Seit 7 Jahre kein neuer DarkChip

Ja, schon merkwürdig...

Kann mir auch nicht erklären warum es die 3 Chip-DLP´s in all den Jahren nicht in bezahlbare Regionen geschafft haben. Und die 1 Chipper haben den Markt über 2000€ wohl endgültig verloren.

Ein 3 Chip DLP mit etwa 6000:1 On/Off und 700:1 Ansi Kontrast, gut funktionierender dynamischer Iris und Zwischenbildberechnung, Zoomobjektiv und Lensshift, dazu einem leisen Lüfter, das wärs.

Ich hab in einem anderen Thread schonmal geschrieben:
3 Chip LCDs sind < 1000,- möglich.
1 Chip DLP sind für < 1000,- möglich.

Da müßte ein 3 Chip DLP < 2000,- auch möglich sein.

Aber wahrscheinlich sind LCD noch günstiger zuzukaufen.

Wenn jetzt 4K so langsam in die Pötte kommt, muss ja TI zwangläufig einen neuen Chip auf den Markt werfen, Sonst bleiben nur noch DILA/LCOS/LCD und das wäre mehr als ein Trauerspiel.

Die Frage ist, ob für TI der HK Sektor überhaupt noch eine Rolle spielt.
Eher nicht, wie man sieht und für Präsentationsgeräte reicht FHD noch lange aus.
Zumindest solange, bis große Display´s dies übernehmen. Viel größer als 2m sind die meisten LW in Seminarräumen nicht und 80er TVs werden immer günstiger.

Bleibt noch die LED Beamer Geschichte. Da wärs fein, überhaupt mal FHD Geräte zu bekommen.

Moin, die Herren!
Ich befürchte auch die DLP-Geschichte geht nicht gut aus.
Offensichtlich reicht den Herstellern der ~1000€ Markt.
Dadurch ist bei 1Chip DLPs der Zenit überschritten und man bekommt
gut ausgestattete Geräte mit minderwertigerer Optik angeboten.
3 Chipper interessiert mich nicht mal so sehr, aber nach all den Jahren
könnten tatsächlich mal leistungsstärkere Geräte an den Start gehen.
Möglicherweise ist aber das Problem bei TI zu suchen:
Wenn keine Leistungsfähigeren DMDs vertrieben werden ist
nicht mehr aus den Geräten herauszuzaubern als bereits vor Jahren.
Wenn man wiederum ein schönes Gerät hat, kann man sich zur Not ja noch ein
paar Jährchen damit vergnügen - ich habe mich inziwschen damit arrangiert.
Habe gerade meinen Projektorraum noch weiter optimiert und bin sehr zufrieden.

Auf einer Roadshow, an der ich im letzen Jahr teilgenommen habe, hat Texas Instrument einen neuen Chip angekündigt.
Dieser DMD wurde dort als "Lamp Free"-Chip vorgestellt, der über einem nativen Kontrastumfang von 50.000:1 verfügt!
Wie der Name bereits vermuten lässt, ist dieser Chip für Digital-Projektoren vorgesehen, die keine herkömmliche Gasentladungslampe mehr besitzen (wie UHP), sondern eine Lampentechnik nutzen wie LED oder Laser.
Damit erhofft DLP in allen Preissegmenten Marktanteile zu gewinnen. Vom preiswerten Einsteigerprojektor bis zum Digital-Cinema-Projektor reicht der Anwendungsbereich für den neuen Chip.

Der Vorteil dieses neuen „Lamp Free“-Chips ist, dass die neuen Lampentechnologien (wie LED) deutlich höhere Lichtausbeuten ermöglichen. Gleichzeitig wird der Schwarzwert verbessert. Die Folge sollte ein erheblich brillanteres Bild sein.
Für die aktuellen Gasentladungslampen (UHP) ist dieser Chip nicht geeignet.

Dieser „Lamp-Free“-Chip soll ab 2015 erhältlich sein. Erste Projektoren sind ab 2015 zu erwarten.

Also soweit ich gelesen habe, ist diese „Lamp-Free“-Geschichte schon ein wenig älter (2008)
siehe hier:
Lamp-Free

Lamp-Free-Projektoren (Laser/LED) sind schon länger erhältlich, das stimmt.

Neu ist aber in diesem Zusammenhang, dass Texas Instrument 2015 einen neuen DLP-Chip dafür herauszubringen will, der deutlich leistungsfähiger ist.
Wie viel von den beworbenen 50.000:1 Kontrast (On/Off) real im Projektor übrig bleibt, werden wir sehen.

Dann bleibt ja nur zu hoffen , das die Projektor Hersteller diese Chips auch mal in " leise Gehäuse" stecken ;-)

Dann muss mein Samsung noch bis 2015 halten. Der hat ja erst 4920h auf der Uhr

Aber es gab doch zumindest kleine Modifikationen an den DLP-Chips, oder? Auch wenn diese wohl nichts Wesentliches geändert haben.

Nach den Beiträgen hier im Forum zu urteilen, gab es bei den anderen Chip-Herstellern aber auch keine großen Sprünge mehr; jedenfalls im mittleren Preisbereich.

Soweit ich mich erinnere hatte der Epson TW5000 einen ähnlichen Kontrastumfang wie die heutigen Projektoren (Allerdings schalten die heutigen LCDs schneller und lassen etwas mehr Licht durch).

Bei den JVC Projektoren meine ich auch bei ein paar Usern gelesen zu haben, dass die älteren HD-XXX Projektoren eine ähnliche Performance haben wie die Heutigen.

Und bei Sonys SXRD hat sich wohl auch nicht so viel getan; abgesehen natürlich von 4K bei knapp 10000 € und aufwärts.

Generell scheinen, meiner Meinung nach, die größten Fortschritte bei den elektronischen Helferlein erzielt zu werden. Bei den Chips tut sich, mit Ausnahme von 4K, nicht sehr viel.
Vielleicht sind diese Chip-Technologien mittlerweile nahezu ausgereizt.

Den größten Fortschritt haben alle Systeme in der Helligkeit bei gutem Kontrast gemacht, die meisten Beamer vor <5 Jahren waren doch nur schreckliche Funzeln .

Da konnte man gerade mal einen Kissenbezug vernüftig ausleuchten .

Ich weis, ist etwas übertrieben. aber so empfand ich es damals!

Gruß Hubert

hoi,

ich glaube es wurde inzwischen ausreichend erörtert, dass sich Lamp-Free auf den Projektor und nicht auf den DMD-Chip bezieht. Dass die Marketingveranstaltung die George besucht hat einige Sachverhalte bewußt unpräzise dargestellt hat scheint ein Symptom unserer Zeit zu sein.

Nur zur Erinnerung: ein DMD-Chip "schluckt" kein Licht (und nimmt daher auch deutlich weniger Wärme auf) sondern reflektiert es je nach Schaltzustand in eine von zwei verschiedenen Richtungen. In der objektivabgewandten Richtung befindet sich die so genannte Lichtfalle, die maßgeblich zum Kontrast des Projektors beiträgt. Auf diese Lichtfalle hat TexasInstruments aber keinerlei Einfluss durch die DMD-Entwicklung.
Die Möglichkeiten von TI den Kontrast zu beeinflussen reduzieren sich auf den Reflektionsgrad der Mikrospiegel (max. Helligkeit) und deren Ebenheit sowie die Gaps zwischen den Spiegeln und die Reflektionseigenschaften der Fläche hinter ihnen.
Am Reflektionsgrad ist sicher nicht mehr viel Spielraum nach oben und selbst wenn die Fläche hinter den Gaps komplett schwarz wäre (0% Reflektion) bleibt immer noch das Licht, welches in Richtung Lichtfalle unterwegs ist. Eine Kontrastangabe für den DMD-Chip alleine bleibt damit ein sehr theoretischer Wert.
Die nachträgliche Optimierung der Lichtfalle eines W5000, die auf beisammen.de dokumentiert ist, zeigt diese Abhängigkeit deutlich.

Die höhere Lichtausbeute durch die LED-Lichtquelle ist nur darauf zurück zu führen, dass die Übergangsphasen zwischen zwei Farben, wie sie beim Farbrad autreten, entfallen. Das hat folglich auch nichts mit dem DMD-Chip selbst zu tun.

Zum letzten Punkt...

Für die aktuellen Gasentladungslampen (UHP) ist dieser Chip nicht geeignet.

...fällt mir nur ein, dass die Person in der Marketingabteilung mal in Physik besser hätte aufpassen sollen. Da es sich um die selben Lichtwellenlängen handelt (unsere Augen sind ja schließlich noch die selben) wird der neue DMD für das Licht der UHP-Lampen sicher nicht durchsichtig

Kurzum, es wird wohl neue DMDs geben, die sehr wahrscheinlich auch ein besseres Kontrastverhältnis und hoffentlich 4K haben. Die 50000:1 im OnOff Kontrast werden wir meines Erachtens ohne Lampensteuerung oder Blende in den nächsten Jahren in keinem DLP-Projektor sehen.

so long...

hajkoo (Beitrag #14) schrieb:

Dass die Marketingveranstaltung die George besucht hat einige Sachverhalte bewußt unpräzise dargestellt hat scheint ein Symptom unserer Zeit zu sein..

Früher hieß es im Verkauf:
Alles, was man sagt, muß wahr sein.......aber nicht alles was wahr ist, muß man sagen......

Leider gilt der erste Teil auch öfters nimmer zu......

hajkoo (Beitrag #14) schrieb:

Zum letzten Punkt... Für die aktuellen Gasentladungslampen (UHP) ist dieser Chip nicht geeignet. ...fällt mir nur ein, dass die Person in der Marketingabteilung mal in Physik besser hätte aufpassen sollen....

Er muß net transparent werden, kann andere Gründe haben:
Temperatur
Größe des Lichtpunktes, bzw. min oder max. Abstand zum DMD
Vielleicht wird eine schnelle Helligkeitsanpassung benötigt/dafür ausgelegt
usw

Mankra (Beitrag #15) schrieb:

Er muß net transparent werden, kann andere Gründe haben: Temperatur, Größe des Lichtpunktes, bzw. min oder max. Abstand zum DMD. Vielleicht wird eine schnelle Helligkeitsanpassung benötigt/dafür ausgelegt usw

Die Transparenz war nur ein Beispiel. Das Licht muss möglichst parallel auf den DMD treffen, das erfordert die nachfolgende Optik. Das geht bisher schon und wird auch beim neuen Chip nicht anders ausfallen. Die schnelle Lichtanpassung ging mir auch durch den Kopf. Das wäre aber ein Indiz dafür, dass das Kontrastpotenzial der neuen DMDs schlechter als bei den bekannten Dark-Chips ist. Deshalb glaube ich nicht daran.
Interessant wäre allenfalls eine schnelle pixelweise Lichtanpassung, dann könnte man nämlich ganz auf die Panels verzichten

Aber ich lasse mich gerne überraschen. Vielleicht kommt doch etwas völlig neues.

so long...