Neue JVC Serie 2017 : JVC DLA-X5500/X7500/X9500

Criollo (Beitrag #150) schrieb:

Ich weiss nicht. ob sowas als TV überhaupt jemals hergestellt wurde, will gar nicht wissen, was sowas kosten würde und wüsste auch nicht, wie ich das in mein Haus hinein bekäme und wie es so elegant zum Verschwinden gebracht werden könnte wie meine Motor-LW und dem Beamer unterm Sofatisch.

Ist doch ganz einfach: rollbares OLED Da kommt ganz bestimmt etwas in den nächsten 10 Jahren.

Nudgiator (Beitrag #153) schrieb:

Da kommt ganz bestimmt etwas in den nächsten 10 Jahren.

Das kommt doch schon seit Jahren in 10 Jahren.

Angeblich kommt doch bereits mit der nächsten OLED-Generation das Wallpaper-Display. Wohl erst einmal "nur" in 65" und 77", aber man kann ja auch 4 x 77" nehmen

Die Moderation hier:
Was hat das alles mit den neuen JVC-Projektoren zu tun?

Bitte kommt doch jetzt mal zum Thema zurück. Die allgemeine HDR-Plauderei kann in den entsprechenden HDR-Threads fortgesetzt werden.

Steht denn schon irgendwie fest, wann man mit den Projektoren der neusten Generation rechnen kann?
Da wurde was von März gemunkelt und einer offiziellen Präsentation auf einer Messe im Februar!
Wenns was neues gibt, würde mich das sehr freuen, zumal falls sich das bis Ende 2017 hinzieht würde ich jetzt übernächste Woche zum JVC X7000 greifen.

Besser HDR, Hybrid Log Gamma, weniger input lag :

http://www.projectio...dla-x7500-dla-x770r/

Hi,

das liest sich doch ganz prima.
Mal schauen wie es ist wenn die ersten Seriengeräte eintrudeln,
und zu was für einem Preis.

Den 7500 werde ich mir mal auf die Merkliste schreiben.

Obgleich ich hoffe das in dem Zeitraum langsam die 4k DLP´s verstärkt auf den Markt kommen.

Grüße fichte

Wenn es "nur" bei den Neuerungen bleibt, sehe ich für mich da keinen Upgradegrund.

Prinzipiell löblich, daß JVC da jetzt nachzieht. Aber umso trauriger, daß die Neuerungen nur den Neukunden, die sich die neuen Geräte kaufen, vorenthalten werden.

Aber für mich persönlich sehe ich das so:

-HDR kann ich auch selbst einstellen, auch wenn es "automatisch" komfortabler wäre.
-HLG für mich eher uninteressant, da wir kein TV Programm (Sport) über den Beamer schauen.
-Inputlag für mich als "nicht mehr Zocker" auch uninteressant. Deutlich kürzere Synczeiten wären hingegen allerdings sehr reizvoll

Ich denke das HDR Thema ist schon reizvoll und auch absolut sinnig für den Endkunden, der einfach nur einschalten und Filme schauen will.
Und der niedrige Inputlag wird vielen Zockern entgegen kommen, da dieses Thema ja auch immer wieder aufpoppt.


Heute Mittag sehe ich zusammen mit Ekki den Peter Hess... ich denke, daß wir ihn auf das Thema mal ansprechen werden.

--Torben-- (Beitrag #160) schrieb:

Deutlich kürzere Synczeiten wären hingegen allerdings sehr reizvoll Und der niedrige Inputlag wird vielen Zockern entgegen kommen, da dieses Thema ja auch immer wieder aufpoppt. Heute Mittag sehe ich zusammen mit Ekki den Peter Hess... ich denke, daß wir ihn auf das Thema mal ansprechen werden.

Geht warscheinlich nicht ganz ohne etwas an der Hardware zu ändern.
Na dann kannst Du ja ein wenig aus dem "Nähkästchen" plaudern

Grüße toto

toto8080 (Beitrag #161) schrieb:

Na dann kannst Du ja ein wenig aus dem "Nähkästchen" plaudern

Klar, falls wir was aus ihm raus bekommen

Lauter Features die mir grds gefallen würden, nur die Helligkeit könnte noch höher sein

--Torben-- (Beitrag #162) schrieb:

toto8080 (Beitrag #161) schrieb: Na dann kannst Du ja ein wenig aus dem "Nähkästchen" plaudern Klar, falls wir was aus ihm raus bekommen :)

Wetten, dass nicht ... Herr Hess ist da Profi durch und durch ... war schon diverse Male bei mir (wohnt ca. 10 km entfernt)

miro_1111 (Beitrag #164) schrieb:

Wetten, dass nicht ...

So auch meine Vermutung.

Ich hoffe da nur noch ein klein wenig auf Ekki´s "Einfluss"
Aber vermutlich wirst du recht behalten.

blaufichte (Beitrag #159) schrieb:

Obgleich ich hoffe das in dem Zeitraum langsam die 4k DLP´s verstärkt auf den Markt kommen.

Wenn diese leicht verbesserten JVC-Maschinen im März auf den Markt kommen, kann ich mir kaum vorstellen, dass dann im Herbst 2017 wirklich was Neues (à la UHD für weniger Begüterte) kommt. Wird eher Herbst 2018, wenn, so schätz ich.

Möglicherweise schauen sie auch heftigst, dass sie doch irgendwie das UHD-Label auf die 2K-EShift-Kisten kleben dürfen. Ist mir nämlich nicht klar, warum das TI mit ihrem "3K"-Wobbel-Verfahren darf. Ich hab noch nicht begriffen, wie TI mit ihrem Shiftverfahren UHD pixelgenau abbilden können soll. Wers weiss, bitte in einem DLP erklären und von hier verlinken (wg. Off-T)

Hi,

von mir aus, dann nenn es Wobbel 4K UHD , mir doch egal, hauptsache es ist knackscharf nd das Bild ist über alles erhaben.

Grüße fichte

Ich hab nur gemeint, dass JVC sicher ganz froh wär, eine neue EShift-Variante als UHD bewerben zu können.
Natives Panel-4K ist ja recht aufwendig, und der Ertrag bei den Konvergenzproblemen bei einer 3-Panel-Maschine eher mau, was man so liest.

Was vom sicher superknackscharfen UHD-DLP im Filmbetrieb ab 1,3 LW-Breite-Sichtabstand übrigbleibt, werden Vergleiche zeigen.

Criollo (Beitrag #166) schrieb:

UHD pixelgenau abbilden können

Das scheint für das UHD Label gar nicht nötig zu sein. Aber die Gesamtpixelzahl bei der DLP Lösung ist eben auf UHD-Niveau. Bei JVC's eShift trifft das nicht zu.

so long...

UHD ist als pixelgenaue Wiedergabe einer UHD-Quelle *definiert*. Wie das beim TI-"3K"-Wobbel-System wirklich funktionieren soll, hat noch keiner erklärt.

JVC hat man noch Verbraucher-"Täuschung" wegen dem "4K-EShift" vorgeworfen. Inzwischen sind wir aber ins postfaktische Zeitalter eingetreten: TI bringt "Gefühltes UHD" sozusagen.

Ich find das etwas unfair.

Wenn Du schon von definiert sprichst, hast einen Link auf die Definition parat?

Danke

https://de.wikipedia.org/wiki/Ultra_HD
"Die Consumer Electronics Association (CEA) hat am 18. Oktober 2012 beschlossen: Ultra HD ersetzt die bislang propagierte Bezeichnung 4K. Der Definition nach müssen Ultra-HD-Fernseher eine Mindestauflösung von 8 Millionen Pixel haben (viermal so viele Pixel wie bei aktuellen Full-HD-Fernsehern). Die gebräuchliche Auflösung liegt hier bei 3840 × 2160 Bildpunkten."

Ob die Panele (oder was auch immer) 8 Mio Pixel haben, ist wurscht. Es darf auch interlaced oder sowas sein. Aber 8 Mio Pixel Input müssen exakt auf 8 Mio Pixel Output abgebildet werden, das scheint mir logisch. Wie TI mit den ca. 4 Mio Panel-Pixeln und dem Wobbling die 8 Millionen, dem Input 1:1 enstprechenden Pixeln schaffen soll, hat noch keiner hier erklärt. Falls aber TI etwas UHD nennen darf, was nicht wirklich UHD ist - warum sollen es andere nicht dürfen? Und wo wäre die Grenze?

Die 1:1 Abbildung ist nur Deine Interpretation. Der Begriff "gebräuchliche" sagt doch schon alles. Die konkrete Auflösung ist offenbar nicht fest gelegt. Wo steht in der UHD Spec, dass 8 Mio. Pixel am Eingang 1:1 auf exakt 8 Mio. Pixel am Ausgang abgebildet werden müssen? Wenn dem so wäre dürfte auch kein Reality Creation oder Super Resolution erlaubt sein.

so long...

News bei Notebookcheck.

Für Heimkinofans bringen sie vor allem Auto-HDR -> ja klar dafür sind die kisten berühmt ->umschaltzeiten beste am markt

•Supports HDR 10 and Hybrid Log-Gamma -> supports soll heißen ? unterstützt

•Original color reproduction Technologie "Real Color Imaging Technology -> machen die aktuellen auch schon -> nennt sich drift

ich bleib dabei ! unverschämt ! mein letzter (jvc) beamer gewesen !

golf187 (Beitrag #175) schrieb:

Für Heimkinofans bringen sie vor allem Auto-HDR -> ja klar dafür sind die kisten berühmt ->umschaltzeiten beste am markt •Supports HDR 10 and Hybrid Log-Gamma -> supports soll heißen ? unterstützt •Original color reproduction Technologie "Real Color Imaging Technology -> machen die aktuellen auch schon -> nennt sich drift ich bleib dabei ! unverschämt ! mein letzter jvc beamer gewesen ! :prost

Was ist denn die alternative?

Sony, Epson????

falsch geschrieben - letzter beamer

Ist schon dreist von JVC, für so etwas eine neue Generation auf den Markt zu werfen. Ein FW-Update hätte es auch getan...

Was hat Sony vom 520er auf den 550er anders gemacht, abgesehen davon, daß das HDR Update für den 520er kam?

Nudgiator (Beitrag #178) schrieb:

Ist schon dreist von JVC, für so etwas eine neue Generation auf den Markt zu werfen. Ein FW-Update hätte es auch getan...

So, so, die jeweils neuen Geräte vergangener Generationen von JVC Projektoren waren also stets der Innbegriff von Innovation

also vom 5xxx auf 5xxxy war schon unterschied. alleine der hdmi aber 1 jahr später was neues auf den markt werfen.
klar die anderen Hersteller sind nicht besser - melken den kunden bis zum abwinken.
ich klink mich da aus.

war schon bescheuert genug und hab mir den 5000er zum überbrücken bis der 7000er lieferbar war geholt gehabt....

Ich verstehe die Aufregung hier nicht. Augenscheinlich hat JVC ein neues HDMI-Videoboard verbaut. Die neuen Beamer erfüllen so nun HDMI 2.0b inkl. HLG. Dazu gibts einen Game-Mode mit geringerem Lag und hoffentlich kürzeren Sync-Times. Dazu spendiert man der Serie den aktuellen Software-Stand in Sachen MPC und HDR. Bessere Fertigungsprozesse ermöglichen eine höhere Lichtausbeute.

Das ist ein tolles Facelift. Alle negativen Punkte angegangen. Die Stärken der aktuellen Serie nicht verloren.

Was will man den mehr? Das ist bis auf LED/Laser und 4k-nativ State-of-the-Art.

Und eben diese Features gibt es bislang nur beim Z-1 und dem VW-5000. Aber das ist eine andere Preisklasse.

McElli (Beitrag #182) schrieb:

Ich verstehe die Aufregung hier nicht. Augenscheinlich hat JVC ein neues HDMI-Videoboard verbaut. Die neuen Beamer erfüllen so nun HDMI 2.0b inkl. HLG. Dazu gibts einen Game-Mode mit geringerem Lag und hoffentlich kürzeren Sync-Times. Dazu spendiert man der Serie den aktuellen Software-Stand in Sachen MPC und HDR. Bessere Fertigungsprozesse ermöglichen eine höhere Lichtausbeute. Das ist ein tolles Facelift. Alle negativen Punkte angegangen. Die Stärken der aktuellen Serie nicht verloren. Was will man den mehr? Das ist bis auf LED/Laser und 4k-nativ State-of-the-Art. Und eben diese Features gibt es bislang nur beim Z-1 und dem VW-5000. Aber das ist eine andere Preisklasse.

Du hast es auf den Punkt gebracht!

McElli (Beitrag #182) schrieb:

Ich verstehe die Aufregung hier nicht.

An den kommenden Geräten ist eigentlich nichts auszusetzen. Aber es gab ja schon immer Nörgeleien an den Nachfolgemodellen.
Das was bei den aktuellen Geräten bemängelt wurde, wurde "angegangen".
Inputlag und "kompliziertes" HDR Setting für Anfänger und reine Enduser. HLG sehe ich mehr als Gimmick. Die 100 Lumen mehr der Kontrast müssen erst noch "bewiesen" werden.

Das einzigste, was man wirklich bemängeln kann, wäre die fehlende Updatemöglichkeit für die aktuellen Modelle, was die HDR Geschichte betrifft... falls diese wirklich nicht kommt.

hajkoo (Beitrag #173) schrieb:

Die 1:1 Abbildung ist nur Deine Interpretation.

Stimmt. Man kann sicher auch DVDs auf UHD hochskalieren, wenn man Spass daran hat. Ich dachte halt an vollen UHD-Content als Witz der Sache.

Der Begriff "gebräuchliche" sagt doch schon alles. Die konkrete Auflösung ist offenbar nicht fest gelegt.

Gebräuchlich meint "UHD-BD". Mindestauflösung ist auf *mindestens* 8Mio Pixel festgelegt (vgl Link). Darf dann auch 4096 × 2560 sein (Kino?) oder meinetwegen sowas wie 5000 x 1600 (Eine Art UHD-"Cinemascope", wenn das jemand bauen will). TI hat 4 Mio echte Pixel uhnd damit die Hälfte, also weit weg von *mindestens". Bei 8 Mio Spiegelchen sähe es natürlich anders aus.

TI-Marketing meinst ja, sie seien *zuversichtlich*, dass das UHD sei, was sie da treiben. MaW.: es gibt auch Zweifel daran.

Am saubersten ist Epson, die von der Verarbeitung von UHD-BD-Input reden und von 4K-Enhancement am Full-HD-Ausgang. Korrekterweise müsste TI von UHD-BD-Input und 4K-Enhancement am 4-Mio-Pixel-Ausgang reden.

Zurück zu den JVC: halt eine typische Modellpflege, mit kleiner Nummernänderung im Namen. Vielleicht Herbst 2018 dann Laserquellen und €12'000 natives 4K. Oder "UHD"-hochgeshiftete 4-Mio-Pixelpanele, wenn man das wie TI so nennen darf.

--Torben-- (Beitrag #184) schrieb:

Das einzigste, was man wirklich bemängeln kann, wäre die fehlende Updatemöglichkeit für die aktuellen Modelle, was die HDR Geschichte betrifft... falls diese wirklich nicht kommt.

Das sehe ich auch so.
Allerdings finde ich, das JVC ein Update in Sachen HDR auf jeden Fall bringen sollte, wenn es Technisch möglich ist.
Im Grunde so wie Sony es beim 520 auch gemacht hat, was man nachträglich einbringen kann wird nachgereicht. Was die Hardware nicht unterstützt, natürlich nicht.

Das wäre im Sinne des Kunden.

was wollt ihr denn jetzt erzählen.
haben die das nicht schon in der Schublade gehabt ???

als ob die das jetzt aufgrund von den mängeln behoben hätten. die hätten ja noch mit dem ultimativem gerät was warten können.

aber so funktioniert Bauernfang auf höchstem Niveau.

und der mit den 31 beiträgen ist ? ein jvc Mitarbeiter oder Händler Undercover ?

@torben kannst dir ja den neuen jvc zulegen alle anderen natürlich auch. jvc kann meine kiste ja umbauen was kostet so ein hdmi board ?

ich wird in diesem thread der neue miro111

hajkoo (Beitrag #173) schrieb:

Wo steht in der UHD Spec, dass 8 Mio. Pixel am Eingang 1:1 auf exakt 8 Mio. Pixel am Ausgang abgebildet werden müssen? so long...

Diese Aussage verstehe ich nicht ... wenn einer bewusst eine UHD Disk ansehen will, dann erwartet er doch auch eine Projektion in 4K - ansonsten könnte er doch gleich eine BR in die Lade legen ... ?

golf187 (Beitrag #187) schrieb:

. und der mit den 31 beiträgen ist ? ein jvc Mitarbeiter oder Händler Undercover ?

Oh man, was für ein Ton!? Ich bin weder noch, habe noch nicht einmal einen JVC Beamer.

Bist Du nun nur gefrustet, weil der Wiederverkaufswert nach 15 Monaten rapide sinkt? Der X-5000 ist doch auch nur eine Modellpflege des X-500. Wie lang war da der Abstand? Januar 2014 bis Oktober 2015?
Was wurde dort revolutionäres geändert?
Es ist doch immer wieder erstaunlich. Vor der X-5000 Generation wirft man JVC mangelnde Produktpflege vor. Die aktuellen Beamer seien technisch nicht mehr konkurrenzfähig etc. Jetzt kommt etwas 6 Monate früher als zuvor und es ist auch nicht recht.

Tatsächlich wünscht man sich mit jedem neuen Beamer den "Einen", den "Ultimativen". Aber das war noch nie der Fall...

golf187 (Beitrag #187) schrieb:

@torben kannst dir ja den neuen jvc zulegen

Wieso sollte ich?

Einfach mal weiter oben lesen bevor wegen dem letzten Post falsche Schlüsse gezogen werden
>Klick<

golf187 (Beitrag #187) schrieb:

... aber so funktioniert Bauernfang auf höchstem Niveau. ...

So funktioniert Wirtschaft ... irgendwann ist Deadline ... dann wird ein Produkt auf den Markt gebracht.

Das, was viele derzeit zu Hause stehen haben (X000) war der Entwicklungsstand von vor ca. 1,5 Jahren. Im Frühjahr könnt ihr den Entwicklungsstand ca. Mitte 2016 kaufen ... ist ein fließender Prozess und eine Never Ending Story ... jeder muss für sich entscheiden, wann es für ihn am meisten Sinn macht "zuzuschlagen" ...

miro_1111 (Beitrag #192) schrieb:

... jeder muss für sich entscheiden, wann es für ihn am meisten Sinn macht "zuzuschlagen" ...

Ist ja bei anderer reifer Technologie nicht anders. Smartphones, PCs - ein bisschen Taktraten mehr, zwei Cores dazu, einen Stecker ändern ... die alten Geschäftsmodelle vom ständigen Tausch sind wacklig geworden. Für meine Büroarbeit/Surfen war eine günstige, aber schnelle SSD der Durchbruch und RAM für € 40, um meinen 6-jährigen PC wieder ganz brauchbar flott zu machen. Für Heavy-Gamer siehts etwas anders aus. Aber die Business-PC-Hersteller hängen schon in den Seilen.

Und ein Proki ist halt keine Standard-Hardware, wo man eben mal ein doppelt schnelles Grafikboard einsteckt und gut ist für 40 Frames bei 4K-Gaming.

Es gibt auch Leute wie ich, ide freuen sich regelrecht über die neuen JVC Geräte.
Wollte ich mir in einer Woche nen x7000 kaufen, werde ich jetzt aber mal schön die Füße stillhalten und warten bis die neueren Geräte auf den Markt kommen.
Ärgerlich für alle die bereits die aktuelle Serie ihr eigen nennen dürfen, ein Update wird wohl nicht kommen
Aber aus dem Fernsehbereich kenne ich das gar nicht anders. Da war Panasonic manchmal so arrogant für ein neues TV Modell nicht nicht mal ne einfache app per Update zur Verfügung zu stellen, obwohl es technisch gar kein Problem gewese wäre.

Weiß man schon ob diesmal auch das kleine! Modell der JVC X5500 die volle Abdeckung des dci Farbraums schafft? Bis jetzt war das doch nur dem x7000 mit Hilfe des Grünfilters möglich!?

Gruß

wird wohl nach wie vor so sein.

McElli (Beitrag #190) schrieb:

Der X-5000 ist doch auch nur eine Modellpflege des X-500.

Beim X500 kann man sagen Modellpflege zu X55 mit allen Mitteln Kontrastweltmeister mit schlappen
Lampenoutput , der Sprung zum X5000 war schon etwas anderes nicht nur auf den Kontrast schielen
sondern endlich mal "etwas" mehr Licht ok HDR wäre sonst auch ....

McElli (Beitrag #182) schrieb:

Ich verstehe die Aufregung hier nicht. Augenscheinlich hat JVC ein neues HDMI-Videoboard verbaut. Die neuen Beamer erfüllen so nun HDMI 2.0b inkl. HLG.

Das ist eine reine Softwaregeschichte.

Man könnte den Eindruck gewinnen, dass einigen hier ein reines, evtl sogar kostenloses, Software/Firmware Update lieber gewesen wäre. Dann wäre aber sicher nur HLG und evtl eine bessere HDR-Erkennung möglich gewesen. Ob das nicht evtl sogar noch für die aktuelle Serie erfolgt wissen wir nicht.

Träum weiter

Ich suche schon seit Jahren einen Nachfolger für meinen Projektor. Aber irgendwas stimmte immer nicht.
Wenn JVC es jetzt endlich hinbekommt,kürzere HDMI Sync Zeiten und einen deutlich besseren Input-lag bei der neuen Serie zu bewerkstelligen,dann wäre das genau das Richtige für mich.

Für die Besitzer der älteren Serie natürlich ärgerlich,dass man da nichts updaten kann.

Ich hoffe vielmehr, dass der Gammadrift bei den neuen Modellen nicht auftritt. Für mich ist das nämlich aktuell ein No-Go!
Selbst wenn sich der Gammadrift mittels Autocal korrigieren lässt, habe ich keine Lust, alle zwei Monate einen mehrstündigen Kalibrieraufwand zu betreiben, nur um normgerechten Farben zu behalten. Darüber hinaus ist IMO auch noch unklar, ob dieser Drift nach einem Jahr aufhört - und wann das Ende des Regelbereiches erreicht ist.