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BenQ W1070 Erfahrungsberichte ACHTUNG! sehr scharfer Feger

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Autor
Beitrag
floyo
Ist häufiger hier
#470 erstellt: 13. Dez 2012, 18:49
@trancemeister:

Das ist mir bekannt (du solltest dir übrigens nicht immer so billige Brillen kaufen wenn du da soviel CA hast :L), aber in deinen Beispielen geht es um stärkere Abweichungen von der optischen Achse.
Chrack berichtete, er hätte den Beamer auch vorher schon per Wasserwaage ausgerichtet, die Abweichung kann also nicht allzu groß gewesen sein als er die "lila Linien" beobachtet hat.
Warum die dann beim Nachjustieren, was sich, sofern er sich vorher nicht grob vermessen hat, höchstens im Bereich von einigen wenigen Grad abgespielt haben kann, plötzlich weg sind, erschließt sich mir nicht.
Zumal seine Projektionsentfernung auch eher gering ist.

Grüße,
floyo


[Beitrag von floyo am 13. Dez 2012, 18:52 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#471 erstellt: 13. Dez 2012, 18:54
Meine Gleitsichtbrille kostete über 1100€ - ich wollte dir das an einem Beispiel verdeutlichen.
Mit der Wasserwaage kann er nicht parallel zur Leinwand ausrichten.
Das geht indem er exakt die Mitte bestimmt und möglichst perfekt senkrecht auf die Leinwand strahlt.
Aber nun wird es zu OffTopic: Google das nach...oder auch nicht!


[Beitrag von trancemeister am 13. Dez 2012, 18:58 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#472 erstellt: 13. Dez 2012, 18:58

Fritz* schrieb:
das bedeutet 3 x 24Hz Bildfrequenz pro Auge und bringt ruckelfreien Bildfluss und null bis minimalstest Flimmern. In 3D

... und wie sieht deine schriftliche Anfrage diesbezüglich an Benq nun aus? - Kommt da noch eine Antwort, wie von dir vor Tagen angekündigt, oder enthältst du sie uns vor, weil dir das Ergebnis nicht gefallen hat?
Ich hatte gestern angefragt und heute bereits eine Antwort erhalten...
Chrack
Stammgast
#473 erstellt: 13. Dez 2012, 19:00
@floyo

Es scheinen aber ein paar Grad schon zu reichen.
Ich hatte auch an der linken Seite eine Trapezform!
Mein Problem war:

1. Der Beamer musste noch ca. 3cm höher
2. nochmals in waage gebracht werden, wobei ich es diesmal ohne Wasserwaage gemacht habe, sondern den Beamer so augerichtet habe.
3. hing er auch noch was schief (verdreht), also nicht genau parallel zur Leinwand
buxxdehude
Stammgast
#474 erstellt: 13. Dez 2012, 19:07
Ich habe den Beamer ausgepackt, auf den Ikeatisch gestellt und angemacht. Hatte keine dieser Probleme. Anfängerglück oder was war da los?


[Beitrag von buxxdehude am 13. Dez 2012, 19:07 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#475 erstellt: 13. Dez 2012, 19:16
Aufstellungsprobleme tauchen in allen Projektoren-Threads regelmäßig auf.
Vor allem Newbies tun sich da immer mal etwas schwerer.

Daher ein Tipp: So sollte der W1070 aufgestellt werden:
Projektorenausrichtung
floyo
Ist häufiger hier
#476 erstellt: 13. Dez 2012, 19:19

trancemeister schrieb:
Meine Gleitsichtbrille kostete über 1100€ - ich wollte dir das an einem Beispiel verdeutlichen.

Und ich wollte eigentlich nur nen Scherz machen. Aber bei der tollen Stimmung hier muss man das wohl extra dazuschreiben


trancemeister schrieb:
Mit der Wasserwaage kann er nicht parallel zur Leinwand ausrichten.
Das geht indem er exakt die Mitte bestimmt und möglichst perfekt senkrecht auf die Leinwand strahlt.
Aber nun wird es zu OffTopic: Google das nach...oder auch nicht!


Für mich ist es nicht so OffTopic. Denn Fritz* und dein Beitrag zu Chracks Beobachtung erwecken beim unbedarften Leser den Eindruck, dass er seine "lila Linien" wegbekommen könnte, wenn er seinen Projektor nur genau genug ausrichtet. Das mag stimmen, wenn, so wie bei Chrack anscheinend der Fall, die Ausrichtung grob daneben ist, aber bei kleinen Abweichungen wird das im Bezug auf CA nicht allzuviel bringen.
Aber genau den Eindruck könnte man gewinnen, wenn man Antworten wie

Fritz* schrieb:
:hail dankeschön Chrack,
...
stellt eure Leinwände und Beamer genau auf und ein, nur so bekommt ihr beste Bilder[/b]

Grüsse,
Fritz


liest. Fritz* hat natrürlich recht, man sollte seinen Beamer bestmöglich ausrichten. Aber die CA wird das eben nur beeinflussen, wenn es vorher grob falsch war.
Ich will nur vermeiden, dass man sich falsche Hoffnungen bezüglich der Beseitigung von CA macht.

@Chrack:
Ok, d.h. dein Beamer war tatsächlich recht falsch ausgerichtet. Alles andere hätte mich auch gewundert. Danke für die Präzisierung.

Grüße,
floyo
trancemeister
Inventar
#477 erstellt: 13. Dez 2012, 19:52

George_Lucas schrieb:
Daher ein Tipp: So sollte der W1070 aufgestellt werden:
Projektorenausrichtung
Japp - schön anschaulich: Das sollte man irgendwo pinnen

@floyo: OffTopic ist es dir das noch mal explizit zu erklären.
Was es ist (CA statt Konvergenz) und wie man ggf minimiert wurde ausgiebig erklärt.
Fritz sein Tipp (bzw. auch Georges und meiner) ist die Basis für einen erfolgreichen Projektorbetrieb.


[Beitrag von trancemeister am 13. Dez 2012, 19:58 bearbeitet]
floyo
Ist häufiger hier
#478 erstellt: 13. Dez 2012, 22:47

trancemeister schrieb:
@floyo: OffTopic ist es dir das noch mal explizit zu erklären.

Und obendrein überflüssig und an meiner Frage und Feststellung vorbei.
Aber hier wird ja gern absichtilich aneinander vorbeigeredet.
Mir ging es um CA oder keine CA bei kleinen Ausrichtungsfehlern .


trancemeister schrieb:
Was es ist (CA statt Konvergenz) und wie man ggf minimiert wurde ausgiebig erklärt.

Erst auf meine Anmerkungen hin wurde klar, dass so starke CA wie von Chrack beschrieben eigentlich nicht durch kleine Ausrichtungsfehler verursacht sein kann und eine Korrektur von ein paar Grad das entsprechend nicht beheben kann.


trancemeister schrieb:
Fritz sein Tipp (bzw. auch Georges und meiner) ist die Basis für einen erfolgreichen Projektorbetrieb.

Hier mein Basistip für einen erfolgreichen Projektorbetrieb:
Kaltgerätestecker einstecken

Grüße,
floyo
ANDY_Cres
Inventar
#479 erstellt: 13. Dez 2012, 23:53
Nabend,

@floyo
Du hast schon Recht und ich sehe auch die lila + grünen Zusatz Farben am Testgitter z.B.

Nur muss man fairerweise schreiben, das bei ca. 300 cm Abstand Beamer, bei ggf. 240 cm Bildbreite, sich diese Objektivdefizite relativ in Grenzen halten.
Die Gesamtschärfe (kompl. Bild) ist dann auch nahezu gegeben, bis auf minimale Unschärfen zu den Rändern.
Und in diesem Setup macht das Gerät wirklich eine gute Figur in Sachen Schärfeleistung im Grundsatz.
Da muss es sich definitiv nicht hinter den Kandidaten aus dem 3 k€ Lcos Bereich verstecken, im Gegenteil.

Wenn jedoch der Abstand zur Leinwand im Bereich 4m und mehr getätigt wird, dann baut das Objektiv zusehends ab und das Lila/Grün Problem wächst ebenso in der Breite der Darstellung, ähnlich eines sichtbaren Konvergenzdefizites.

Wer also die max. Performance aus dem Gerät rausholen will, sollte den Abstand zur Leinwand bei ideal max 300-350 cm belassen.



@all
Mal exakte "Throw distanzen" ermittelt:
Beispiel 1 =
Entfernung PJ zur Leinwand (Vorderkante Linse) 300 cm
Min. Zoom = Bildbreite 204,5 cm (205,7)
Max. Zoom = Bildbreite 266,0 cm (266,8)
(Klammerwerte 2. Gerät)
Im Mittel somit Faktor 1,462 (Max Zoom) ; 1,126 (Min. Zoom) gemessen.

Beispiel 2 =
Entfernung PJ zur Leinwand (Vorderkante Linse) 350 cm
Min. Zoom = Bildbreite 239,4 cm
Max. Zoom = Bildbreite 310,8 cm

Beispiel 3 =
Bildbreite 250 cm
Min. Zoom = Entfernung 365,5 cm (ab Vorderkante Linse)
Max. Zoom = Entfernung 281,5 cm (ab Vorderkante Linse)

Beispiel 4 =
Bildbreite 300 cm
Min. Zoom = Entfernung 438,6 cm (ab Vorderkante Linse)
Max. Zoom = Entfernung 337,8 cm (ab Vorderkante Linse)
Entfernung über 4m senkt jedoch die Schärfeperformance sichtbar


Der Beamer ist mit Kabel übrigens noch ca. 27 cm Tief (bzw. ist einzuplanen).


[Beitrag von ANDY_Cres am 14. Dez 2012, 18:40 bearbeitet]
metoman
Stammgast
#480 erstellt: 14. Dez 2012, 00:09
So Leute,
bin wieder zurück und mit neuen Ergebnissen.
Wir haben den W1070 von der Decke genommen und am Boden auf eine weiße Wand, das Testraster projiziert. Das Ergebnis immer noch ein grüner Versatz, dann habe ich den kleinsten Zoom eingestellt, Schärfe nachgeregelt und siehe da kein Versatz mehr.
So Deckenhalter nach hinten genommen, auf ca. 3,50m, für eine 2,34m Leinwand, Beamer wieder an die Decke, Zoom, Schärfe eingestellt und kein grüner Versatz mehr, Testraster sauber.
Da hat sich mein Freund aber gefreut!
Kommen wir zur Schärfe, die ist jetzt besser geworden, weil die Testlinien jetzt sauber sind.
Immer noch keine 100% Schärfeverteilung aber trotzdem gegenüber einem SP8604 immer noch viel besser.
So jetzt werde ich mir auch mal einen W1070 bestellen und mal sehen wie der so ist.


[Beitrag von metoman am 14. Dez 2012, 00:14 bearbeitet]
jijiii
Neuling
#481 erstellt: 14. Dez 2012, 01:42
Hi,

Konnte jetzt 3d bei paar filmen mit der sbs methode testen.
Habe die sainsonic brillen und habe die filme als mkv mit dem laptop über den benq laufen lassen.
musste 1080i und 30 HZ einstellen, damit 3 d anwählbar war. Dann film gestartet, auf sbs beim beamer menü gestellt und brillen angemacht.

bild war dunkler aber ansonsten macht das wirklich freude. wusste nicht, dass der 3d effekt zuhause viel cooler ist als im kino. tolles räumliches gefühl und gestochen scharfe bilder. konnte kein flimmern wahrnehmen. ich konnte auch aus dem zimmer rausgehen oder von einem winkel von ca. 40-50° ohne probleme den film verfolgen. keine synchro probleme.


meine frage ist: sind 30 HZ wenig? daninja sprach von 1080i und 50 HZ? das kann ich aber leider nicht einstellen wenn ich auf 1080 i gehe :/ .

ist der 3d effekt bei einer anderen methode als sbs oder mit einem extra player besser?

// das problem mit der scharfstellung beim testgitter habe ich auch. wenn in der mitte alles scharf ist, ist der rand nicht ganz so knackig scharf. hab den beamer aber schräg zur tapete. leinwand muss ich noch anschliessen . denk also mit der richtigen aufstellung ist auch der rand so extrem scharf wie die mitte!

gruss jijii
trancemeister
Inventar
#482 erstellt: 14. Dez 2012, 07:25
Die Frage ist welches Quellmaterial Du benutzt.
Ist es sky HD3D, dann sind es 1080i bei 50Hz (bzw 25psf). Das könntest Du nicht sinnvoll mit 30Hz ansehen, weil es dann wie Tier ruckelt.
Angewählt werden muß also schlicht die richtige Frequenz (bzw. das möglichst gerade Vielfache davon).
Das ist bei Blu-Ray in der Regel 23,976 oder 24Hz - da ist es aber normalerweise kein Side by Side und auch nicht Interlaced.


[Beitrag von trancemeister am 14. Dez 2012, 08:25 bearbeitet]
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#483 erstellt: 14. Dez 2012, 08:25

metoman schrieb:
Wir haben den W1070 von der Decke genommen und am Boden auf eine weiße Wand, das Testraster projiziert. Das Ergebnis immer noch ein grüner Versatz, dann habe ich den kleinsten Zoom eingestellt, Schärfe nachgeregelt und siehe da kein Versatz mehr. :D

Der Einsatz des Zoom (also Veränderung der Brennweite) ist ein probates Mittel, um leichte CA in Form von Farblängsfehlern korrigieren zu können. Hat der Schorsch aber glaube ich auch schon geschrieben.
mushaaleste
Ist häufiger hier
#484 erstellt: 14. Dez 2012, 08:38
Moin,

so nachdem endlich meine Benq Brillen angekommen sind, konnte ich gestern auch ans Basteln gehen.

Zu meinem Hintergrund: Ich bin kein Beamer Neuling, hatte mein ersten Beamer 2004 und nach einem Sharp, Sanyo Z3 und Sanyo Plv-Z 3000 ist dies
mein 4. Beamer.

Der Benq habe ich gleich mittig in meinem Heimkino angebracht. Der Sanyo PLV-Z3000 wird bleiben und etwas versetzt daneben hängen (hat ja einen richtigen Lensshift). Der Benq projiziert auf eine 3 m breite Leinwand im 16:9 Format(Keilrahmen Selbstbau mit einem Gerriets Leinwandtuch). Alles ist bereits richtig und grade ausgerichtet - der Beamer hängt perfekt in der Mitte.

Zum 2d Bild: Ja der Beamer ist scharf und macht auch ein gutes Bild, für die entsprechende Preisklasse. Aber sowohl nach meinem Urteil als auch das meiner Frau kommt er nicht an das Bild des Sanyo PLV-Z3000 das sowohl bessere Farben als auch eine höhere Schärfe bietet. Für die Schärfe war der Sanyo aber auch in allen Tests gelobt worden, teilweise ist beim Sanyo das Bild schon sehr plastisch (ich liebe dieses Teil).

RBE: Bei The Dark Knight ist der RBE leider deutlich sichtbar auch meine Frau konnte das bestätigen. Generell bei Lampen oder starken Kontrasten Schwarz/weiß blitzt es an den Rändern im Übergang. Wer es wirklich testen will, sollte einfach Tron Legency einlegen - die Schwarzen Anzüge mit den blauen und weißen leuchtenden Streifen drauf sind wohl für jeden DLP etwas schwierig.

Lautstärke: Der Sanyo ist auch ein ganzes Stück leiser, den Abstand von knapp 20 db auf knapp 30 db ist schon im Vergleich hörbar. Während der Sanyo auch in sehr leisen Passagen nur ganz lau vor sich hinsäuselt ist der Benq dann schon sehr deutlich hörbar (etwa ältere Xbox 360 aus der 2. oder 3. Baureihe).

Fazit 2d und Lautstärke: Den Sanyo löst der Benq nicht ab, für 2d nehme ich aus den Punkten, Farbe, Schärfe, Lautstärke Lüfter und RBE weiterhin den Sanyo.

Doch nun zum 3d Teil (und dafür wurde er angeschafft):

Zuspieler ist ein LG 3d BR Player, Kabel geht durch einen Onkyo TX-NR609 (ebenfalls 3d fähig) - funktioniert ohne Probleme.
Getestet habe ich mit (alle 3d BR): Avatar, Tron Legency, Prometheus.

Brille ist die Benq. Das Bild ist wirklich flüssig und ruhig (sehr gut mit Avatar und Prometheus testbar, da hier viele ruhige seitliche Kamerafahrten sind), definitiv kein Pulldownruckeln (das kenne ich), Flimmern kann ich überhaupt nicht sehen, auch nicht wenn ich ein Auge zu halte (und als alter ITler bin ich wirklich empfindlich was Bildschirmflimmern mit 50 Hz anbelangt). Auch meine Frau nahm da nichts wahr. Sollte der Benq nur mit 96 Hz shuttern muss noch irgendwas anderes das Flimmern unterdrücken (nur wie?).

Kein Ghosting, genug Licht hinter der Brille, Fazit: Genau so sollte 3d sein. Die große Leinwand lässt die Spielereien mit meinem Samsung 3d TV verblassen, das 3d Bild kommt mir besser vor als das was ich bislang im Kino in 3d gesehen habe (Avatar war ebenfalls darunter).

Der RBE ist bei Tron (habe ich komplett geschaut) auch noch ab und an bemerkbar allerdings nicht mehr so stark wie im 2d Modus - warum auch immer.

Abschließend habe ich noch die PS3 angeworfen und bin bei Killzone 3 gleich mal hängen geblieben (1 h gezockt), alter Schlappen sieht das geil aus. Ebenfalls Motorstorm 3 sieht fantastisch aus. Werde wohl auch das ein oder andere Game in 3d zocken (2. Durchlauf von Killzone 3 steht wohl an).

Gesamtes Fazit: Für Einsteiger ist der 2d Modus, sofern der RBE nicht wahr genommen wird, sicherlich in der Preisklasse absolut top. Gegen teurere Geräte kommt er da aber nicht an.

3d funktioniert perfekt und sieht klasse aus, so sollte es sein.
Die Benq Brille hat schöne große Gläser, bei mir wurde die Sync immer beibehalten auch wenn ich mich mal kurz wegdrehte oder den Kopf übertrieben neigte.

Für die Übergangszeit, bis der Sanyo wirklich abgelöst wird durch ein aktuellen 3d JVC, Sony oder sonstwas bleibt der Benq und bringt mir 3d in mein Heimkino. Jetzt kann ich noch 1-2 Jahre warten bis die Kinderkrankheiten bei den teuren 3d Beamern ausgemerzt und mein Geldbeutel bereit für diese ist.
derderimmermuedeist
Schaut ab und zu mal vorbei
#485 erstellt: 14. Dez 2012, 08:39
siehe auch Post #348
http://www.hifi-foru...12473&postID=348#348

Ich fände es toll wenn fritz* solche "Grundlagen" in seinem Eingangspost eintragen würde.
Dann würden viele Fragen nicht drei- vier- und achtfach gestellt werden.
daninja
Stammgast
#486 erstellt: 14. Dez 2012, 08:44

jijiii schrieb:
Hi,



bild war dunkler aber ansonsten macht das wirklich freude. wusste nicht, dass der 3d effekt zuhause viel cooler ist als im kino.

meine frage ist: sind 30 HZ wenig? daninja sprach von 1080i und 50 HZ? das kann ich aber leider nicht einstellen wenn ich auf 1080 i gehe :/ .

gruss jijii


Erst mal Glückwunsch und viel Spaß mit dem W1070 und ja, die 3D Effekte sind zu Hause wirklich besser. Ich sehe im Kino so gut wie kein 3D, aber zuhause schon ein wenig.

1080i 30Hz mit Zeilenverfahren sind eigentlich 60Hz interlaced. Also kannst die SBS mit der Frequenz ruhig schauen.


[Beitrag von daninja am 14. Dez 2012, 09:08 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#487 erstellt: 14. Dez 2012, 09:25

jijiii schrieb:
Konnte jetzt 3d bei paar filmen mit der sbs methode testen.
Habe die sainsonic brillen und habe die filme als mkv mit dem laptop über den benq laufen lassen.
musste 1080i und 30 HZ einstellen, damit 3 d anwählbar war. Dann film gestartet, auf sbs beim beamer menü gestellt und brillen angemacht.

meine frage ist: sind 30 HZ wenig? daninja sprach von 1080i und 50 HZ? das kann ich aber leider nicht einstellen wenn ich auf 1080 i gehe :/ .

ein kleiner tipp, der beamer hat ein info-menü, sogar eine info taste auf der fernbedienung, wenn du die drückst steht da welche vertikalfrequenz empfangen wird, du hast 30hz interlaced am pc gewählt und der beamer wird dir in dem fall dann 60hz als info anzeigen (das ist auch richtig so) und das heißt der beamer shuttert mit exakt 120hz. Falls du die möglichkeit hast nutze besser Top/Bottom videos statt SBS bei diesem Beamer, die qualität ist dann besser (bild schärfer, noch weniger flimmern, ruckelfreier). Um Top/Bottom nutzen zu können muss am pc 1080p@24hz einstellt werden.


[Beitrag von Phantom1 am 14. Dez 2012, 09:26 bearbeitet]
Chris_77
Ist häufiger hier
#488 erstellt: 14. Dez 2012, 10:40
Hi,
kurze Frage: hat hier jemand den W1070 testen können, der vorher einen Sony HW10 (war ja vor 3 Jahren die Preis-/Leistungssensation) hatte oder noch hat? Wie schneidet der 1070 im 2D Modus gegen den VW10 ab? Also vor allem Kontrast(der Sony hat ja ne Autoiris), SW, Farben und Schärfe.

Danke + Gruß

Chris
Miloca
Neuling
#489 erstellt: 14. Dez 2012, 11:42
Großen Dank an Andy Cres für die Auflistung der realen Throw-Distanzen . Sehr hilfreich!
daninja
Stammgast
#490 erstellt: 14. Dez 2012, 11:50

ANDY_Cres schrieb:
Nabend,

Wer also die max. Performance aus dem Gerät rausholen will, sollte den Abstand zur Leinwand bei ideal max 300-350 cm belassen.

Beispiel 2 =
Entfernung PJ zur Leinwand (Vorderkante Linse) 350 cm
Min. Zoom = Bildbreite 239,4 cm
Max. Zoom = Bildbreite 310,8 cm

Beispiel 3 =
Bildbreite 250 cm
Min. Zoom = Entfernung 365,5 cm (ab Vorderkante Linse)
Max. Zoom = Entfernung 281,5 cm (ab Vorderkante Linse)

Beispiel 3 =
Bildbreite 300 cm
Min. Zoom = Entfernung 438,6 cm (ab Vorderkante Linse)
Max. Zoom = Entfernung 337,8 cm (ab Vorderkante Linse)
Entfernung über 4m senkt jedoch die Schärfeperformance sichtbar



Hallo Andy,

das hieße in meinem Fall (Bildbreite 300 cm), dass ich den Zoom auf Max stelle und in ca. 337,8 cm den Beamer an die Decke hänge. Natürlich so ausgerichtet, dass er meine LW ausfüllt
Danke auch von mir für die Auflistung der realen Throw-Distanzen.


[Beitrag von daninja am 14. Dez 2012, 11:59 bearbeitet]
jijiii
Neuling
#491 erstellt: 14. Dez 2012, 12:26
danke phantom und daninja für eure antworten. das mit dem top/bottom und 24hz werd ich morgen gleich testen.

gruss
alexanderdergroße
Stammgast
#492 erstellt: 14. Dez 2012, 13:06

daninja schrieb:

ANDY_Cres schrieb:
Nabend,

Wer also die max. Performance aus dem Gerät rausholen will, sollte den Abstand zur Leinwand bei ideal max 300-350 cm belassen.

Beispiel 2 =
Entfernung PJ zur Leinwand (Vorderkante Linse) 350 cm
Min. Zoom = Bildbreite 239,4 cm
Max. Zoom = Bildbreite 310,8 cm

Beispiel 3 =
Bildbreite 250 cm
Min. Zoom = Entfernung 365,5 cm (ab Vorderkante Linse)
Max. Zoom = Entfernung 281,5 cm (ab Vorderkante Linse)

Beispiel 3 =
Bildbreite 300 cm
Min. Zoom = Entfernung 438,6 cm (ab Vorderkante Linse)
Max. Zoom = Entfernung 337,8 cm (ab Vorderkante Linse)
Entfernung über 4m senkt jedoch die Schärfeperformance sichtbar



Hallo Andy,

das hieße in meinem Fall (Bildbreite 300 cm), dass ich den Zoom auf Max stelle und in ca. 337,8 cm den Beamer an die Decke hänge. Natürlich so ausgerichtet, dass er meine LW ausfüllt
Danke auch von mir für die Auflistung der realen Throw-Distanzen.


Ist das aber nicht genau das Gegenteil was metomax geschrieben hat:

"Wir haben den W1070 von der Decke genommen und am Boden auf eine weiße Wand, das Testraster projiziert. Das Ergebnis immer noch ein grüner Versatz, dann habe ich den kleinsten Zoom eingestellt, Schärfe nachgeregelt und siehe da kein Versatz mehr.
So Deckenhalter nach hinten genommen, auf ca. 3,50m, für eine 2,34m Leinwand, Beamer wieder an die Decke, Zoom, Schärfe eingestellt und kein grüner Versatz mehr, Testraster sauber."

Also wierum jetzt am besten? Beamer weiter weg, dafür minimaler Zoom oder Beamer doch weiter ran und mit mehr Zoom?
DelToro
Stammgast
#493 erstellt: 14. Dez 2012, 13:07
THX für die exakte "Throw distanzen"

Habe Beispiel 3 und der BenQ Calculator sagt mir das der PJ bei Deckenmontage 42cm nach unten geht ?

Schaut doch blöd aus wen der Beamer so weit unten hängt

mfg
DelToro
Stammgast
#494 erstellt: 14. Dez 2012, 13:09

alexandergrosse schrieb:
Also wierum jetzt am besten? Beamer weiter weg, dafür minimaler Zoom oder Beamer doch weiter ran und mit mehr Zoom?[



ANDY_Cres schrieb:

Wer also die max. Performance aus dem Gerät rausholen will, sollte den Abstand zur Leinwand bei ideal max 300-350 cm belassen.
[


[Beitrag von DelToro am 14. Dez 2012, 13:12 bearbeitet]
alexanderdergroße
Stammgast
#495 erstellt: 14. Dez 2012, 13:17
Danke, aber das beantwortet nicht meine Frage. Da ja vorher berichet wurde dass auf den kleinstmöglichen Zoom eingestellt und so das Beste Resultat erzielt wurde.

Bei 3m Leinwandbreite wäre dass ja dann 438 cm
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#496 erstellt: 14. Dez 2012, 13:23

alexanderdergroße schrieb:
Also wierum jetzt am besten? Beamer weiter weg, dafür minimaler Zoom oder Beamer doch weiter ran und mit mehr Zoom?

Bezüglich CA mit Längsfehlern ist es besser den Projektor weiter von der LW weg zu stellen und dafür mit Hilfe des Zoomes das Bild zu verkleinern. Technisch betrachtet wird die Verkleinerung des Bildes durch Erhöhung der Brennweite im Objektiv erzielt, wodurch die Blendenöffnung verkleinert wird und so die Randbereiche der Linsen abgbedeckt werden wo auch die CA ensteht. Be einem Projektor mit manueller Blende könnte man den gleichen Effekt darum auch mit einer Verkleinerung der Blende erzielen.

In beiden Fällen wird dadurch der Lichtoutput verringert und dafür der Kontrast verbessert. Beim W1070 wird das aber nicht ganz so tragisch sein, da er einerseits sowieso genügend Power besitzt und anderseits nur einen kleinen Zoom besitzt.
In diesem Zusammenhang bin ich mal gespannt wie sich der W1080ST schlagen wird.

Die exakte Ausrichtung der optischen Achse zur LW und des Bildes in der LW kann einfach mit einem feinen Gitterbild erfolgen.


[Beitrag von James_Cameron am 14. Dez 2012, 13:32 bearbeitet]
andeis
Inventar
#497 erstellt: 14. Dez 2012, 13:30
Bei Zoom-Objektiven ist es eigentlich generell so, dass sie im Weitwinkelbereich in den Aussenbereichen zu chromatischer Aberration (Farbsäume) neigen.
alexanderdergroße
Stammgast
#498 erstellt: 14. Dez 2012, 13:36
Das widerspricht aber genau dem was ANDY_Cres gesagt hat.

Er schreibt ja von 3 - 3,5 m, das wäre dann ja bei 3 Meter Leinwand der minimale Abstand, also maximaler Zoom.

Oder ist das mit den >4 metern allgemein gemeint?

Also im Idealfall nur max 3, 5 weg, dafür minimaler Zoom. Dann kommt man halt nur auf eine kleinere BIldgröße

Da hilft wohl nur testen
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#499 erstellt: 14. Dez 2012, 14:00
Das mit den >4m ist allgemein zu verstehen. Es ist eben kein Kinobeamer sondern ein Wohnzimmerbeamer. Dementsprechend ist die Güte des Objekitvs ausgelegt. D.h. die Projektionsentfernung sollte generell unter 4m liegen.

Bezüglich CA sollte also der ideale Projektonsabstand bei möglichst minimalem Zoom unter 4m zu finden sein. Ob das dann 3m oder 3.8m sind hängt von der Bildgröße und der Raumlänge ab. Bei Deckenmontage je nach Halterung allerdings darauf achten den Zoom nicht auf Anschlag zu drehen, sondern etwas zurücknehmen damit man noch etwas Luft für die Feinjustage des Bildes in die LW hat.
ratrax
Inventar
#500 erstellt: 14. Dez 2012, 14:04
Bei 3,5m Abstand kommt nan auf minimum 2,33m Bidl diagonale, wenn man dann miniaml aufzoomt auf eine 240cm Leinwand oder 260cm sollte das doch passen, oder?
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#501 erstellt: 14. Dez 2012, 14:25
Im Posting 479 hat ANDY_CRES sich die Mühe gemacht und die realen "Throw Distanzen" ermittelt. In Beispiel zwei kannst Du doch die Antwort ablesen.
ratrax
Inventar
#502 erstellt: 14. Dez 2012, 14:34
Ich meinte das ja als Antwort für Alexnderdergroße
alexanderdergroße
Stammgast
#503 erstellt: 14. Dez 2012, 14:34

James_Cameron schrieb:
Das mit den >4m ist allgemein zu verstehen. Es ist eben kein Kinobeamer sondern ein Wohnzimmerbeamer. Dementsprechend ist die Güte des Objekitvs ausgelegt. D.h. die Projektionsentfernung sollte generell unter 4m liegen.

Bezüglich CA sollte also der ideale Projektonsabstand bei möglichst minimalem Zoom unter 4m zu finden sein. Ob das dann 3m oder 3.8m sind hängt von der Bildgröße und der Raumlänge ab. Bei Deckenmontage je nach Halterung allerdings darauf achten den Zoom nicht auf Anschlag zu drehen, sondern etwas zurücknehmen damit man noch etwas Luft für die Feinjustage des Bildes in die LW hat.


Danke. Nur den Satz mit der Deckenmontage verstehe ich nicht. Mit Zoom auf Anschlag meinst du maximalen Zoom, also das größtmögliche Bild.

Am besten ist aber minimaler Zoom, als das kleinsmögliche Bild bei gegebener Entfernung.

Das hat doch nichts mit der Deckenmontage zu tun, ist doch egal ob ich den Beamer am Boden oder an der Decke habe.

Also gilt doch auch bei Deckenmontage mögliche minimalen Zoom zu benutzen, also das Bild so klein wie möglich bei bestimmter Entfernung.
DelToro
Stammgast
#504 erstellt: 14. Dez 2012, 14:37
Kann der Beamer nicht paar cm unter Decke montiert werden ??? Komme bei meiner berechnung bei Deckenmontage auf 42cm nach unten ????????

Schaut grausam aus so weit runter kann mir jemand bitte die frage beantworten
mfg
alexanderdergroße
Stammgast
#505 erstellt: 14. Dez 2012, 14:38

ratrax schrieb:
Ich meinte das ja als Antwort für Alexnderdergroße ;)


Die Antwort ist aber so klar nicht.

Bei 3Meter Bild also

entweder so weit weg wie möglich, > 4 m und minimaler Zoom. Dafür dann einen allgemeinen Schärfeverlust

Oder aber näher hin, 3 - 3,5 m, dafür mit mehr Zoom, was allerding CA begünstigt.

Also hat beider Vor und Nachteile und es hilft nur probieren
alexanderdergroße
Stammgast
#506 erstellt: 14. Dez 2012, 14:40

DelToro schrieb:
Kann der Beamer nicht paar cm unter Decke montiert werden ??? Komme bei meiner berechnung bei Deckenmontage auf 42cm nach unten ????????

Schaut grausam aus so weit runter kann mir jemand bitte die frage beantworten
mfg


Das kommt doch darauf an wie hoch deine LW Oberkante ist. Ideal ist es halt, wenn Beamer Unterseite und LW OBerkante die gleiche Höhe haben

Wenn du den Beamer weiter oben hast, also nahe der Decke, dann hast du Trapezverzerrung und musst das digital ausgleichen, was zu Auflösungsverlust und Schärfeverlust führt. Allerding nach meiner Erfahrung nicht so dramatisch
samarcand
Ist häufiger hier
#507 erstellt: 14. Dez 2012, 14:43
@DelToro
Kannst Du da nicht LensShift verwenden? um das Bild ein wenig nach unten zu werfen! Ich habs selber noch nicht gemacht! Ich werde meinen auch hängen. Bei mir kommt auch was mit 35 cm raus! Das mach ich nie im Leben. Ich glaube das könnte mit LensShift gehen.

samarcand
DelToro
Stammgast
#508 erstellt: 14. Dez 2012, 14:49

samarcand schrieb:
@DelToro
Kannst Du da nicht LensShift verwenden?
samarcand

Soll ja auch zur Bildverschlimmerung führen


LW Oberkante ist das Bild der Vorlauf oder der LW.Kasten


[Beitrag von DelToro am 14. Dez 2012, 14:51 bearbeitet]
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#509 erstellt: 14. Dez 2012, 15:20
[quote="alexanderdergroße"]
Danke. Nur den Satz mit der Deckenmontage verstehe ich nicht. Mit Zoom auf Anschlag meinst du maximalen Zoom, also das größtmögliche Bild.
Am besten ist aber minimaler Zoom, als das kleinsmögliche Bild bei gegebener Entfernung.
Das hat doch nichts mit der Deckenmontage zu tun, ist doch egal ob ich den Beamer am Boden oder an der Decke habe.[/quote]

Wenn der Zoom (egal in welche Richtung) auf Anschlag steht und der Beamer fix an die Dekcke genagelt ist, Du dich jedoch um einen cm nach vorne oder hinten verhauen hast, dann kannst Du evtl. das Bild mit dem Zoom nicht mehr in die LW einpassen (Bild ist entweder zu groß oder zu klein). Wenn der Beamer auf dem Boden oder dem Tischchen steht kannst Du i.d.R. auch ohne Änderung am Zoom das Bild durch vor- oder zurückschieben das Bild in die LW einpassen. Aus diesem Grund wäre bei Deckenmontage etwas Restzoom ratsam wenn die Deckenhalterung keine horizontale Korrektur senkrecht zur LW zulässt. Du müsstest sonst die ganze Deckenhalterung wieder abnehmen und neue Löcher bohren.


[Beitrag von James_Cameron am 14. Dez 2012, 15:21 bearbeitet]
ckone2208
Ist häufiger hier
#510 erstellt: 14. Dez 2012, 15:21
Leider ist der Benq bei beamerdiscount wohl nicht mehr so schnell lieferbar...die Mail hab ich gerade bekommen. Naja dann halt nächstes Jahr

Sehr geehrter Herr XXX,

soeben erhielten wir die Information von BenQ, dass trotz der schriftlichen Zusage BenQ dieses Jahr die Geräte Deutschlandweit nicht mehr ausliefern kann.

Wir bitten um Ihr Verständnis, dass alle Informationen, die Sie von uns erhielten ausschließlich von BenQ stammten.

Wenn Sie möchten, können wir Ihnen gerne eine Alternative anbieten oder den Auftrag stornieren.

Wir bitten vielmals um Entschuldigung.

Mit freundlichen Grüßen
Hornetmathi
Ist häufiger hier
#511 erstellt: 14. Dez 2012, 15:32
Hab gerade exakt dieselbe mail von der Projektor AG bekommen



Was ist denn ne Alternative ?!?


[Beitrag von Hornetmathi am 14. Dez 2012, 15:34 bearbeitet]
Marcel-Do
Stammgast
#512 erstellt: 14. Dez 2012, 15:36
Wer bei Idealo mal nach Benq W1070 sucht, der wird feststellen, dass der Beamer dieses Jahr, nirgends mehr zu bekommen sein wird!
cylophis
Neuling
#513 erstellt: 14. Dez 2012, 15:42
Selbe hier von Beamer-Discount, ist bei mir aber wirklich dreist, habe am 3.12 bestellt, als das Gerät noch lieferbar war und wurde dann jeden tag vertröstet obwohl ich sofort gezahlt habe. Dann hieß es ja wir haben weniger Geräte bekommen als von Benq bestätigt und sie sind leider raus.

Klasse Service, von Anfang an gesagt es gibt Probleme und ich hätte mich nach anderen Händlern umschauen können, jetzt sind alle Vergriffen -.-
George_Lucas
Inventar
#514 erstellt: 14. Dez 2012, 16:04

Fritz* schrieb:
#1313 erstellt: 12. Dez 2012, 10:18
BenQ W1070 Sammelbestellung - Kontingent wurde erhöht -

hallo an alle fleissigen "Sammelbesteller" die in den vergangenen Tagen, den Rabatt nicht nutzen konnten.

Es gibt gute Nachrichten für euch

das Kontingent wurde erhöht und ihr könnt weiter mit Rabatt einkaufen


Hat einer seinen Projektor aus der Sammelbestellung noch nicht erhalten? - Die Sammelbestellung wurde ja erst vor 2 Tagen verlängert, weil das Kontingent an Projektoren nochmals erhöhrt worden ist.

Wenn dort noch Projektoren sind, vielleicht einfach bei Fritz melden, wenn man ihm/sich traut...


[Beitrag von George_Lucas am 14. Dez 2012, 16:05 bearbeitet]
Rovi75
Stammgast
#515 erstellt: 14. Dez 2012, 16:07
nein es sind keine geräte mehr da aus der SB. habe da ja gestern auch angerufen!
na vielleicht möchte ja hier einer seinen nicht mehr haben, dann würde ich ihn nehmen ;)^^
daninja
Stammgast
#516 erstellt: 14. Dez 2012, 16:08

George_Lucas schrieb:

Fritz* schrieb:
#1313 erstellt: 12. Dez 2012, 10:18
BenQ W1070 Sammelbestellung - Kontingent wurde erhöht -

hallo an alle fleissigen "Sammelbesteller" die in den vergangenen Tagen, den Rabatt nicht nutzen konnten.

Es gibt gute Nachrichten für euch

das Kontingent wurde erhöht und ihr könnt weiter mit Rabatt einkaufen


Hat einer seinen Projektor aus der Sammelbestellung noch nicht erhalten? - Die Sammelbestellung wurde ja erst vor 2 Tagen verlängert, weil das Kontingent an Projektoren nochmals erhöhrt worden ist.

Wenn dort noch Projektoren sind, vielleicht einfach bei Fritz melden, wenn man ihm/sich traut...
;)


Also ich hab ihm vertraut und hab den W1070 jetzt zuhause. Daher vielen Dank an Fritz.
Hornetmathi
Ist häufiger hier
#517 erstellt: 14. Dez 2012, 16:13
hab Sonntag bestellt und auch die mail bekommen dass die nicht ausgeliefert werden ob sie es nicht dürfen oder keine Geräte da sind wer weiß das schon
Tyl0re
Neuling
#518 erstellt: 14. Dez 2012, 16:19
Hallo von Beamer Discount kann ich auch nur abraten
Vor der Bestellung 3 Verfügbar,Ich hatte bestellt. 2 verfügbar. Angerufen, es geht Heute noch raus.
Morgen angerufen,... nö,ich wäre nächste Woche dabei.... Nagut, halt wo anders bestellt und er war am nächsten tag da :-) Aber gleich eine Entsprechende Bewertung bei Geizhals gemacht damit das anderen nicht passiert.

Warum ich schreibe. Thema 3D Brille

Ich habe bei Benq angerufen und gefragt welche Brille ich nehmen soll
Sie meinten nur BENQ Brillen, und ich solle bis nächste Woche warten,da kommt eine Neue 3D Brille raus
Name "chicony" sie soll eine deutlich höhere Reichweite haben (10m)

Vielleicht für den einen oder anderen Intresant

2 Brillen bei Euronics bestellen kann ich auch nur warnen. Vor einer Woche bestellt, angerufen, nach 3 Tagen was den ist, ja geht morgen raus,sie verschicken aber mit DPD, und die würden zur Weihnachtszeit 2-3 Tage brauchen. Nach 7 Tagen kam dann eine, die Zweite wäre leider nicht Lieferbar, und würde dann nachgeliefert werden kosten Frei... Dazu muss man sagen Keine Versand Nachricht, nichts, im Shop steht immer noch in Bearbeitung..... Jetzt werde ich die zweite in einer Woche woanders bestellen aus oben genannten Grund, und überlege mir die andere Wieder zurück zu schicken
Hornetmathi
Ist häufiger hier
#519 erstellt: 14. Dez 2012, 16:23
Als Alternative wird mir der epson tw 5910 angeboten ist das denn ne gute Alternative ?!?
hoffe es ist nicht offtopic weil ich hier im benqthread bin.
Aber da ich Urlaub hab und Freundin nach OP auch zuhause und verreisen ausfällt ist das jetzt schon ne herbe Enttäuschung mit der Absage.
George_Lucas
Inventar
#520 erstellt: 14. Dez 2012, 16:32

Hornetmathi schrieb:
Als Alternative wird mir der epson tw 5910 angeboten ist das denn ne gute Alternative ?!?

Für welchen Preis wurde er dir angeboten?

3D geht leider nur ohne FI und mit 3:2-Pulldownruckeln beim Epson.
Zoom ist deutlich flexibler beim Epson aber dafür gibt es keinerlei Lens-Shift.
In der Bildschärfe sehe ich den W1070 vorn.
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