JVC DLA-X5000/7000/9000 "Einstellungen, Messungen und Tipps / Farbraum- Drift"

2 Tipps

Das Anwenden der Zwischenbildberechnung (CMD - Clear motion Drive) erzeugt stellenweise Streifen im Bild.
Diese lassen sich unterdrücken, indem man die Originalauflösung auf 1080p und zusätzlich die Kantenglättung auf 8 (ausprobieren) stellt.




Die Bildhelligkeit bei 3D-Filmen lässt sich deutlich erhöhen, indem man Crosstalk Lösch. auf 8 stellt

Mal eine Frage in die Runde. Welche Bildverbesserer sollten während der Kalibrierung mit z.B. HCHR deaktiviert bzw. wie eingestellt werden?

MPC, Lens AP (Dynamische Blende), Clear Motion Drive, Optik Helligkeit (Blende), etc.

Thx

Alles Rund um die Kalibrierung sollte entweder hier schon stehen oder kann auch dort am besten gefragt werden

Dort geht es um autocalibration. Es ist sicherlich ein Unterschied, ob mit HCFR, etc. oder mit Autocalibration die Kalibrierung durchgeführt wird.
Deswegen finde ich sollte man das auch hier nochmals kurz nennen, welche Einstellungen gesetzt werden sollten.

Sorry, mein Fehler

Hi,

aktuell sind ja einige hier im X7000 Fieber aber ich würd trotzdem gerne eine Frage stellen.
Ich hab mich am Wochenende etwas mit meinen neuen X5000 beschäftigt. Erstmal wow was ein Bild, man ist der hell, muß ich auch mal loswerden.

Da das mein erster JVC ist und mein erster beamer mit Iris hätte ich eine Frage dazu. Wie stellt man diese am besten ein?
Ich hatte mich jetzt dazu entschlossen diese auf Manuel zu setzen nur bin ich mir über den richtigen Wert noch nicht im klaren. Aktuell habe ich maximal nach unten geregelt, Kontrast liegt dabei auf ca. 27.000:1 (bin echt begeistert) mit aktuell etwas um die 42fl auf der Leinwand. Nun lese ich immer etwas das 14fl wohl die Vorgabe sei. Eigentlich kann man ja nie genug Licht haben und sollte froh darüber sein, oder mache ich da einen Denkfehler? Das Bild ist auf jeden Fall sehr sehr gut.

Dann noch zum e-shift, ich lese in der Anleitung etwas davon das wenn man dieses aktiviert, die Einstellung wohl heißt “mit Testbild“ dort steht bei mir aber einfach nur “an“ wenn's aktiviert ist. Ist das ne andere Firmwareversion? Vielleicht kann mal jemand seine nennen und könnte man vergleichen.

Viele Grüße

Moin!

Erstmal Glückwunsch zu deinem neuen 5000er!
Sehe ich das richtig, daß Du die Blende manuell auf -15 hast? Und dann kommen bei Dir noch 42 ftL raus? Ist das im hohen Lampenmodus und wie groß ist Deine Leinwand?
14-17 ftL ist der Richtwert im kommerziellen Digital-Kino. Ich persönlich habe mich auch immer daran gehalten. Aber mit dem X5000 schaffe ich das nicht mehr. Weniger als 20--22 ftL (niedriger Lampenmodus, Blende -15) ist bei mir nicht drin.
Manchmal sind die Übergänge von dunklen zu hellen Bildern etwas schmerzhaft, wenn man zu viel Licht auf die Leinwand gibt.
Ich bin inzwischen dazu übergegangen, die Blende nicht mehr auf Auto2 sondern auf manuell stehen zu lassen.

Meines Wissens gilt die Option "mit Testbild" nur für Einstellung von Fokus, Zoom und Bildverschiebung (Lens-Shift - nicht eShift ).

goodmorning

jo dankschön ich bin echt begeistert von dem Teil und freu mich für jeden anderen auch natürlich mit

Ja Blende aktuell auf -15 und die Leinwand ist ne kleine mit 180cm und der Abstand zur Linse ist auch fast das Grenzwertigste Minimum was möglich war.

Ich will hier eigentlich noch weiter Umbauen. Hab es aber irgendwie ohne Beamer doch absolut nicht ausgehalten und daher so erstmal aufgestellt.

Ich muß dazu sagen das sind die Werte die mir Calman angezeigt hat. Ich müsste das mal mit nem Luxmeter gegenchecken. Ist aber echt schon hell. Und ähem, das war im Ecomodus Im hohen Modus mit offener Blende meine ich war es etwas mit72fl!! 242cd/m2 oder so... Kann eigentlich ja garnicht sein. Je mehr ich drüber nachdenke.
Das heißt Du schaust auch im Eco mit -15 Blende? Gut, dann war das also nicht so verkehrt wie das jetzt eingestellt ist. Ich denke das ich das auch auf manuell lassen werde. Macht sich ganz gut so. Und so ist ja echt Reserve ohne Ende da wenn die Lampe mal älter wird. Kann man nicht anders sagen. Aber es war mir auch aufgefallen das es echt heftig sein kann wenn's zu hell wird.

Seite 34 in der Bedienungsanleitung, da steht tatsächlich beim MPC beschrieben e-Shift "mit Testbild" Daher wunderts mich. Ich wollt mal meinen Player das 4K rechnen lassen aber da scheiterts momentan noch am richtigen Kabel. Mehr wie 1080p ist da momentan nicht drin. Funktionieren tut es jedenfalls soweit.

mit welchem sensor hast du wie gemessen @Q ?

"Q", Du hast Recht. Auf S. 34 steht tatsächlich was von "Testbild".
Ich habe gerade mal in die englische Anleitung gesehen. Da steht an der gleichen Stelle nur "ON (4K)/ OFF (2K)". Das wird dann wohl ein Übersetzungsfehler sein.

Nochmal zur Helligkeit: wenn ich im niedrigen Lampenmodus die Blende offen habe, komme ich mit meiner 2,20m-Leinwand auf etwa 40-42 ftL. Im hohen Lampenmodus mit offener Blende sind es etwa 57 ftL.

@guesswho auch an dich die frage: wie gemessen ? und bei dir mit einer Kanone oder mit beiden ?

Gemessen ist das reflektiv mit EODIS3. Die 20-22 ftL bei niedrig -15 hatte ich gestern bei meinen abendlichen Einstell-Exzessen frisch gemessen.
die beiden anderen Werte hatte ich aus einem alten Beitrag von mir halbiert. Das kommt etwa hin.

Also das sind ja dann echt vergleichbare Werte wenn ich mir das so anschau.
Auch bei mir gemessen reflektiv vor der 1.0 Leinwand mit EODIS3.

Och, 18ftl dürfen es auf jeden Fall sein

hohen hab ich nicht gemessen. im lowmodus kalibriert komm ich bei blende -6 auf knapp 20ftl.

Passt doch genau hier her

Cine Science Tipps X5000 von Ekki

Gut gemachtes Video, er hätte aber die Menüsprache auch auf Deutsch stellen können

Ekki spricht immer wieder davon das die Werkseinstellungen “nahe Kalibrierten Projektor“ liegen wie z.B. GAMMA 2.2
Hängt so etwas nicht sehr von der Räumlichkeiten ab?
Deshalb die Frage, solche Angaben, Aussagen und Werkseinstellungen beziehen sich auf einen dunklen Raum, eine Mischung oder auf was?

sven29da (Beitrag #19) schrieb:

Ekki spricht immer wieder davon das die Werkseinstellungen “nahe Kalibrierten Projektor“ liegen wie z.B. GAMMA 2.2 Hängt so etwas nicht sehr von der Räumlichkeiten ab?

Wenn es um eine normgerechte Wiedergabe geht, dann sollte die Wiedergabe auch so erfolgen.
Auf meinem REC. 709 "Do it yourself" - Ein KALIBRIERWORKSHOP von User für User im November haben wir das ausprobiert. In einem mittelmäßig abgedunkelten Raum stand eine weiße Gain-1,0-Leinwand. Fast alle 220 Graustufen des 8-Bit Videosignals wurde dargestellt. Lediglich die letzte Graustufe vor Schwarz soff ab.
Mit zunehmend höherem Gammawert soffen weitere Graustufen ab. Mit zunehmend niedrigerem Gamma ( z. B. 1,8) ging die Plastizität verloren.

Da die neuen JVC-Projektoren einen großen Kontrastumfang besitzen, kann natürlich ein anderer Gammawert als 2,2 genutzt werden, wenn dies dem persönlichen Geschmack entsprechen sollte - erlaubt ist, was gefällt. Aber auch dann haben die oben gemachten Beobachtungen Gültigkeit.

@George_Lucas

wird es dieses Jahr nochmal einen Workshop von und mit dir geben ?

Eventuell führe ich so einen Workshop noch einmal durch. Ich muss gestehen, das hat sehr viel Spaß gemacht.
Ich werde diesen Workshop hier wieder zeitig ankündigen, sobald ein Termin fest steht.

das wäre super

Könnte hier mal bitte jemand das Gamut des Referenzmodus (= DCI) des X7000 mit Filter vermessen? Idealerweise bei 75% Luminanz und Sättigungsstufen von 0 - 100%. Danke!

Moin,
tolles Thema hier. Freut mich, hier scheins bischen ruhiger zu sein als drübern beim anderen Beitrag X5000/X7000/X9000.

Aber jetzt zum Thema:
Ich hatte bis vor einem Jahr gar keinen Beamer und letzten Mai dann den JVC HD550.
Seit letzten Samstag habe ich überraschender (hatte in Uhlingen den X5000 mit dem X7000 verglichen.Thorben war auch dabei)
weise einen X7000 im Heimkino stehen.
Bei HD 550 gabs ja net viel einzustellen. Die meisten Einstellungen waren sehr ähnlich. Bischen mehr bischen weniger Farbe. Helöler dunkler und das wars im großen und ganzen.

Das schaut beim X7000 ganz anders aus. Irgendwie komme ich da net zurecht mit den ganzen Farbräumen 709 und 2020 und 10bit und HDR.
Wie kann ein Neuling sich in das Thema reinlesen'? Was braucht man als Werkzeuge dazu? Habe eine Cine4home Edition. Weiß auch net genau was ich alles einstellen muß für das Kalibrierte Cin4H Einstellung. Leider wurde letzten Samstag die Zeit knapp und wir kamen gar nicht dazu, da ich ja kurzfristig erst erfahren habe, dass ich den X7000 gleich haben kann wenn ich will.
Im Protokoll stehen eingige Dinge die ich nicht genau zuordnen kann.

Color Profile: custom1 (kein Problem)
Gamma Custom 1: Normal
CMS: Rot gelb grün cyan blau magenta ( kann ich nicht finden)

3D Setup brauch ich nicht

Was und wo finde ich CMS?
Mir gefällt der Farbraum 6500K schon immer nicht und stell das fast immer auf 7500K. Kann ich das einfach so machen ohne dass ausser eben
ein natürliche weiß ergibt? Rest kann von der Kalibrierung bleiben?

Die Werkseinstellungen schauen echt schon gut aus.
Ich habe jetzt mal angefangen mit Natürlich und wollte den einstellen wie ichs vom LCD TV gewohnt war.
Habe mir dazu mal von Burosch ein paar HD Test gekauft die als Bilder mit meinem Bluray Player oder meinem Orbsmart S 92 angezeigt.
Wegen 4K Demos aktuell mit dem Orsbsmart S92 in der Einstellung 3840 × 2160 Pixel mit 60 Bildern.
Einige Demos laufen dann fast Butterweich und manche ruckeln etwas.
Die Bilder für Helligkeit und Kontrast habe ich dann eingestellt wies am TV war. Kontrast mit 235 (oder muss das bis 255 gehn) und schwarz mit 16 eingestellt ergaben ein richtig sattes Schwarz und tolle Bilder auf den Test Bildern.

Habe Einstellungen :Natürlich mit Farbraum Referenz. Gamma weis ich jetzt gar net. Glaube 2.2
Dann habe ich aber bei Kontrast +15 (damit die Felder ab 235 alle gleich hell sind)
und Helligkeit auf - 15 (damit die Felder unter 16 alle schwarz sind)

Mache ich da was Falsch? Werde mal am WE richtig Zeit haben Bilder zu machen.

Habe so eine AVS TEST ISO runtergeladen um gegenzu testen.

Mach ich irgend ein Fehler?

Du hast einen JVC DLA-X7000 aus der Cine4Home-Edition - und verkurbelst jetzt mit Nichtwissen die Einstellungen? - Du weißt schon, dass die C4H-Edition bereits kalibriert ist?

Ich wurstel ja net in der Cin4H Einstellung. Denke ich.
Ich stelle am Preset Natürlich rum. Noch verstelle ich ja nur die Helligkeit und Kontrast. Ich frag ja was und ob ich was falsch machen.

Hallo @all,

seit Montag diese Woche darf auch ich einen JVC DLA-X5000 mein eigen nennen

Nun habe ich diesen heute an die Wohnzimmerdecke montiert und wollte diesen auch perfekt auf meine 16:9 GrandCinema Leinwand mit schwarzen Rand einstellen.
Doch irgendwie bin ich zu blond Schaffe es einfach nicht das Bild genau einzupassen. Passt das Bild oben und unten - dann ist das Bild etwas zu breit und leuchtet dementsprechen auch auf den schwarzen Rand. Passt es links und rechts fehlt es zum schwarzen Rand oben und unten etwas.
Langsam zweifle ich schon an mir selber.

Kann ich da noch irgendwo etwas einstellen, was ich im Menü nicht gesehen habe? Oder hat das Teil solche Toleranzen, dass ich damit leben muß?

Habe noch einen LG Largo zu Hause, mit dem lässt sich das perfekt einstellen.

Vielleicht habt Ihr da noch einen Tipp für mich

Danke

Wenn du jetzt nicht den Satz mit den LG Largo geschrieben hättest, würde ich fragen ob du eine Eigenbauleinwand hast. Da machen nämlich viele beim Bau ihrer ersten Leinwand den Fehler sich einen Rahmen in 16:9 zu bauen und einfach ringsrum 5cm schwarzen DC-Fix als Rahmen abgeklebt. Das geht nämlich nicht, weil dann das sichtbare Format nicht mehr 16:9 ist, sondern weicht minimal ab. Dann passt das Bild auch nicht mehr genau rein.

Oder hast du einen "gebrauchten" bekommen wo schon einer die Blankingfunktion gespeichert hat?

Bang113 (Beitrag #28) schrieb:

Kann ich da noch irgendwo etwas einstellen, was ich im Menü nicht gesehen habe?

Das Zauberwort heißt elektronischer Lensshift. Damit kannst Du das Bild vertikal und horizontal ausrichten. ABER: zuvor muß das Bild EXAKT parallel zur Leinwand ausgerichtet werden. Den Effekt, den Du beschreibst nennt sich Trapezeffekt.

Oder hat das Teil solche Toleranzen, dass ich damit leben muß?

Nein. Bei meinem X500 konnte ich den Beamer absolut perfekt ausrichten.

Habe noch einen LG Largo zu Hause, mit dem lässt sich das perfekt einstellen.

Hier greift eine elektronische Trapezkorrektur, die sich auf die Bildqualität auswirkt.

Vielleicht habt Ihr da noch einen Tipp für mich

Mein Tipp: zoome das Bild zunächst ein ganzes Stück kleiner, als die Leinwand ist. Dann drehe den Beamer nach links und rechts bzw. hebe das Gerät vorne an und senke es. Achte dabei auf die Bildkanten. Dann wirst Du sehr schnell erkennen können, welche Bewegung die Bildkanten wie beeinflusst. Mit den drehbaren Füßen am Boden des Beamers in Verbindung mit dem Lensshift kann man den Trapezeffekt komplett vermeiden.

winni2.0 (Beitrag #29) schrieb:

Oder hast du einen "gebrauchten" bekommen wo schon einer die Blankingfunktion gespeichert hat?

Yep, das würde ich auch mal überprüfen. Evtl. ist auch das Bildformat nicht korrekt eingestellt.

@Bang113

Es könnte auch daran liegen dass die Bildgeometrie deiner Spalluto nicht 100% passt, besonders die unteren Ecken sind diesbezüglich öfter mal auffällig.
Mit deinem Largo könnte es dann Zufall gewesen sein dass es trotzdem gepasst hat weil dieser evtl. nicht ganz korrekt stand oder die (nicht empfehlenswerte) Trapezkorrektur aktiv war.

Also die Leinwand ist eine gekaufte, die exact 16:9 ist.

Mit dem Lensshift / Trapezeffekt hat das nichts zu tun, denn das Bild welches ich habe ist absolut rechtwinklig. Nur eben nicht genau 16:9

Beim Trapezeffekt hätte ich ja ein Bild welches z.B. oben links & rechts breiter wäre als unten links und rechts. Das ist klar, dass kann ich darüber einstellen.

Der Beamer ist bzw. war nagelneu. Karton war vorher noch nicht geöffnet.

Welches Testbild hast Du denn genutzt, um das Beamerbild an die Leinwand anzupassen? Ich nutze dafür das interne Gitternetzbild im JVC-Beamer.

zoom das bild ein wenig auf und maskier es über den jvc ein wenig.

Bang113 (Beitrag #33) schrieb:

Also die Leinwand ist eine gekaufte, die exact 16:9 ist.

Bezüglich der Bildgeometrie hatte bisher jede meiner Motorleinwände (u.a. auch Spalluto) leichte Abweichungen vom Soll.

16:9 GrandCinema Leinwand

Tension ? Mach doch mal ein Bild.

Wenn ich mich nicht irre gibt es die Spalluto GrandCinema nicht ohne Tension.

Wenn es eine Spalluto ist ja klar dann mit Tension und die sind nie genau auf den Millimeter

Es ist eine Tension. Ganz so pingelich bin ich nun auch nicht, die Leinwand passt schon Nur war das Bild bei mir, sofern es oben und unten gepasst hat, schon gute zwei Zentimeter jeweils links und rechts im schwarzen Rahmen, und das hat sehr bescheiden ausgesehen.

golf187 hat recht, bei dem JVC Beamer kann man das Bild über das Menü "Maskieren". Hatte die letzten Jahre so einige Beamer, doch so müsste man das nie machen. Egal, jetzt passt es. Hätte mich auch gewundert wenn man das nicht hätte einstellen können.

Bin jetzt echt happy, das Bild ist wirklich genial, wobei es sicher noch einiges am Bild in den Einstellungen zu verbessern gibt. Kann mich schon in der Werkseinstellungen nicht satt sehen. Fand den LG Largo für das Geld vom Bild schon sehr gut, doch ist das hier eine ganz andere Liga.
Hätte gleich in dieser Liga zuschlägen sollen.

Im übrigen habe ich für die GrandCinema Tension für ca. 150 Euro im Eigenbau noch eine elektrische Maskierung gebaut, die auch die ganze Arbeit mehr als Wert war und ich jeden nur dazu raten kann sich auch eine Maskierung für die Leinwand zu zu legen. Hoffe ich werde noch am Wochenende mit allem fertig, dann mache ich mal ein paar Fotos oder ein kleines Filmchen.


Danke für Eure Hilfe

viel spaß mit deiner neuen schleuder
mach mal paar bilder von deiner Maskierung.

Bang113 (Beitrag #40) schrieb:

Im übrigen habe ich für die GrandCinema Tension für ca. 150 Euro im Eigenbau noch eine elektrische Maskierung gebaut, die auch die ganze Arbeit mehr als Wert war und ich jeden nur dazu raten kann sich auch eine Maskierung für die Leinwand zu zu legen.

Kann ich bestätigen denn ich habe mir auch ein elektrisches Maskierungsrollo gebaut
Was das Bild aber noch viel deutlicher verbessert ist eine Raumoptimierung, besonders der Deckenbereich vor der Leinwand ist wichtig.
Falls du das noch nicht gemacht hast und dazu bereit bist dann mach es, du wirst staunen

Welches Farb Profil ist beim X5000 für 3D empfehlenswert? Ebenfalls Custom1 oder passt hier das 3D Kino Profil ab Werk?

Hatte 3D leider mangels Brillen noch nicht testen können. Könnte mir aber vorstellen das 3D Kino so in etwa wie das normale Cinema ist, nur halt auf Die Brille angepasst?

Ich habe das 3D Kino Profil angepasst. Man muss auf jedenfall die Farbtemp ändern und dann die Farben ein wenig anpassen.

hab die kiste eben mit em firestick gemessen
Blende -2 / Referenz /
vermessen DCI mit Gamma Power 2,2

Mit dem Firestick???

Jup
Gemessen mit dem C6 und den Stick als Pattern Generator benutzt und calman ! (ohne calman geht es nicht) - das ist echt eine feine Sache.
zurücklehnen und Knöpfchen drücken - kannst du messen bis die Birne platzt
wenn man die oben genannten von Hand umschalten muß - gute nacht.
man könnte auch 256 graustufen messen...

das hab ich nicht gemacht, aber die pattern die da drinnen sind - gigantisch - da kann man schön auch die UNTERSTEN IRE sehen - oder eben nicht.
dort gibt es dann auch 0,5 IRE (256 graustufen 1 bit full Level) ist bei meiner kiste sichtbar

hier der link zum Plasma thread ...
http://www.hifi-foru...3&postID=12437#12437

Hallo,

die beiden einfachsten Methoden zur pattern-Generierung:

1. Interne pattern in Calman (kein Netwzerk nötig, keine fire-Hardware nötig, evt. Konfiguration in Windows-Farbverwaltung und Grafikkarte nötig).
2. Pattern von fireTV, stick oder Kästchen (App installieren, Netzwerk-Adressen einrichten)

sind eigentlich gleichwertig, sowohl was die Handhabung, als auch die Meßergebnisse angeht.

Was man nun bevorzugt, hängt halt von den lokalen Gegebenheiten ab.

so hab bei 209h mal gemessen und habe die Gamma autocal Funktion drüber laufen lassen.
sieht so aus.
lampe hat ca10% an Helligkeit verloren.









beim gemessenen Kontrast mit calman ist mir aufgefallen, dass ich ca 1milliarde weniger habe.
konnte vorher immer die 7milliarden messen.

habe jetzt die Helligkeit auf -17 und Kontrast auf +14 mit erweitert stehen.
mit den pattern natürlich eingestellt.