Panasonic pt ae4000 und einige Fragen

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contadinus
Inventar

#1 erstellt: 03. Mai 2014, 11:12

Hallo Leute,
ich bin seit einigen Tagen stolzer Besitzer des genannten Projektors, ich konnte ihn zu einem sehr guten Preis in gutem Zustand gebraucht erwerben. Und nun stellen sich, natürlich, ein paar Fragen zu dem neuen Spielzeug.

Meine Projektorgeschicht ist folgender:
Mein erster war vor Ewigkeiten ein Panasonic pt ae 500, von dem ich damals sehr begeistert war. Leider wurde das Gerät Opfer eines spontanen Anfalls von Überspannung in unserem Stromnetz. Grrrr.
Als Ersatz besorgte ich mir dann einen Benq W600, bald darauf wegen mangelhafter 3d-Implementation den Acer 5360 und wiederum bald darauf wegen fehlender HD-Fähigkeit und noch immer hakeligen 3d-Implementation den Optoma hd131x, den ich noch immer hier stehen habe.

Eigentlich bin ich jetzt mit dem Optoma auch sehr zufrieden, was mich aber bei sämtlichen DLP-Projektoren, incl. Optoma, störte, war das irgendwie ruckelige Bild bei z.B. Kameraschwenks über Landschaft etc. Ich hatte das vom Panasonic 500 von früher irgendwie anders in Erinnerung.
Und ich hab mich nicht getäuscht - jetzt mit dem neu angeschfften Pana4000 ruckelts deutlich weniger. Und dabei hab ich die FI noch nicht mal eingeschalten. Irgendwie schauts so aus, als wäre die Bildverarbeitungselektronik einfach deutlich hochwertiger. Eine andere Erklärung hab ich dafür nicht.

So, jetzt aber genug geschwafelt, nun zu den Fragen:
1. Wie muß man sich die Helligkeit des Pana im Vergleich zum Optoma in etwa vorstellen? Die Lampe beim Pana hat lt. Verkäufer ca. 2000 Stunden drauf und ist scheinbar schon sehr verbraucht. D.h. momentan hat der Pana im Verhältnis zum Optoma eigentlich überhaupt keine Lichtleistung - der Unterscheid ist ca. wie zwischen einem 500W-Halogenstrahler und einer 25W-Glühbirne... Wird das mit einer neuen Lampe besser, oder bleibt der Unterschie soooo groß?

2. Um eine neue Lampe werd ich nicht drum rum kommen -> kennt jemand vernünftige Ersatzlampen zu einem vernünftigen Preis? Das Angebot ist recht verwirrend - fängt bei etwa 45€ an und hört bei 350€ auf. Wieviel sollte man denn investieren um nicht enttäuscht zu werden?

3. Das Staubproblem.... Der Verkäufer hatte mich schon drauf hingewiesen und bei sehr hellen Szenen, z.B. Schneefeld etc., sieht man es auch gut -> es ist ganz ordentlich Staub in den Lichtweg gekommen. Bei Panasonic reparieren wäre wohl ein wirtschaftlicher Totalschaden, d.h. DIY ist angesagt.

Weiß jemand eine gute Anleitung von welcher Seite man in die Kiste reinblasen muß, um den Staub möglichst gut rauszubekommen? Und natürlich das Gerät nicht zu beschädigen...

4. nochmal wegen der Lampe:
Ich wollte die eingebaute Lampe mal kurz rausnehmen, um nachzusehen, ob es eine Originallampe ist, oder ein (schlechter?) Nachbau. Das ist jedoch nicht ganz einfach - eine der 3 Schrauben, die das Lampenelement halten ist ausgedreht, d.h. läßt sich frei in beide Richtungen drehen und kommt nicht raus.... Kommt sowas öfter mal vor, bzw. hat jemand eine Idee, wie sich das in den Griff bekommen läßt?

5. Wenn der Hauptschalter des Geräts eingeschalten ist, leuchtet die Standby-Lampe rot, wie sie soll. Allerdings blinkt sie dabei und das soll sie wohl nicht. Wenn das Gerät eingeschalten ist, funktioniert alles ganz normal. Hat jemand eine Ahnung was das sein kann?

6. Und zu guter letzt eine Frage zu den Einstellungen:
Ich bin nicht sehr anspruchsvoll und normalerweise mit den Fabriks-Einstellungen schon zufrieden. Wenn ich allerdings die eigentlich vernünftigen Einstellungen Kino1, 2 oder 3 einstelle, sind die so richtig unbrauchbar - dunkel mit deutlicher Sepia-Verfärbung. Der vernünftigste Modus ist der Normal-Modus, der ganz brauchbare Farben bietet aber halt zu dunkel ist (Lampe etc...).
Wahrscheinlich hat der Vorbesitzer hier allerhand verstellt -> gibt es irgendwo eine Möglichkeit die ursprünglichen Einstellungen zu resetten? Bzw. hat jemand bewährte Einstellungen für das Gerät, die ich übernehmen könnte? Ich weiß schon - die Verhältnisse sind überall anders, aber wie gesagt - bin da nicht soo empfindlich.

sp3ct3r
Stammgast

#2 erstellt: 03. Mai 2014, 12:51

Ich hatte selber mal einen PT-AE4000. War wirklich ein super Gerät. Ich hatte damals eigentlich auch immer den Normal Modus verwendet da mir die anderen wohl zu dunkel waren. Ich kann dir leider nur zu der Frage mit dem Staubproblem etwas sagen. "Irgendwo reinblasen" wird nichts werden. Du musst die Kiste komplett auseinander nehmen um an den Lichtweg zu kommen. Ich habe das selber einmal erfolgreich durchgeführt. Man muss natürlich extrem aufpassen das man nicht noch mehr Staub reinbekommt oder evtl. sogar noch Fingerabdrücke auf die Spiegel oder ähnliches.

HausMaus
Inventar

#3 erstellt: 03. Mai 2014, 18:25

hallo ,

ich habe mir vor langer zeit den Panasonic PT AX 200 zugelegt da mir dein 4000 zu teuer war .

ich habe meinen damals als austeller gekauft und war mit dem bild nicht zufieden ( regenbogen farben bei weißem hintergrund ).

nach der reklamation wurde das gerät eingeschickt gereinigt und eingestellt .

war mit der rep. sehr zufrieden .

habe seit dem eine orginal birne verbraucht ( 2500 eco ) und eine zweite die jetzt immer noch läuft bei ca 4500 stunden .

das bild ist ca. die ersten 1000 stunden brauchbar , ab dann wird es deutlich dunkler .

ich habe mich bei ep erkundigt und mir wurden ein nachbau ca.170,- und eine org. lampe 370 ,-euro angeboten , bae beide sollen ausdem selben werk kommen .

aktuell überlege ich zu wechseln wenn der preis stimmt .

lg

contadinus
Inventar

#4 erstellt: 05. Mai 2014, 09:01

Vielen Dank für die Antworten!
Scheinbar gibts hier ja nicht sooo viele Pana4000er-Besitzer, die schon mal eine Lampe gewechselt haben?!

Ich hätte mal z.B.

diese Ersatzlampe gefunden. Soll 190€ ohne Gehäuse kosten und ist angeblich die gleiche wie original. Kennt jemand das Geschäft zufälligerweise?

Angebote wie

dieses werden wohl eher wenig zielführend sein?

Wegen dem Entstauben:
Diese

Anleitung hätte ich gefunden. Post No.3253.
Sieht das brauchbar aus, oder sollte man das eher bleiben lassen?

Das Blinken der Standby-Lampe wird wohl auf das Lampenalter zurückzuführen sein? Ist wohl noch bei niemandem vorgekommen.

sternblink
Inventar

#5 erstellt: 05. Mai 2014, 11:05

Hallo,
der 4000er ist immerhinn schon über 4 Jahre alt und war hier in D nicht so beliebt. Da findest du bei den Ami-Foren mehr Infos. Aber die Suchfunktion schmeisst hier auch einige Threads raus. Alles sehr verteilt.

Bei HCinema habe ich vor ein paar Monaten eine nackte Philips Lampe für meinen Sony gekauft, eingebaut und die läuft jetzt seit 500 Std. problemlos. Abwicklung ging super fix (Amazon payments, Packstation). Allerdings hat die nur ein drittel des Originalmoduls (100 zu 300 EUR) gekostet und mein Projektor nähert sich den 9000 Std. Deshalb keine grossen Investitionen mehr. Bei nur 60 EUR Unterschied, würde ich das Original nehmen.

Die Bewertungen von der Billig-Billig-Lampe lesen sich grausam. Der potentielle Ärger wäre mir der vermeintliche Schnäppchenpreis nicht wert. Würde ich nichtmal drüber nachdenken.

Die Entstaubungs-Anleitung sieht ok aus, ist aber nicht jedermanns Sache. Bisschen Bastel-Geschick wäre vorteilhaft. Eine professionelle Reinigung bei einem Projektor-Servicestützpunkt sollte so um die 100 EUR kosten. Gibt sicher Standardpreise, die man anfragen kann. Von "wirtschaftlichen Totalschaden" m.E. noch etwas entfernt.
cu,
Volkmar

contadinus
Inventar

#6 erstellt: 05. Mai 2014, 14:48

@sternblink:

Danke für die Info!
Interessant - wußte nicht, daß der Pana in Deutschland nicht so beliebt war. Gibts da auch einen Grund dafür? Mir scheint, es handelt sich um ein ausgezeichnetes Gerät und auch der Preis war in Ordnung.

Die Info bez. HCinema ist sehr brauchbar. Die Original-Lampe kostet scheinbar zwischen 320 und 350€ - macht also schon einen Unterschied. Und wenn der Shop in Ordnung ist, werd ich mal anfragen, wie es konkret um passende Ersatzlampen steht. Vielleicht können sie mir dort ja auch einen Tip bez. der ausgedrehten Schraube geben...

Und wegen dem wirtschaftlichen Totalschaden - der Verkäufer hat bei Panasonic zwecks Entstaubung angefragt, und erhielt die Antwort, daß nicht geputzt sondern gleich ausgetauscht wird. Das war für Ihn auch der Hauptgrund das Gerät zu verkaufen. Mal sehen, vielleicht finde ich ja einen anderen Profi-Entstauber, der an der richtigen Stelle reinbläst? Und wenn nicht --> DIY!

HausMaus
Inventar

#7 erstellt: 05. Mai 2014, 17:16

was wollen sie denn tauschen wenn kein defekt vorliegt ?

http://www.psc-hamburg.de/reparaturauskunft/index.html

das sollte die firma sein die die pana rep. , bitte frag dort pers. nach und schildere dein prop. !

alles andere ist sehr spekulativ .

lg

contadinus
Inventar

#8 erstellt: 05. Mai 2014, 19:06

Ist natürlich ein absolut vernünftiger Vorschlag!

Werds aber eher bei der österreichischen Vertretung versuchen - dann ist das Porto nicht so hoch.

Obwohl... genau mit denen hat der Vorbesitzer ja geredet. Naja, mal sehen.
So wie er es geschildert hat, wollten sie die ganze optische Einheit incl. der LCD's austauschen. Zumindest wenn ichs richtig mitbekommen hab, war nur kurz ein Gesprächsthema.

contadinus
Inventar

#9 erstellt: 05. Mai 2014, 21:48

Hoppala,
bei HCinema gibts ja tatsächlich eine Original-Ersatzlampe um 250€.
Seltsam das - überall anders kostet die mindestens 320€. Werde denen mal ein Mail schreiben, ob das wirklich eine Originale ist, oder bloß so beschrieben ist.
In einem anderen Geschäft wird z.B. eine Originallampe verkauft, die mit Acer gelabelt ist... Irgendwie unübersichtlich das ganze.

contadinus
Inventar

#10 erstellt: 06. Mai 2014, 08:12

Und noch eine Firma:

Link
Mit 83€ müßte die Lampe eigentlich ein Billignachbau sein, wird aber auf der amerikanischen Seite als Original angeboten.
Sollte man sich auf so etwas verlassen?

sternblink
Inventar

#11 erstellt: 06. Mai 2014, 08:35

Hallo,

contadinus (Beitrag #6) schrieb:

Interessant - wußte nicht, daß der Pana in Deutschland nicht so beliebt war. Gibts da auch einen Grund dafür? Mir scheint, es handelt sich um ein ausgezeichnetes Gerät und auch der Preis war in Ordnung.

den Pana haben nur wenig Händler überhaupt in der Vorführung gehabt. In der Preisklasse waren Sony und JVC einfach beliebter, dahinter dann Epson.

Vielleicht können sie mir dort ja auch einen Tip bez. der ausgedrehten Schraube geben...

Wenn man gut drankommt: Schraube mit Kreuzschlitz drehen und gleichzeitig mit kleinen Schlitzschraubendreher oder gebogenen Haken von unten anheben. Falls nichts hilft und du den Kopf aufbohren musst, suche dir einen Helfer der gleichzeitig mit nen Staubsauger die Späne wegfischt, damit nichts in den Kühlkreislauf gelangt.

Die Schrauben gehen i.d.R. in Kunststoff und sind schnell überdreht. Müssen auch nicht stark angezogen werden, da sie nur das Modul auf der Kontaktleiste halten sollen. Wenn eine durchdreht, ist die Lampe vermutlich schonmal ausgebaut worden (evtl. getauscht). Ab Werk ist das nicht. Du solltest mal die Gesamtlaufzeit des Projektors im Service-Menü prüfen, falls du die nicht weisst.

Das klingt merkwürdig und ist so auch nicht richtig. Vielleicht ein Übermittlungsfehler. Staub findet sich in jedem LCD-Projektor (halt nicht immer störend auf den Panels) und ist das normalste von der Welt. Anders sieht aus, falls das Bild einen Farbstich hat, weil z.B. optische Bauteile wie Filter/Panels verschlissen sind. Das lässt sich oft nicht durch eine einfache Reingung beheben sondern nur durch Austausch. Sehr arbeitsaufwändig und die Ersatzteilpreis übersteigen schnell den Zeitwert.

Mein Tipp: da du den Projektor wohl nicht im "einwandfreien" Zustand gesehen hast, besorge dir unbedingt ein Lampen-Original-Modul. Falls du jetzt irgendeine kompatible Lampe einbaust (davon gibs wie Sand am Meer) und das Bild ist nachher nicht ok, wirst du dich immer fragen, obs an der Lampe liegt.

Beim Thema Staub-Reinigung würde ich mich an deiner Stelle selber fit. Denn nach allem, was man über dieses Chassis so liest, kann das immer wieder von Nöten sein.
cu,
Volkmar

contadinus
Inventar

#12 erstellt: 06. Mai 2014, 09:13

Danke für die brauchbare Info!

Wegen der ausgedrehten Schraube hatte ich auch zuerst dran gedacht, sie aufzubohren. Das ist aber gar nicht so einfach, da sie sich mit dem Bohrer mitdreht...
An die Variante mit dem gleichzeitigen Anheben hatte ich noch gar nicht gedacht -> vielen Dank für den Tip!
Die Schraube ist zwar etwa einen halben cm versenkt, aber ich werd mir da mal ein geeignetes "Brecheisen" zusammenbiegen.

Kleine Frage wegen dem Service-Menü: wie komm ich denn dort hin? Und vielleicht gibts dort ja auch die Möglichkeit für einen "General"-Reset? Die Option finde ich leider auch nirgends im Menü.

Und wegen der Lampe hast Du wohl recht. Werde mal HCinema kontaktieren und sie über die Unterschiede bei Ihren angebotenen Lampen befragen. Scheint mir ein kompetentes Geschäft zu sein.

sternblink
Inventar

#13 erstellt: 06. Mai 2014, 11:56

Hallo,

contadinus (Beitrag #12) schrieb:

Kleine Frage wegen dem Service-Menü: wie komm ich denn dort hin? Und vielleicht gibts dort ja auch die Möglichkeit für einen "General"-Reset? Die Option finde ich leider auch nirgends im Menü.

aus dem AVSForum:

http://www.avsforum....y-3000#post_14965228

Ist zwar für den 2000er aber meistens ändert sich der Zugang einer Serie nicht. Verstellen würde ich dort aber nichts. Einstellungsreset sollte eigentlich im öffentlichen Menü zu finden sein.

Und wegen der Lampe hast Du wohl recht. Werde mal HCinema kontaktieren und sie über die Unterschiede bei Ihren angebotenen Lampen befragen. Scheint mir ein kompetentes Geschäft zu sein.

Mercon24 ist auch noch ein Laden über den ich noch nichts Schlechtes gelesen habe. Persönlich aber keine Erfahrung mit.
cu,
Volkmar

contadinus
Inventar

#14 erstellt: 06. Mai 2014, 20:47

Und schon wieder ein guter Tip --> das Menü hätt ich nie gefunden!

So sieht das aus. Ich schätze, das bedeutet, daß die Kiste schon 8000 Stunden drauf hat... Naja, da hat der Vorbesitzer wohl seine Wohnung mit dem Pana beleuchtet.

Ich hoffe mal, daß das nicht bedeutet, daß die LCD-Panels schoon automatisch hinüber sind. Der Rest scheint jedenfalls noch gut zu funktionieren, wie man sehen kann.

Die Lampe hab ich inzwischen mit einiger Mühe rausbekommen. Steht Panasonic drauf, aber die originale wirds wohl eher nicht sein?!
Tja, und wenn man ein wenig genauer hinsieht (Testbild), sieht man sogar erstaunlich viel Staub im Lichtweg. Bin schon gespannt, ob sich da alles entfernen läßt.
Tja, so siehts inzwischen aus.

carstenkurz
Stammgast

#15 erstellt: 10. Mai 2014, 10:24

Hast Du Dir denn das Manual mal gezogen und durchgelesen? Der normale Reset auf Werkseinstellungen ist dort beschrieben.

Ich hatte früher immer Originallampem gekauft, als die Preisunterschiede noch nicht so groß waren. Vor einiger Zeit mal eine 'bessere' Fremdlampe (mit Spiegel und Gehäuse). Die war in Ordnung, hatte aber etwas weniger Licht. Ich denke, dass bei den Originallampen die Zentrierung besser ist und die Leuchtmittel besser selektiert werden.

8000h ist viel, aber man kann trotzdem noch ein ordentliches Bild raus holen. Mach mal nen Reset auf Werkseinstellungen, geh mal in den hellsten Modus und schließ einen PC an und schick mal ein paar Testbilder in weiss und grau drauf, dann wird man sehen.

- Carsten

HausMaus
Inventar

#16 erstellt: 11. Mai 2014, 06:39

Der normale Reset auf Werkseinstellungen ist dort beschrieben.

hast du mal eine genaue seite , hatte die bda schon überflogen aber nichts gefunden .

8000 stunden sind es auch fast bei mir .

werde mir bald eine neue lampe kaufen müssen .

lg

carstenkurz
Stammgast

#17 erstellt: 11. Mai 2014, 13:12

Versuch es ruhig mal bei hcinema mit einer der OEM Lampen.

Das rote Blinken hat übrigens nichts mit der Lampe zu tun, das ist der 'AutoOn' Modus (siehe Handbuch).

Zurücksetzen mit der 'Default' Taste. Einen echten Factory Reset hat der Projektor im normalen Bedienermenü nicht.

- Carsten

contadinus
Inventar

#18 erstellt: 12. Mai 2014, 09:06

Danke für den Tip!
Hast recht - die Blinkerei kommt von der "Auto-On" Einstellung. Steht ja auch in der BDA, wenn man denn genau hinsieht.

Daß das etwas mit den Viera-Links-Einstellungen zu tu hat - auf die Idee wär ich nicht gekommen!

Und wegen der Lampe brauch ich gar keine Testbilder posten. Daß die hinüber ist ist offensichtlich, da das Bild wirklich sehr dunkel ist. D.h. in den Kino-Modi sieht man eigentlich gar nix mehr...

Außerdem trau ich mich gar kein grau-weißes Testbild zu schicken, da muß dermaßen viel Staub in der Optik sein, daß ein rein weißes Bild quasi wie eine Wolkenstimmung aussieht. Bin gerade am überlegen, ob ich besser mit Druckluft aus der Dose oder meiner Fahrradpumpe an die Sache rangehen soll...

evw
Inventar

#19 erstellt: 12. Mai 2014, 19:15

Wenn du nach "panasonic 4000 dust cleaning" googlest, findest du einen Beitrag im amerikanischen Blu-Ray Forum, in dem die Staubentfernung beschrieben wird. Wenn du das wieder hinbekommst, lohnt vielleicht auch eine Original-Birne. Der 4000er hatte eine andere Farbabstimmung als die Vorläufermodelle (besseres Rot), und ich würde es als eher zweifelhaft betrachten, ob die Nachbauten darauf Rücksicht nehmen. Beste Einstellung bei mir ist Normal mit nur leichten Tweaks, FI auf Stufe 1 und Detail Clarity auf Stufe 3 - 5. Die Helligkeit kommt mit nominell 1600 Lumen nicht ganz an deinen 2000 Lumen-Brenner heran, reicht bei mir aber locker, um 3,5m Diagonale auszuleuchten (bis die Birne ca. 2000 Std. runter hat, dann wird es etwas zu dunkel). Wenn du ihn wieder hinbekommst, belohnt dich der Panasonic mit einem wirklich harmonischen und filmischen Bild, was sogar SD-Zuspielungen noch gut aussehen lässt. Ich wüsste derzeit nicht, was ich in der Preislage heute bekomme, was besser wäre. Meiner hat mehr als 6000 Stunden runter und schnurrt wie am ersten Tag.

carstenkurz
Stammgast

#20 erstellt: 12. Mai 2014, 19:50

Yep. Die Panas sind meiner Meinung nach sehr unterbewertet. Habe selbst bei Bekannten noch den AH1000 und AT6000 installiert und finde das Bild auch sehr 'analog-filmisch'. Iss halt nix für Leute, die gerne die Pixelkanten ihrer DLPs sehen wollen. Ich selbst hatte nen AX100 und AX200 und nie Ärger damit.

- Carsten

contadinus
Inventar

#21 erstellt: 13. Mai 2014, 11:05

Vielen Dank für die super Komentare!

Genau um diesen "analogen" Eindruck beim Bewegtbild geht es mir und meine Erwartungen wurden ja auch schon (soweit man es sehen kann...) sehr gut erfüllt. Eigentlich ist es ja nur ein kleiner Unterschied zum Optoma, aber der machts dann in meinen Augen aus. Jetzt muß ich mir halt überlegen, was ich mit meinem 2-Projektoren-Setup weiter mach.... Naja, selber schuld.

Als nächstes werd ich jetzt jedenfalls versuchen das Staubproblem zu lösen. Danke für den Link im Blu-Ray-Forum, aber mir scheint, das ist die gleich Anleitung, die ich schon mal gepostet habe.
Eine weiterführende "Behandlung" wird

hier beschrieben.
Was würdet Ihr sagen, ist es ratsam die Platine rauszunehmen oder geht das eher in die Hose? Bzw. hat das shon mal jemand hier gemacht?

[Beitrag von contadinus am 13. Mai 2014, 11:06 bearbeitet]

sp3ct3r
Stammgast

#22 erstellt: 14. Mai 2014, 21:08

Du könntest es ja mal wie in der Anleitung versuchen. Wenn das nichts bringt kann man ja immer noch die Platine rausnehmen (und am besten die Optik). Unter der Platine sieht es dann so aus (wenn man die Optik auch raus hat):

Man sollte dabei sehr vorsichtig sein und sich Zeit lassen. Ob du das hinbekommst musst du allerdings selber wissen.

contadinus
Inventar

#23 erstellt: 15. Mai 2014, 08:30

Danke fürs Foto,
aber kommt eh schon zu spät...

Konnte mich nicht beherrschen und hab die Platine schon mal runtergeschraubt. Bid auf das Lösen mancher Steckanschlüsse ist das auch gar kein Problem. Wie es dann mit dem Zusammenbauen aussieht - mal sehen.

Man kann übrigens den schwarzen Deckel über dem Lichtweg auch noch ganz einfach abmontieren, wird bloß von 4 Schrauben gehalten. Dann sieht man direkt auf die LCD's und erkennt auch, zumindest in meinem Fall, wie viel Staub da tatsächlich drauf ist. Kein Wunder, daß das weiße Testbild wie eine Wolkenstimmung aussah!

Tja, und jetzt warte ich erst mal, daß mir ein Kollege von der Arbeit einen CO2-Druckluft-Spender mitbringt. Mit dem sollte man eigentlich problemlos den Staub wegbekommen.

EDIT:
Ah sorry - hab grad gesehen, daß Du Deinen Pana ja noch weiter zerlegt hast wie ich. Bringt es eigentlich etwas, die Optik rauszunehmen? Bzw. bekommt man die problemlos wieder rein, oder gibts da irgendwelche Einstellpunkte?

[Beitrag von contadinus am 15. Mai 2014, 08:33 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#24 erstellt: 15. Mai 2014, 09:30

Pass beim CO2-Druckluft-Spay aber auf. Da kommt gerne mal etwas "Flüssigkeit" mit raus. Wenn diese auf die LCDs gelangt, wird das zum Totalschaden des Projektors führen.

Das Objektiv muss nicht ausgebaut werden. Innerhalb des Objektivs ist von einer Reinigung ohnehin abzuraten. In aller Regel reicht es aus, wenn der Staub von den LCDs geblasen wird. Idealerweise mit einem Blasebalg aus der Fotografie.
Wenn auf den LCDs andere Ablagerungen drauf sind, wie beispielsweise Nikotin, sollte das Gerät professionell gereinigt werden. Dann müssen höchstwahrscheinlich auch Farbfilter, Prisma und Objektiv gesäubert werden.

carstenkurz
Stammgast

#25 erstellt: 15. Mai 2014, 10:47

Microfaser Reinigungstücher 'Aquapur - Glanztuch' im Doppelpack bei Lidl (beige oder grün).

Kleine quadratische Stücke rausschneiden, damit jeweils EINMAL über die verstaubten Flächen gehen, danach entsorgen (das Tuch, nicht den Projektor).

- Carsten

sp3ct3r
Stammgast

#26 erstellt: 15. Mai 2014, 16:53

Die Optik bekommt man problemlos wieder rein und muss siecher nicht unbedingt raus. Ich hab sie damals rausgenommen weil man dann besser an die Panels rankommt wie man hier sieht:

. Ich habe zum Reinigen, wie schon von George empfohlen, einen kleinen Blasebalg verwendet.

contadinus
Inventar

#27 erstellt: 16. Mai 2014, 18:45

Puhhh, leider gar nicht so einfach, wie ich mir das vorstellte...

Die Sache mit dem Profi-CO2-Spray aus dem Labor hat leider nicht funktioniert, deswegen hab ich mir einen Blasebalg besorgt. Bloß mit dem geht der Staub leider nicht weg. Mist!

Der Staub sieht aus wie ganz feines Sägemehl und klebt scheinbar erstaunlich fest an den LCD's. Zumindest im Streiflicht einer starken Stirnlampe sieht die Oberfläche richtig schmutzig aus. D.h. mit meinem tollen neuen Blasebalg komm ich da nicht weit!

Deswegen die Frage, inwieweit ich den Tip mit dem Aquapurtuch ernst nehmen kann. Ich hätte hier Tücher, die zur Reinigung von Smartphones, Monitore, aber auch Objektive und Linsen geeignet sind. Steht zumindest drauf...
Soll ich mit so etwas mal drüberwischen oder kann da sehr viel schief gehen?!

Je länger ich in die Kiste reinschaue, desto schlimmer kommt mir das Staubproblem vor. Sieht so aus, als wäre der Projektor mal in einer Tischlerei gelaufen?! Jedenfalls sind auch die Ventilatoren voller Sägemehl.
Wenn da bloß kein Staub zwischen LCD's und Prisma gekommen ist. Dann brauch ich wohl gar keine Lampe mehr zu bestellen....

EDIT:

Auf dem Photo kann man den Staub ganz gut erkennen.
Bzw. nochmals nachgefragt - wenn man mit einem Putztuch drübergeht, gibts da Beschichtungen, die beschädigt werden können? Auch bei den Linsen, die rundum angeordnet sind. Die würde ich natürlich gleich mitputzen.

[Beitrag von contadinus am 16. Mai 2014, 18:51 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#28 erstellt: 17. Mai 2014, 18:09

hallo ,

was hast du den zu verlieren ?

neue lcd solten doch da eh rein also würde ich das riskieren .

George_Lucas
Inventar

#29 erstellt: 17. Mai 2014, 22:21

Ich würde da gar nichts weiter riskieren und einen Radio- und Fernsehtechniker aufsuchen.
Da das Gerät ohnehin schon zerlegt ist, dürfte das Reinigen der LCDs nicht mehr die Welt kosten.
Ich schätze mal, 5 Euro für die Kaffeekasse oder so...

leon136
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 18. Mai 2014, 15:37

Bei einer professionellen Reinigung wird ein Ultraschall Reinigungsgerät verwendet (wie in der Kontaktlinsen Reinigung) weil die Reinigung "berührungslos"
durchgeführt wird. Mit einem Putztuch läuft man immer Gefahr das es durch den feinen Staub der wie Sandpapier wirkt Kratzer gibt.

contadinus
Inventar

#31 erstellt: 20. Mai 2014, 09:03

Danke für die guten Ratschläge, ist aber eh schon wieder mal alles zu spät.

Hab mich am Samstag dem Staubproblem angenommen und bin danach nicht mehr zum Posten gekommen.
Die Sache sieht jetzt folgendermaßen aus:
Ich hab mit dem Display-Reinigungstuch so gut es geht mit möglichst wenig Berührungen über die LCD's drübergewischt. Optisch war danach praktisch kein Staub mehr zu sehen. Weiters hab ich noch die Linsen direkt vor den LCD's rausgenommen und ebenfalls mechanisch gereinigt, war so eine Art Schleier drauf. Leider funktionierte das nicht so ganz 100%ig, d.h. nachher sahen die Linsen irgendwie nicht mehr so sauber aus wie vorher - vorher homogen vernebelt, danach inhomogen relativ sauber. Naja...

Und dann natürlich das Spannendste: Kiste wieder zusammenschrauben und mit ein wenig Bauchweh wieder einschalten.
--> Alles funktiuoniert wie vorher. Juhuu!

D.h. kaputt gegangen ist zumindest nix bei der Aktion. Und scheinbar ist das Staubproblem tatsächlich deutlich besser geworden, zumindest ist mir bei den Schneeflächen, die zuvor "bewölkt" waren gar nichts negatives aufgefallen. -> Paßt!
Heller ist das Bild natürlich nicht geworden und irgendwie sehen die Farben komisch aus, als wäre ein wenig Sepiafilter drübergelegt, schwer zu beschreiben. Ich schätze (und hoffe...) das kommt von der Lampe und werd mich jetzt bald mal für eine entscheiden. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob ich die Originale für 250€ bestelle oder doch den Ruby-Nachbau. Ist ja angeblich genau die gleiche Lampe drin wie im Original.

2 Frage noch an die Profis:
Weiß zufälligerweise jemand, was die ein wenig eingefärbten Linsen direkt vor den LCD's für eine Aufgabe haben, bzw. ob die mit irgendwas wichtigem beschichtet sind, bzw. in meinem Fall waren?
Und noch eine Sache zum Thema Objektiv: Das Scharfstellen funktioniert ja elektronisch, irgendwie ist es aber nicht ganz einfach, die richtige Einstellung zu erwischen. Darf man auch mit der Hand am Objektiv drehen, oder geht da was kaputt?

George_Lucas
Inventar

#32 erstellt: 20. Mai 2014, 10:27

Der Fokus des Panasonic hat ein wenig Spiel. Am Objektiv sollte tunlichst nicht herumgedreht werden. Dafür gibt es die entsprechenden Regler.

HausMaus
Inventar

#33 erstellt: 20. Mai 2014, 15:46

und irgendwie sehen die Farben komisch aus,

ich habe bei mir die farben mit einem testbild eingestellt .

so etwas wie hier z.b.

testbild

das bild was dann sehr brauchbar und die lampe war neu .

contadinus
Inventar

#34 erstellt: 26. Mai 2014, 09:25

Hallo Leute,
wollte mich noch mal kurz melden - inzwischen hab ich die neue Lampe bekommen und montiert. Hatte bei HCinema die Ruby-Lampe bestellt, was auch sehr gut funktionierte. Innerhalb von 3 Tagen war die Lampe bei uns hier in Österreich - prima! Aufdruck ist "Osram", d.h. eigentlich sollte die Qualität passen, die alte Lampe hatte den Aufdruck "Panasonic", made in China sind alle beide.

Mit einer neuen Originallampe kann ich die Ruby-Lampe zwar nicht vergleichen, bin aber jedenfalls sehr zufrieden damit. Für einen abgedunkelten Raum ist die Lichtleistung genau richtig, d.h. es ist natürlich keine Lichtkanone, aber das war ohnehin klar. Natürlich bin ich in Punkto Lichtleistung und Kontrast vom DLP-Optoma etwas verwöhnt, um nicht zu sagen verdorben.

Insgesamt bin ich jetzt aber mit dem Panasonic sehr zufrieden - endlich gibts wieder ein angenehm ruhiges, analoges Bild und auch die Farben finde ich sehr angenehm. Ich werde das Gerät auf "Normal" eingestellt lassen - die Cinema-Modi sind mir denn doch zu dunkel.
Das Staubproblem hat sich scheinbar in Staub aufgelöst, d.h. man sieht gar nichts mehr in die Richtung --> alles bestens!

Also vielen Dank an alle für die guten Ratschläge!!

HausMaus
Inventar

#35 erstellt: 26. Mai 2014, 17:06

hört sich doch gut an !

viel spass .

contadinus
Inventar

#36 erstellt: 10. Jun 2014, 10:26

Nochmal ganz kurz zum Thema, falls es jemand interessiert:

Ich hatte letztes Wochenende die Möglichkeit den Panasonic in einem mittelgroßen Kino auf der großen Leinwand auszuprobieren. War für einen privat organisierten Reisevortrag. Zuvor machte ich mir ja Gedanken, ob sich das vernünftig ausgeht, aber in Wirklichkeit hats dann bestens funktioniert!

D.h. mit einem Abstand zur Leinwand von etwa 13m und fast auf max. Größe gezoomt gab es mit der Normal-Einstellung und der höheren Lampenstufe ein sehr vernünftiges Bild. Scharf und brilliant - was will man mehr. Der Kontrast hätte natürlich ein wenig besser sein können, aber damit kann man leben.

Da in großen einfärbigen Flächen auch keinerlei Wölkchen zu sehen waren, geh ich mal davon aus, daß sich die Staubproblematik somit erledigt hat.
--> Super Projektor!

George_Lucas
Inventar

#37 erstellt: 10. Jun 2014, 12:18

contadinus (Beitrag #36) schrieb:

D.h. mit einem Abstand zur Leinwand von etwa 13m und fast auf max. Größe gezoomt gab es mit der Normal-Einstellung und der höheren Lampenstufe ein sehr vernünftiges Bild. Scharf und brilliant - was will man mehr.

(Fast) maximale Bildgröße aus 13 Metern Projektionsentfernung...? - Über welche Leinwandbreite berichtest Du?

contadinus
Inventar

#38 erstellt: 10. Jun 2014, 13:59

War ein Kino mit entsprechender Leinwand. Pro Reihe werden es etwa 15 Sitze gewesen sein mit jeweils einem Gang links und rechts. Mit entsprechender Leinwand, die aber nicht zur Gänze ausgefüllt war, weil davor einiges an Bühnenmaterial rumgestanden ist. Schätze die Bildbreite wird irgendwas bei 7-8m gewesen sein.

George_Lucas
Inventar

#39 erstellt: 10. Jun 2014, 14:55

contadinus (Beitrag #38) schrieb:

Schätze die Bildbreite wird irgendwas bei 7-8m gewesen sein.

Im Bildmodus Normal erreicht der Panasonic PT-AE4000 rund 1150 Lumen (D65) mit frischer Lampe.
Und das Bild war auf 7 bis 8 Meter Bildbreite hell genug?
Die Leuchtdichte betrug garantiert nicht mehr als 3 bis 4 Footlamberts.

Je nach Laufzeit des Projektors möglicherweise auch deutlich weniger.

contadinus
Inventar

#40 erstellt: 11. Jun 2014, 08:30

Das ist ja das interessante daran, womit ich eigentlich nicht gerechnet hätte. Das Bild war sicher nicht zu hell, aber absolut ausreichend. Das einzige was mich ein wenig gestört hat war der etwas mangelhafte Kontrast, aber das ist außer mir sicher niemandem aufgefallen.
Ach ja, die Lampe war natürlich neu - ich hab sie ja gerade erst eingebaut.

Tja, wie gesagt - ich hätte dem Pana so eine Performance nicht zugetraut. Auch was die Schärfe betrifft - da gibts nichts zu meckern. Der Optoma 131, den ich als Ersatz dabei hatte, hätte sicher eher Schwächen diesbezüglich gezeigt.

carstenkurz
Stammgast

#41 erstellt: 11. Jun 2014, 11:03

Wenn man einen der hellen Modi verwendet (was im Bereich des mesopischen Sehens durchaus 'zulässig' ist), und wie in diesem Fall zweifellos unkalibriert arbeitet, dann geht sowas durchaus. Wenn man Glück hat, ist das Kino einigermaßen restlichtoptimiert, also keine brüllenden Notbeleuchtungslampen. Da kriegt man auch mit 20-30cd/qm ein ordentliches Bild hin. Und in manchen Sälen gibts ja auch noch Gain-Leinwände, in den meisten 3D Sälen z.B. sind üblicherweise Silberleinwände mit Gain >2 verbaut.

- Carsten

[Beitrag von carstenkurz am 11. Jun 2014, 14:18 bearbeitet]

contadinus
Inventar

#42 erstellt: 11. Jun 2014, 14:14

War zwar kein 3d-Kino, aber sonst vollste Zustimmung!

harman-typ
Stammgast