Serienfehler in EPSON EH-TW5900 und EH-TW5910 - Bild flackert

Das beschriebene Helligkeitsflackern tritt bei jedem Projektor auf, der eine UHP-Lampe im niedrigen Lampenmodus nutzt.
Die Ursache wurde hier schon gefühlte hundermal beschrieben.

Während der Betriebes entstehen in jeder UHP-Lampe Ablagerungen, die bei voller Lampenleistung in aller Regel verbrennen.
Im niedrigen Lampenmodus ist die Temperatur der UHP-Lampe geringer, so dass diese Partikel unter Umständen nicht verbrennen. Stattdessen setzen sich diese Partikel innerhalb der Lampe ab. Beispielsweise auf dem Glühfaden, wodurch das Helligkeitsflackern entsteht.
Wird der Projektor für ein paar Stunden im hohen Lampenmodus betrieben, "verbrennen" diese Ablagerungen und das Helligkeitsflackern hört auf.

Von einem Defekt der Lampensteuerung oder gar einem Serienfehler ist mir bei Epson nichts bekannt.

Nur schreibt Andre doch, dass es auch mit einer neuen Lampe auftritt

Gruß Hubert

Haluterix (Beitrag #3) schrieb:

Nur schreibt Andre doch, dass es auch mit einer neuen Lampe auftritt Gruß Hubert

Genau so ist es. Zwei neue Lampen wurden bereits getestet. Bei zwei Beamern das gleiche Problem. Das Gemeine an der Sache ist, dass man das Flackern, das dann z. B. nach 1000 Stunden zum ersten Mal auftritt und intensiver wird, der Lampe zuschreibt. Die lässt man dann noch 2000 weitere Stunden brennen, Garantie läuft ab, man bestellt eine neue Lampe - und das Flackern ist unverändert! Wie gesagt alles probiert, nächstes mal bitte richtig lesen und dann klugscheißern

Ich besitze den gleichen Projektor und habe das gleiche Problem (wurde in André’s Nachricht erwähnt).
Das mit der Lampe ist auch grundsätzlich nicht richtig. Aber von der Symptomatik her auch nicht ganz verkehrt. Dachte das ja anfangs auch.
Diese Hochdruck-Metalldampflampen besitzen keinen Glühfaden sondern lediglich 2 Elektroden.
[Durch die Potentialdifferenz an den Elektroden wird die dazwischenliegende Gasfüllung (die vor der Zündung noch teilweise fest/flüssig ist) ionisiert und damit sozusagen „gezündet“. Die ionisierten Füllgase leuchten dann in ihren spezifischen Wellenlängen und bilden das Gesamtspektrum der Lampe.]

! Der Fakt, dass eine neue Lampe, die ich vor kurzem gekauft habe, ebenso flackert, ist ein klares Ausschlusskriterium für die Lampe als Fehlerquelle (Habe sogar 2 getestet!).
Bei einer älteren Lampe können Ablagerung an den Elektroden oder eine insuffiziente Füllung durch „Ausdünstung“ bzw. Diffusion durch den Glas- oder Keramikkolben der Lampe zu einem Flackern führen.
Und das ist auch das Problem bei der Sache. Jeder der Erfahrungen mit älteren Projektoren hat, legt diese Freibrenn-Geschichte auf den Tisch. Aber, wie gesagt, eine neue Lampe ändert nichts.
Deprimierend, da ich anfangs auch gehofft hatte, dass es wirklich nur an der Lampe liegt. Man schiebt dann auf und wartet den Kauf einer neuen Lampe ab, so wie André beschrieben hat. Leider fatal...

Ihr schreibt doch, dass das Problem im hohen Lampenmodus nicht besteht - oder nach kurzer Zeit Betrieb im hohen Lampenmodus auch im Eco-Modus nicht mehr auftritt.

Ich würde den Epson im hohen Lampenmodus betreiben - zumal Gewährleistung und Garantie abgelaufen sind.

George_Lucas (Beitrag #6) schrieb:

Ich würde den Epson im hohen Lampenmodus betreiben - zumal Gewährleistung und Garantie abgelaufen sind.

Das Ärgerliche ist, dass ich diesen Projektor unter anderem wegen des niedrigen Schalldruckpegels (24dB) und der geringeren Helligkeit im ECO-Modus gewählt habe. Meine Leinwand ist mit 2,2m nicht sonderlich groß und der normale Modus ist teilweise dann einfach zu hell. Insbesondere mit Blick auf Schwarz- und Grauwerte. Der niedrige Lampenmodus ist da meist einfach deutlich ausgewogener.

Ist das erste Mal dass ich sowas in Verbindung mit den genannten Epson-Geräten lese.
Ich habe selbst einen TW5900 mit etwa der gleichen genannten Stundenzahl der Originallampe.
Es gibt da kein Problem; deswegen finde ich es auch bedenklich sofort "Serienfehler" in die Welt raus zu rufen und gegen Epson vorgehen zu wollen.
Und ich verstehe auch die Ausführung nicht dass man ne Lampe, die man nach 1000h wechselt noch weitere 2000h weiter flackern lässt...
Ich will ja nicht abstreiten dass es ein Problem gibt bei euch; aber es sind ja auch noch ein weitere Bauteile in einem Projektor verbaut (z.B. Netzteil) die ebenfalls einen Hau weg haben können.
Oder wollt ihr etwa auf den Sony-Zug mitaufspringen und den 5900 gegen ein aktuelles Modell getauscht bekommen ?

Hallo,

j.e.s.90 (Beitrag #7) schrieb:

Das Ärgerliche ist, dass ich diesen Projektor unter anderem wegen des niedrigen Schalldruckpegels (24dB) und der geringeren Helligkeit im ECO-Modus gewählt habe.

ist m.E. ein Fehler, den ich früher auch gemacht habe. Inzwischen kommen für mich nur noch Projektoren in Frage, die ich auch längere Zeit im Normal-Modus ertragen kann. Denn jede Lampe fängt irgendwann mal das Eco-Flackern an (Hersteller übergreifend) und das wird erfahrungsgemäss immer schlimmer. Das bei euch neue Lampen gleich damit starten ist natürlich ärgerlich und hat andere Ursachen. Vermutlich eine instabile Spannungsversorgung.

Meine Leinwand ist mit 2,2m nicht sonderlich groß und der normale Modus ist teilweise dann einfach zu hell. Insbesondere mit Blick auf Schwarz- und Grauwerte. Der niedrige Lampenmodus ist da meist einfach deutlich ausgewogener.

Wenn die Lampe schon 800-1000 Std. runter hat, ist sie dann immer noch zu hell im Normal-Modus? Evtl. könnte ein ND-Filter (Graufilter) helfen, der nimmt Helligkeit. Gegen den Lärm hilft nur den Abstand zu vergrössern, was in einem kleinen Raum oft nicht zu realisieren ist oder eine Hush-Box.
cu,
Volkmar

George_Lucas (Beitrag #6) schrieb:

Ihr schreibt doch, dass das Problem im hohen Lampenmodus nicht besteht - oder nach kurzer Zeit Betrieb im hohen Lampenmodus auch im Eco-Modus nicht mehr auftritt. Ich würde den Epson im hohen Lampenmodus betreiben - zumal Gewährleistung und Garantie abgelaufen sind.

Das ist nicht ganz richtig. Wenn man vom Normal- in den Eco-Modus wechselt, tritt das Flackern nach wenigen Minuten wieder auf - auch bei einer neuen Lampe.
Darüber hinaus wurde der Beamer mit einem leisen Betrieb im Eco-Modus beworben und der Stromverbrauch ist dann auch ein klares Argument. Natürlich sind Garantie und Gewährleistung abgelaufen, schließlich geht es hier für mich um Verbrauchertäuschung oder gar geplante Obsoleszenz. Dann tritt der Fehler erst nach Ablauf der Gewährleistung auf bzw. wird dann erst bewusst. Und das ist hier Fall. Ich lasse mich jedenfalls nicht so einfach abspeisen bei einem Produktpreis von über 1000€!

Digitangel (Beitrag #8) schrieb:

Ist das erste Mal dass ich sowas in Verbindung mit den genannten Epson-Geräten lese. Ich habe selbst einen TW5900 mit etwa der gleichen genannten Stundenzahl der Originallampe. Es gibt da kein Problem; deswegen finde ich es auch bedenklich sofort "Serienfehler" in die Welt raus zu rufen und gegen Epson vorgehen zu wollen. Und ich verstehe auch die Ausführung nicht dass man ne Lampe, die man nach 1000h wechselt noch weitere 2000h weiter flackern lässt... Ich will ja nicht abstreiten dass es ein Problem gibt bei euch; aber es sind ja auch noch ein weitere Bauteile in einem Projektor verbaut (z.B. Netzteil) die ebenfalls einen Hau weg haben können. Oder wollt ihr etwa auf den Sony-Zug mitaufspringen und den 5900 gegen ein aktuelles Modell getauscht bekommen ? ;)

Ich habe mit einem Verbraucher mit dem Nachfolgermodell EH-TW5910 gesprochen, bei ihm trat der Fehler erst nach etwa 1500 Betriebsstunden auf.
Was bringt es die Lampe nach 1000 Stunden zu wecheln, wenn das Flackern dann weiter besteht? Die Helligkeitseinbußen sind für mich da sekundär. 3000 Stunden sollte sie locker durchhalten, tut sie ja auch, aber die Lampensteuerung oder was da der Fehler ist, offensichtlich nicht. Wie viele Stunden läuft Dein TW5900 denn schon?

Digitangel (Beitrag #8) schrieb:

Ich habe selbst einen TW5900 mit etwa der gleichen genannten Stundenzahl der Originallampe. Es gibt da kein Problem; deswegen finde ich es auch bedenklich sofort "Serienfehler" in die Welt raus zu rufen und gegen Epson vorgehen zu wollen.

Muss noch ergänzen, dass der Fehler bei mir zwar um die 700. bis 800. Betriebsstunde erstmals auftrat, ich ihn damals aber als Fehler beim Input-Signal aufgefasst hatte. Der Fehler kam fortan nur sehr sporadisch. Vielleicht 2-3x pro Stunde ein leichtes Flackern, ab dem Moment, an dem man darauf geachtet hatte. Es wurde dann aber sukzessive häufiger bis zum heutigen Maximum bei knapp über 3000 Betriebsstunden mit einer neuen Lampe (40h). Quasi Dauerflackern mir kurzen Pausen oder Perioden, in denen es etwas schwächer ist.
Daher würde ich es an deiner Stelle auch im Auge behalten und ggf. rechtzeitig reklamieren und nicht in die Falle tappen. so wie wir es taten.

Der Betrieb im normalen Modus ist schon sehr hell bei einer nahezu neuen Lampe. Schaue gerne SciFi und habe es eher lieber etwas dunkler, da das in diesem Segment m.M. nach die Atmosphäre unterstreicht. Graufilter wäre technisch wohl eine Option ja...

Ich sehe das genauso wie Andre und finde es einfach nicht akzeptabel. Klar kann man sich ruhig stellen, einfach wegschmeißen und neu kaufen oder eine Hush-Box basteln. Aber das ist mir für ein Gerät dieser Preisklasse doch zu kompromissbehaftet.

Ich denke es wird etwas dauern aber es werden sich bestimmt noch einige Gleichgesinnte hier anschließen.

gleiches Problem hier mit einem TW-5900. Gibts schon eine Idee wie das zu lösen ist?

Hallo zusammen,
ich habe das selbe Problem bei meinem Epson EH-TW5910 und habe nach wie vor keine Lösung. Auch der Kontakt mit dem EPSON Support ist leider eher zum Verzweifeln - hier bin ich echt enttäuscht!

1. Lösungsvorschlag vom EPSON Support:

Hierbei handelt es sich sicher nicht um einen Serienfehler des Projektors. Ihre Lampe hat 4000 Std. in Eco Mode hinter sich. Das ist sehr viel. Lassen Sie sie doch mal unter voller Leistung laufen. Der Projektor möchte auch mal alles geben. Das Auto fahren Sie auch nicht nur im dritten Gang. Dann sollte sich das nach ein paar Stunden geben und Sie können wieder runterfahren.

-> Das Flackern ist leider auch nach zig Stunden im normalen Mode noch da. Meiner Meinung nach ist selbst diese Antwort eine Zumutung, denn ich kaufe mir ja nicht einen Projektor der groß mit ECO Mode beworben wird, um diesen dann nicht zu nutzen...

2. Lösungsvorschlag vom EPSON Support:

Der Eco Mode sollte sich regelmäßig mit dem Normal Mode abwechseln. Sonst ist es in der Tat sinnvoller einen Projektor mit weniger Lichtleistung zu erwerben, wenn dauerhaft ohnehin nicht die volle Leistung ausgeschöpft wird.

-> ohne Kommentar ;-)

Hat von euch jemand inzwischen eine Lösung gefunden?
So wie ich das sehe handelt es sich um einen Serienfehler, den EPSON aber nicht eingestehen will. Dies war somit definitiv mein letztes EPSON Produkt...

Hallo,

Ich habe ebenfalls dieses flackern auch nach mehrstündigen normal betrieb tritt es im eco nach 5-10 min wieder auf.

hat jemand eine Idee oder eine Lösung ?

eine Idee hätte ich vielleicht, blos bestätigen kann ich sie nicht (Kondensatoren auf dem vorschaltgerät)

Gruß Eric

Hallo zusammen,

ich hab vor 5 Monaten meinen Beamer EPSON EH-TW6800 gekauft und habe seit einiger Zeit ein echt unangenehmes kurzes Flackern ca. im Sekundentakt. Das Problem tritt nur im ECO-Modus auf und auch nicht regelmäßig und nicht immer gleich stark. Dann aber oft über viele Minuten. Ich habe schon verschiedene Einstellungen ausprobiert aber das Flackern kommt immer wieder. Zusätzlich treten bei gleichförmigen Bewegungen relativ starke Ruckler auf (z.B. wenn sich ein Schauspieler aus dem Stand plötzlich bewegt...)
Zuerst dachte ich an eine ungünstige Einstellung der Zuspieler aber kürzlich hatte ich das Flackern auch im HOME-Screen des Beamers, ohne dass ein Zuspieler angeschaltet war.
Generell habe ich den Eindruck, dass bei diesem Beamer die dunklen Filmszenen ziemlich absaufen...
Ich fürchte, wenn ich das Gerät einschicke wird der Support ähnlich reagieren wie weiter oben beschrieben...

Hat mir jemand einen Tipp wie ich weiter verfahren könnte?

Vielen Dank

Naja das Flackern bei den Beamerlampen ist ja nichts neues.
Von Eco auf Normal zu schalten habe ich bei meinem 6100w Epson auch schon gemacht. Aber es kommt wieder.
Man hat ja schon mal gedankliche Queerschläger, warum also den Beamer nicht mal im Höhenmodus mit mehr Kühlung fahren?

Wohlgemerkt ich wohne auf 60 m über Normal Null.
Das verrückte ist, ich habe seit 1400 h nie wieder das Flackern gehabt, meinen neuen 6700w Epson werde ich nun auch so betreiben.

VG Bernd

Edit: http://www.hifi-foru...ead=15154&postID=1#1
gerade gesehen...

Hallo Leute,

ich hatte seinerzeit die gleichen Aussagen von Epson erhalten. Entweder teuer einschicken und vermeintlich defektes Lampensteuergerät tauschen oder es mit dem "Freibrennen" auf Normalmodus versuchen. In meinen Augen ist das geplante Obsoleszenz oder eine Fehlkonstruktion. Es könnte sowohl die Kühlung als auch das Netzteil betreffen. Bei mir hatte zeitweise geholfen, den Beamer sehr heiß laufen zu lassen (teilweise Belüftung abdecken). Dann war das Flackern oftmals tagelang weg. Wie bei den Druckern ist es Epson am liebsten, möglichst viel Verbrauchsmaterial an den Mann zu bringen. Die meisten von uns werden es wohl mit 1-2 Lampen versucht haben zu lösen - mit ernüchternden Ergebnissen.

Ich habe den Beamer vor etwa einem Jahr verkauft und weiß nun, dass besser geht und Flackern keinesfalls standardmäßig zu tollerieren ist. Ich habe nun einen 8 Jahre alten TW-5500. Jetzt bei 1000h immernoch keinerlei Flackern, trotz Dauerbetriebs auf Eco-Modus. Das Gerät ist größer, hat keinen 3D Modus und keine eingebauten Lautsprecher. 2009 hat der TW5500 über 3000€ gekostet. Das Bild ist viel besser als beim TW5900, der native Kontrast ist mehr als doppelt so hoch, die Linse deutlich schärfer und er besitzt Lensshift und einen sehr, sehr guten Schwarzwert und ist außerdem noch 2db leiser. Zudem ist das Bild durch Frame Interpolation und Super Resolution absolut flüssig und scharf. Es gibt nur sehr vereinzelt mal Ruckler, wenn die Funktion an ihre Grenzen gerät.

Das fast baugleiche Modell TW4400 hat ebenfalls die hervorragenden Werte, FI und SR, bietet aber 1-2 Menüpunkte weniger, um das Bild anzupassen.

Alternativ kann ich noch den Panasonic PT AE4000E/U empfehlen, welcher in der gleichen Liga spielt. Die Geräte liegen alle gebraucht bei um die 600-700€

Beim TW5900 sehe ich derzeit keine Möglichkeit, das Problem zu lösen. Eine neue Lampe schafft nur kurzzeitig Abhilfe.

Viele Grüße und guten Rutsch!