit?). Regenbogen-Effekt sichtbar?

Gruß
Speedi

AppleRedX
Stammgast

#7 erstellt: 25. Sep 2012, 12:53

Hi Speedi,
der quantum hatte ein WizSim (dunkler, sehr hohe Farbtreue, Heimkino als eine Primäranwendung) Farbrad drin und der F35 ein HighBrightness (hell bei guter Farbtreue). Es gibt auf jeden Fall eine nette Auswahl passend zum Einsatzzweck/Geschmack.

RBE-Effekte konnte ich bei keinem der beiden DLPs feststellen und auch nicht provozieren ...

Ciao
AppleRedX

Surroundman
Inventar

#8 erstellt: 25. Sep 2012, 13:59

kleiner Klugscheißermodus:

das Farbrad nennt sich VizSim und das steht für Visualization Simualtion, der Einsatzzweck wurde allerdings genau richtig erklärt.

Im übrigen werkeln im F35 zwei Lampen und auch zwei Farbräder.

RBE is wie bei allen Single Chip DLPs sehr individuell, da macht der F35 keine Ausnahme.

SiggiUA
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 25. Sep 2012, 15:09

Hier kann man etwas zu den bei ProjectionDesign wählbaren Farbradvarianten nachlesen:

http://www.projectio...bright-colour-wheels

Gruß
Siggi

binockel1
Stammgast

#10 erstellt: 25. Sep 2012, 18:38

@ AppleRedX

sag mal, geht es dir hier in erster Linie um die Helligkeit und den Punch ?
Du hast eine DNP Supernova 0,8 Gain welche mit viel Licht natürlich auch viel anfangen kann. Wie ist denn grundsätzlich der Kontrast dieses Beamers bzw.
wie schwarz wird es denn bei dir wenn 2 x 300 Watt Lampen Gas geben ?

Ich habe mir eine Black Diamond Zero Edge bestellt mit 0,8 Gain ( Leinwand ist dunkelgrau ) und habe derzeit einen JVC x30, überlege aber ob ich vielleicht einen Lichtstärkeren Beamer brauchen werde.

Überstrahlen die hellen Bildinhalte nicht im Vergleich zum Epson ?

binockel1
Stammgast

#11 erstellt: 25. Sep 2012, 18:57

wenn Du mit einem 7500 Ansi Lumen Beamer auf eine DNP projezierst
und das Ergebnis super aussieht kann ich getrost mit nem 4300 Ansi Sony Projektor mein Glück versuchen.
Habe mir gestern mal den VPL FH 30 geordert kostet allerdings nur einen Bruchteil von Deinem F35 aber ich hoffe die BD macht mir trotzdem einen guten Kontrast ... bald weiss ich es genau

Der Sony ist momentan der Geheimtip unter den WUXGA Beamern mit guten Farben und 4300 Ansi Lumen, leider schlechterem Kontrast

AppleRedX
Stammgast

#12 erstellt: 26. Sep 2012, 12:41

Moin binockel1,
Glückwunsch erstmal zur Zero Edge ... eine fantastische Leinwand

Mir geht es neben dem Punch auch relativ dicht gefolgt um eine hochwertige Verarbeitung (Optik, Aufbau).

Kontrast und Schwarzwert fand ich sehr gut, nichts negativ aufgefallen. 2 Lampen (knapp über 4k Lumen in dem gefahrenen Modus) sind Abends allerdings schon etwas Overkill (habe den F35 meist "nur" mit einer Lampe gefahren), unter Tageslichbedingungen sieht das dann ganz anders aus ... da kann man nicht genug Punch haben.

Berichte mal wenn Dein Gespann aum laufen ist!

Ciao
AppleRedX

binockel1
Stammgast

#13 erstellt: 30. Sep 2012, 20:52

Bei mir ist seid gestern erst mal der Sony im Einsatz und nachdem ich den Test von Cine4home dazu gelesen habe worin allen Lichtkanonen ein schlechter Schwarzwert attestiert wird , bin ich überrascht dass bei dir der Kontrast sowie der Schwarzwert ok sind.
Kann natürlich sein dass deine Leinwand das Streulicht so stark reduziert.

Mein Wohnzimmer ist abgedunkelt trotzdem sehr hell durch das enorme Streulicht ... allerdings bei hellen Szenen ist das Bild der Hammer auch nicht abgedunkelt.
Ich werd morgen mal den Beamer mit meinem Messkopf kalibrieren.

Also 20 T Euro und mehr sind schon ne Hausnummer, obwohl ich das vielleicht auch ausgeben würde, aber dann müsste das Bild in einer ganz anderen Liga spielen ... und so eine Steigerung kann ich mir echt nicht vorstellen zumal dein
Wohnzimmer durch die hellen Wände diese Steigerung nicht zulässt.

Allerdings gehts ja hier um perfekte Exoten und High End Luxusbeamer und da muss man eben auch andere Maßstäbe anstetzen, nicht nur das Bild

allerdings ... eine Rolex ist in 10 Jahren immer noch ne tolle Uhr und hat auch einen vertretbaren Wertverlust ... ein Beamer bekommt jedes Jahr stärkere Konkurrenz in einem Tempo dass einem ganz schwindlig werden kann ... und jedes Jahr schielst du nach den Neuerungen

AppleRedX
Stammgast

#14 erstellt: 12. Okt 2012, 10:13

@binockel1
Und wie macht sich der Sony nach den ersten ausgiebigen Filmsessions?

Btw, projectiondesign ist sogar mal in der dt. Presse:

http://audiovision.d...n-Cinemascope-ist-da

Das Teil durfte ich auch schon im Showroom bewundern, die erstmalige Umrechnung auf 2,35:1 geht fix und sieht lecker aus.

Viel Spass
AppleRedX

Faulkner
Inventar

#15 erstellt: 12. Okt 2012, 13:39

binockel1 schrieb:

allerdings ... eine Rolex ist in 10 Jahren immer noch ne tolle Uhr und hat auch einen vertretbaren Wertverlust ...

Im Gegenteil ! Durch die ständigen Preiserhöhungen bekommt man mindestens immer den Preis den man gezahlt hat wieder raus. Eine 50jährige Paul Newman Daytona ist heute bis zu dem 100-fachen wert.

So ein F35 hat aber auch was. Mit den 2 Lampen dürfte wohl auch problemlos eine 6m breite Leinwand auszuleuchten sein.