Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

3D mit der Cinegrey 5D und Sony VPL HW 55 funktioniert einwandfrei.

@moonpatrol: Darum ging es hier aber nicht

@Jetfat: Ich recherchiere auch gerade, da ich aus dem Dachauer Landkreis komme.......
Schicke Dir mal ne PN

Extremstubenhocker (Beitrag #598) schrieb:

So ganz abwegig ist das Thema nicht. Gab es da nicht mal Problemfälle wegen Bildabdunkelung, bedingt durch polarisierende Leinwände und unpassenden 3D-Brillen :?

Jap, ist im 5000/7000 Fred über einige Seiten vereinzelt nachzulesen. User Volschin hat sich mit dem Thema näher auseinander gesetzt.

Bei einer Polarisation aufrechterhaltenden High-Contrast-Screen kann es passieren, das mit der einen Brille 3D fantastisch aussieht, während mit einer anderen Brille das Bild unansehbar ist.

Das habe ich nun schon mehrfach beobachtet.
Bei einer Couchscreen (Gain 6,0) funktionierte die Original-JVC-3D-Shutterbrille hervorragend. Über 1000 Lumen habe ich durch die 3D-Brille gemessen. Auf diese Weise macht 3D richtig viel Spaß.
Eine alternative 3D-Shutterbrille von X-Pand war hingegen unbrauchbar! Die Lichtausbeute lag unter 100 Lumen hinter der 3D-Brille. Die Ursache sind die um 90 Grad gedrehten 3D-Brillengläser der X-Pand-3D-Brille. Wurde die Brille nämlich um 90 Grad gedreht, war die Lichtausbeute identisch mit der Original-JVC-3D-Brille.

Wer also eine High-Contrast-Screen mit den JVC-Projektoren nutzen möchte, um darauf auch 3D-Filme erleben zu wollen, sollte unbedingt vorab die Eignung der 3D-Shutterbrillen ausprobieren.

Also ist doch was dran...... Ok. Danke!

Einfach mal die Suche im 5000/7000 Thread benutzen, dann wirst du fündig.
Das Thema hat sich etwas "verstreut" von daher macht es wenig Sinn, da etwas zu verlinken.

Aus welchem Grund polarisieren diese Screens denn das Licht? Ich sehe dafür keine Notwendigkeit.

so long...

Das ist wohl ein (ungewollter) Nebeneffekt mancher Leinwände

Nein, die Leinwände polarisieren das Licht nicht.
Aber manche High-Contrast-Leinwände, genauso wie Silberleinwände, erhalten die Polarisation des Beamerlichts. Eine normale mattweiße Leinwand zerstört die Polarisation.

Danke! Da hätte ich auch mit nachdenken drauf kommen können. Wenn die Leinwände selbst polarisieren würden, dann gäbe es das Problem ja auch bei 2D (ohne Brille).

Dann kann man bei derlei Leinwänden eigentlich nur bei DLP sicher sein, weil die das Licht nicht polarisieren.

so long...

@ Jetfat: Ich würde es mal beim Heimkinoraum in der Balanstraße probieren. Super Ausstellung und auch der Service passt!

so langsam müsste doch die ersten Sichtungen getätigt sein...

Im US-amerikanischen AVS Forum gibt es die ersten Berichte. Einige behaupten, dass es eine deutliche Verbesserung gegenüber den Vorgänger Modellen sehen ("Spoke to a friend today that went from the X7000 to the X7500 and he is over the moon!
He is noticing much improved sharpness and perfect convergence... he also swears there's a noticeable improvement in contrast....HDR is another noticeable improvement."). Ekki Schmitt schreibt hingegen, dass seine ermittelten Werte für die Neugeräte nicht anders seien (kein signifikanter Unterschied) als bei den Vorgängermodellen.

Vielleicht hatten die entsprechenden alten Geräte einen Drift oder waren qualitativ nicht einwandfrei ? Dann sehen die Neugeräte im Direktvergleich natürlich besser aus.

... und jährlich grüßt das Murmeltier ...

Der amerikanische Freund hatte wohl ein schlechtes Exemplar erwischt ... Ekki wird, wie fast immer, richtig liegen

... unsd was ist mit dem an den Z1 angelehnten Scaling? Das müßte man doch sehen?

...und gibt es immer noch Banding wenn man die Zwischenbildberechnung benutzt ?

*Beta_Tester* (Beitrag #617) schrieb:

... unsd was ist mit dem an den Z1 angelehnten Scaling? Das müßte man doch sehen?

Woher stammt die Info über das Z1 Scaling ? Den Z1 habe ich gesehen, leider vornehmlich mit UHD / HDR Material.
Irgendwie macht es für mich keinen Sinn, Wunderdinge von diesem Scaling für die X Serie zu erwarten - schliesslich ist die X-Serie 2K basierend und der Z1 ein 4K Gerät. Die Aufgabenstellung scheint mir unterschiedlich zu sein. Also kann die Lösung nicht 1:1 übernommen werden

Extremstubenhocker (Beitrag #618) schrieb:

...und gibt es immer noch Banding wenn man die Zwischenbildberechnung benutzt ?

Ich hab noch nie welches gesehen. Ich such jedesmal wenn ich Film gucke.

Nanu, hast du noch nie Avatar gesehen ?

Extremstubenhocker (Beitrag #621) schrieb:

Nanu, hast du noch nie Avatar gesehen ?

In der Tat hab ich den bis jetzt nur in 3D gesehen...hast du Brilliantschwarz aus und die Iris auf -5 ? Sollte dann besser werden...

Die Reduzierung der Helligkeit mit der Iris oder eine Deaktivierung von Brilliantschwarz beseitigt nicht den vorhandenen Fehler im Bild, das ist eine Macke der Zwischenbildverarbeitung.
Eine echte Verbesserung bringt Klick, damit kann man Leben.

Wenn die also schon für den Gamemodus das Videoboard überarbeitet haben, denn hätten die ja auch das seit Jahren bekannte Bandingproblem fixen können.

Hat hier denn keiner Lust das mal zu Testen, mein Händler ist 2,5 Autostunden entfernt...

... und mal wieder ein positiver Test

http://www.lowbeats....or-mit-megakontrast/

Der HDMI-Sync ist nicht die Ursache für die langen Umschaltzeiten

Darf ich mal wieder Lästern?

Am Ende im Fazit steht
- Sehr langsame HDMI-Synchronisation

Blöd wenn man am Ende des Textes nicht mehr weiß, was man drin geschrieben hat.

Stimmt, im Fazittext schreibt er noch Umschaltzeiten...
Ich bin mal gnädig, das gibt nur ein Abzug in der B-Note
Hauptsache, dass das nach Jahren mal einer erklärt hat .

Hallo,

will mir jetzt wohl auch den 7500er zulegen.

Habe momentan noch einen JVC DLA-X55R im Einsatz, dass Gerät ist in Top Zustand und ist erst 350 Std. gelaufen.
Was kann man dafür noch verlangen?

Bitte benutze doch für Kauf- Verkaufberatungen die entsprechende Kategorie
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=288

Danke

Extremstubenhocker (Beitrag #624) schrieb:

... und mal wieder ein positiver Test http://www.lowbeats....or-mit-megakontrast/ Der HDMI-Sync ist nicht die Ursache für die langen Umschaltzeiten

ist das ein "Test"...?

lowbeats sehe ich, ähnlich wie area dvd, als Werbeplattform. Es werden neue Produkte fast immer sehr positiv beschrieben. Von einem ktitischen Test würde ich nicht sprechen

Hat schon jemand den 5500er? Wenn ja hätte ich eine Frage:
Wenn man nicht bei 2000 nits clippen möchte sondern bei 1000, macht man das ja mit dem Kontrastregler.
Welche Einstellung sind 2000nits und welche 1000nit?
Danke

volschin (Beitrag #625) schrieb:

Blöd wenn man am Ende des Textes nicht mehr weiß, was man drin geschrieben hat. :X

Schon wieder mal von demjenigen,der doch tatsächlich behauptet hat,bei den Sony Projektoren gäbe es gar keine Farbraumdrifts,Kontrast und Gammaprobleme.

Hallo Jetfat,

die Einstellungen des X5500 sind die gleichen wie die des X5000. Es gibt ein Einstellvideo wie man die 1000 nits mit Hilfe der Tetsbilder einer Sony UHD Bluray einstellt.

Die Einstellungen kann man leider nicht von einem anderen Beamer übernehmen weil die Streuungen der Beamer groß sind.

Grüße Bernd

Und woher bekommt man diese Sony Test UHD?

Kaufen. Ich habe eine in UK und eine in Frankreich gekauft, da die hier in Rad ab haben, sie wollen 43 Euro pro Film !

Ich habe Spiderman und The Shallows. Im Disk Menü 7669 (Sony) drücken.

Bei der Mini Fernbedienung des Samsung Players die Info Taste dazu lange drücken.

Grüße Bernd

Ok, und bei deutschen sony UHDs sind diese Testbilder nicht drauf?

Ich habe mir für € 14 die Sony UHD "Hancock" als EU Version mit deutschem Ton bei Ebay gekauft, Code mit Testbildern sind enthalten.

Jetfat (Beitrag #636) schrieb:

Ok, und bei deutschen sony UHDs sind diese Testbilder nicht drauf?

Doch, hatte mit Ghostbusters 3 vom MediaMarkt geholt, da sind die Testbilder drauf.

...oder bei der deutschen Version von Die Glorreichen Sieben

Alles klar, nur warum zur Hölle bringt Jvc neue Modelle heraus und integriert in diese nicht eine Art "Autoclipping" Funktion, welche sich automatisch an die eingelegte UHD anpast?......
Baut jvc nun Geräte für Kalibrierer Oder Filmliebhaber?
Kann soetwas bei einer neuen Serie überhaupt nicht verstehen.

Jetfat (Beitrag #640) schrieb:

Baut jvc nun Geräte für Kalibrierer Oder Filmliebhaber?

Geht es schon wieder los mit diesen oberflächlichen Floskeln?

Meinst du die Clippingpunkte, andere HDR oder SDR Einstellungen der Epson´s stimmen out of the Box?


Egal welcher Beamer sollte von jemand Fachkundigem vor Benutzung kalibriert bzw. eingestellt werden. Ob das nun der Händler, ein "Partner"-Kalibrierer oder der Endkunde selbst macht, ist natürlich eine andere Sache.

Sorry, damit gehe ich nicht mit.
Ein Beamer Hersteller dieser Preisklasse hat sich am Kunden zu orientieren! Und kundenfreundlich ist soetwas sicher nicht, wenn ein 5000-7000€ Beamer nicht out of the box optimal funktioniert. Ihr Experten habt vielleicht Gefallen mit solchen ServiCetätigkeiten, der Großteil der Kunden nicht! Und ja diese Floskeln gehen schon wieder los, bis die Hersteller endlich aufhören am Kunden vorbei zu entwickeln.
Geräte dieser Preisklasse sollten soetwas wie autoclipping selbstverständlich beinhalten!
Wenn ich mir ein Neues Auto kaufe, will damit fahren und nicht von der Werkstatt vor der ersten Ausfahrt den Motor einstellen lassen! Der Motor muss "out of the box" optimal eingestellt sein!

Ich vermute, dass es technisch derzeit noch gar nicht machbar ist, dass die Clippinggrenze automatisch erkannt wird.
Epson hat ja auch nur voreingestellte Presets, die man manuell auswählen kann.

Eine Möglichkeit zum automatischen erkennen des Clippings wäre evtl. dieses in den HDR META-Daten des Films festzulegen und dann somit vom Player zum Beamer oder TV zu übermitteln.
Das wird sicherlich noch kommen, vermutlich mit HDMI 2.1.
Ich denke mal, dass HDR in den nächsten Jahren bald automatisch richtig funktionieren wird, ist nur eine Frage der Zeit.

Jetfat (Beitrag #642) schrieb:

Sorry, damit gehe ich nicht mit.

Mit was? Daß das die Realität ist, daß ein Beamer oder TV egal ob 1000 oder 65.000€ erst eingestellt werden muss?

Jetfat (Beitrag #642) schrieb:

Ihr Experten habt vielleicht Gefallen mit solchen ServiCetätigkeiten, der Großteil der Kunden nicht!

Deswegen schrieb ich ja... "Ob das nun der Händler, ein "Partner"-Kalibrierer oder der Endkunde selbst macht, ist natürlich eine andere Sache."
Kauf beim ordentlichen Händler, der dir das macht, dann hast du keine Arbeit damit und musst dich nicht so künstlich darüber aufregen...

Jetfat (Beitrag #642) schrieb:

Der Motor muss "out of the box" optimal eingestellt sein!

Dann lebe du mal weiter in deiner Traumwelt, daß das bei Beamern und TV´s auch so ist bzw. sein könnte
Zumal auch ein Motor ab Werk sich noch optimieren lassen würde. Ob von Leitung oder Spritverbrauch mal abgesehen. Nur da bekommst du es eben nicht mit, ausser du stellst das Fahrzeug auf den Prüfstand. Oder meinst du ein Motor des gleichen Herstellers läuft wie der andere?

nolimithardware (Beitrag #643) schrieb:

Epson hat ja auch nur voreingestellte Presets, die man manuell auswählen kann.

Jo, aber selbst die Stimmen ja auch so nicht 100% Out of the Box nach "Angabe".

Die Clipping Presets von Epson sind zwar auch nicht optimal, in jedem Fall einfacher anzuwenden, als die Testdisc Methode von Jvc.
Warum hat sich Jvc überhaupt für eine fixe Grenze von 2000nits entschieden? 1000nits wären doch in den überwiegenden Fällen deutlich besser (heller) gewesen. Aber lassen wir das, es ist eben so.

Ich weiss jetzt nicht, ob das bei den neuen JVC's möglich ist, aber evt. kann man sich ja Custom HDR Presets erstellen, jeweils für's entsprechende 1000, 2000 oder 4000 Mastering.
Oder man notiert sich den jeweiligen Kontrastreglerpunkt, den man mit den Pattern ermittelt und stellt diesen dann vor dem Film so ein, das wäre doch auch nicht so kompliziert.

Ausserdem: Die meisten (fast alle) UHD BD Filme sind auf 1000 Nits derzeit gemastert.

Ausserdem: Die meisten (fast alle) UHD BD Filme sind auf 1000 Nits derzeit gemastert.[/quote]

Eben, deswegen verstehe ich nicht warum die neue Serie ab Werk nicht bei 1000nits clippt?
Stattdessen soll der Käufer kalibrieren (lassen)?
Deswegen auch meine Kritik "am Kunden vorbeizuentwickeln"

JVC hat sich einfach nur gedacht, den Mittelweg mit den 2000 Nits zu gehen.
Da die derzeitigen Spezifikationen 1000, 2000 und 4000 Nits vorsehen ist das eigentlich völlig ok, was JVC da gemacht hat.
Und von kalibrieren kann hier keine Rede sein, du musst lediglich einmalig ein Testbild zuspielen und den Kontrasregler einstellen - das war's

Wer sich einen Beamer mit all den technischen Stolperfallen kauft, bekommt das ja wohl hin.

nolimithardware (Beitrag #643) schrieb:

Ich vermute, dass es technisch derzeit noch gar nicht machbar ist, dass die Clippinggrenze automatisch erkannt wird. Epson hat ja auch nur voreingestellte Presets, die man manuell auswählen kann. Eine Möglichkeit zum automatischen erkennen des Clippings wäre evtl. dieses in den HDR META-Daten des Films festzulegen und dann somit vom Player zum Beamer oder TV zu übermitteln. Das wird sicherlich noch kommen, vermutlich mit HDMI 2.1. Ich denke mal, dass HDR in den nächsten Jahren bald automatisch richtig funktionieren wird, ist nur eine Frage der Zeit.

Der Oppo 203 erkennt auf wieviel Nits gemastert wurde und kann dies anzeigen.
Daraus eine automatische Clippingeinstellung (beim Endgerät) zu machen kann ja wohl nicht so schwer sein.

Wenn ich meinen JVC auf 4000 Nits einstelle, ist das Bild selbst auf meiner relativ kleinen 92 Zoll Leinwand zu dunkel. Die vorjustierten 2000 Nits kann man mit einer neuen hellen Lampe machen, ich halte 1000 Nits für den besten Kompromiss.

Man kann ja mehrere User Presets machen mit 1000, 2000 und 4000 Nits.

Ist schon traurig dass der JVC dass nicht automatisch erkennt.

Grüße Bernd

Kann einer mal bitte den Link von diesem Clipping Einstellvideo hier posten.. Dankeschön