Optoma HD27 ungünstige Raumbedingungen

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PoLyAmId
Inventar

#1 erstellt: 17. Feb 2017, 11:32

Hallo zusammen,

Um neben meinem Plasma Fernseher auch mal etwas großes Kinofeeling zu bekommen, besitze ich einen Optoma HD27 DLP Projektor, der immer mal wieder für einen Filmabend herausgeholt wird.

Der Optoma hängt bei mir nicht fest an der Wand, sondern wird von einem Tisch hinten im Raum aus fast 5 Meter Entfernung betrieben und projeziert an eine Wand von etwa 5 Metern Breite ein ca 3m x 1,68m Bild über eine Couch bis oben zur Deckenkante. (Keine Leinwand)

Ich habe mich für diesen Beamer entschieden, weil er für diesen Zweck nicht zu teuer ist, lichtstark genug ist und vom Zoom her aus dieser Entfernung gut betrieben werden kann.

Ich bin mit dem Projektor auch sehr zufrieden. Probleme macht mir der Raum.

Mein 26qm Wohnzimmer ist komplett weiß gestrichen mit Caparol Indeko Plus. Der Raum ist durch Rollos komplett abzudunkeln. Praktisch schwarz wie die Nacht. Jetzt könnt ihr euch sicher vorstellen, dass ich Probleme mit Streulicht habe. Das Ganze stellt sich wie folgt dar:

Eigentlich bin ich sogar mit dem Schwarzwert recht glücklich und kann damit leben. Bei Szenen mit mittlerer Ausleuchtung produziert der Beamer mir ein tolles Bild. Schicke Farben, gute Kontraste, nettes Gamma.

Kommt es aber dazu, dass ein Bild viel grelles Weiß darstellt, streut das Licht extrem an Wände und Decke und dabei bekommt der dunklere Teil des Bildes einen grauenhaften blassen Schleier. Ich denke das Problem ist bekannt und mir ist klar was da technisch passiert.

Bevor ich mich in die Thematik Streulicht eingelesen hatte dachte ich mein Problem wäre nur die fehlende Leinwand. Das ist es aber eigentlich gar nicht. Meine Wand ist Feinputz und 100% eben. Die Farben sind nicht verzerrt. Das Problem ist einfach, dass helle Bildinhalte den Raum zu sehr aufhellen. Um das Problem richtig zu lösen müsste ich nicht nur eine Leinwand haben sondern umstreichen. Das bestätigten mir auch Tests mit Leinwandtuch.

Da jetzt bauliche Veränderungen am Raum oder Umstreichen nicht in Frage kommen geht es mir jetzt darum, wie ich das Problem durch Einstellungen am besten umschiffe. und da bräuchte ich ein paar Anregungen.

Lampe habe ich natürlich auf ECO gestellt um den Lichtoutput erstmal grundlegend zu verringern. Die Dynamic Black Funktion hab ich ausgemacht, denn die macht das Problem nochmal eine Ecke schlimmer.

Der nächste Ansatz wäre dann die Gammakurve des Projektors. Da hab ich dann leider das Problem, dass es beim Optoma HD27 scheinbar nicht möglich ist die Gammakurve nach Belieben zu verändern. Ansonsten würde ich Das gamma in den Hellen Bereichen runterregeln.

Aus einem Test hier habe ich dann gelesen, dass der Optoma bei Einstellung Kino die 2.2 Gamma Kurve auch noch so verändert, dass sie nicht gleichmäßig bei 2.2 liegt, sondern in dunklen Bereichen meist nur bei 1.8 und dann das Gamme in hellen Bereichen auf 2.3 steigt. Das sollte ja mein Problem weiter verschlimmern.

Will dann mal versuchen den Gamma im Modus Benutzer auf 1.8 zu senken. Im Benutzer Modus soll Gamma wohl linearer verlaufen.

Hat jemand noch weitere Tips , was ich machen kann? Welche Einstellungen könnten sich positiv auswirken?

rumper
Inventar

#2 erstellt: 17. Feb 2017, 11:41

Da kannst du an den Einstellungen herumdoktern bis du schwarz wirst. Das Streulicht bekommst du damit nicht in den Griff.

Wenn das projezierte Bild bis an die Decke geht, wird die Decke schon mal der größte Störfaktor sein, danach kommen dann die Seitenwände im vorderen Bereich.

Einfachste Lösung wäre ein Anhängen der Decke und der Seitenwände (temporär für den Beamerbetrieb) mit dunklem Stoff wie bspw. Molton/Dekomolton. Das kann man mit einem Seilsystem oder Vorhangschienen realisieren.

PoLyAmId
Inventar

#3 erstellt: 17. Feb 2017, 13:03

So was in der Richtung habe ich befürchtet.

bierch3n
Stammgast

#4 erstellt: 17. Feb 2017, 14:41

Hi,
mit den Einstellungen wirst du das Problem Streulicht nicht mal im Ansatz beseitigen können.
Ich würde mich in das Thema Highcontrast Leinwände mal einlesen.
Diese Leinwände "absorbieren" eine gewissen Menge an Streulicht und helfen in einem hellen Wohnzimmer
den Schwarzwert zu erhalten/verbessern sowie Streulicht zu verringern.
Ohne Optimierung in Form von Raum und/oder Leinwand wirst du nur mit einem (teureren) JVC/SONY/EPSON ein (minimal) besseres Ergebnis erzielen können. Paar Info Links zu dem Thema :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-10974.html

http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=9935

http://projectiondream.com/en/contrast-projector-environment/
Als Leinwände wären da die Draper React 3 , CineGrey 3D und 5D, Peak Contrast sowie DNP Supernova mit all ihren Vor- und Nachteilen interessant - der Preis ist allerdings mit 1000-6000€ je nach Hersteller und Leinwandgröße nicht gerade günstig.
Hier werden ein paar Vergleiche aktueller Kontrast-Leinwände gezogen :

http://www.hifi-foru...3446&back=&sort=&z=1

LG

[Beitrag von bierch3n am 17. Feb 2017, 14:45 bearbeitet]

PoLyAmId
Inventar

#5 erstellt: 17. Feb 2017, 16:22

Ah, Danke, da werd ich mich mal einlesen. Ich seh mich schon Ösen und Drähte für Bühnenmolton anbringen.

Edit: Hab gerad mal geschaut. Die Lösung wäre da wohl echt solch einen 300g/m2 Bühnenmolton mit umnähten Rändern oben geöst und mit Gurtband gefestigt zu nehmen. 2 Stücke mit 3x2,5 Metern die dann jeweils 2 Meter die Wand lang und einen Meter um die Ecke. Mittig den Bereich für die Projektionsfläche freilassen. Dann oben an der Decke 2 so Ikea drahtgardinenhalter spannen und nen Moltonsegel spannen.
Nach dem Filmabend dann einfach Molton abhängen und in den Schrank. Nicht mal so teuer. der Molton wäre schon um die 100€ zu haben und fertig ist die Wurst.

[Beitrag von PoLyAmId am 17. Feb 2017, 17:07 bearbeitet]

PoLyAmId
Inventar

#6 erstellt: 23. Feb 2017, 12:29

Projekt ist in der Mache. Habe auf Ebay 5x3 Meter Bühnenmolton schwarz 300g/qm B1 geschossen für 19€. Restposten von ner Messe schaut aus wie neu. Weiterhin habe ich Molton Clips gekauft, die als Ösen für die Wand fungieren. Bin gespannt wie das wird. Muss das heute erstmal in Bahnen zerteilen. Hab gehört das Zeug wäre besser zu reißen als zu schneiden. Werde es mit der ersten Bahn versuchen.

PoLyAmId
Inventar

#7 erstellt: 25. Feb 2017, 12:06

So, Teil 1 umgesetzt. Habe den Molton bekommen und mir erstmal 2 Stores daraus geschnitten. Habe erst versucht das Zeug zu reißen, was in eine Richtung (90° zum Rand) gut geklappt hat, dann aber in die Richtung Parallel zum Rand eine Pest war. Hab dann die Unterkante geschnitten.
Statt die Ränder zu vernähen habe ich bei Ikea für 1,99€ je 10Meter Nähband zum Bügeln gekauft. Damit habe ich die Kanten 3cm umgeklappt und mit dem Bügeleisen verschweißt, was toll funktioniert hat. Die Idee hat meine Frau gehabt und ich bin glücklich, weil ich damit das viele Geld fürs Nähen gespart habe. Hatte in mehreren Scheidereien angefragt. Die wollten 40€ und mehr haben dafür.

zum Aufhängen habe ich Mini Holdons bestellt. 7€ für 10 Stück. Die werden in den Molton eingeklipst und haben dann oben eine Lasche zum Aufhängen.

Habe die Stores dann gestern Abend erstmals an die Wand angebracht und den Projektor damit getestet. Zuerst war ich enttäuscht, denn auf dem Bild lag immer noch dieser Grauschleier. Dann bemerkte ich, dass ich den RGB Farbraum vergessen hatte von 0-235 auf 16-235 umzustellen für mein FireTV. Wäre die Verbesserung nicht so brachial, dass mein Bild jetzt mit falsch eingestelltem, aufgehelltem Farbraum so ausgesehen hätte wie vorher ohne die Wandvorhänge, hätte ich das sofort bemerkt, so habe ich meine Zeit gebraucht.

Als ich dann aber umgestellt habe, war ich baff, was so schwarz abgedunkelte Wände bringen. Wohlgemerkt ist die Decke sogar immer noch weiß, da die Halteclips dafür noch nicht da sind. Habe gestern Edge of Tomorrow im 2,35:1 und eine Folge Sons of Anarchy im 16:9 gesehen. Der Edge of Tomorrow war einfach nur Perfekt. 3 Meter Breite. Wie im Kino. Farben und Kontraste ein Traum. Sons of Anarchy war früher richtig problematische Kost. Das konnte man nicht richtig einstellen. Helle Szenen, wo sie mit den Bikes draußen rumfahren in der prallen Sonne waren früher so, dass mein ganzer Raum gestrahlt hat.
was aber noch viel schlimmer war, war das rückgeworfene Licht. Die Schwarzen Kutten der Sons wurden hierbei hellgrau und der strahlende Himmel hat überblendet. Oder man hat die Kontraste und die Helligkeit so weit gedämpft, dass helle Szenen ok waren (das Überblenden war weg aber der Grauschleier war zwar besser aber immer noch da), in dunklen Sequenzen war alles aber leblos und kontrastarm.

Jetzt mit den Vorhängen schaut das Helle aus wie Tageslichtszene draußen und die Westen wirken endlich mal schwarz. Ohne das Überblenden sind sehr viele Details zu sehen. In dunklen Szenen ist das Bild aber immer noch lebhaft. Ein Traum.

Wenn das jetzt schon so gut ist, was ist dann erst, wenn die Decke noch schwarz ist.
Und für diesen tollen Effekt musste ich nicht mal die ganze Wand schwarz machen, sondern nur die ersten knapp 1,5-2 Meter. Der Hammer.

Wollte nochmal danke sagen für den Tip mit dem Molton @rumper. Ohne dein Wachrütteln würd ich wohl immer noch Projektoreinstellungen hin und her schrauben.

Ich meld mich nochmal wenn die Decke schwarz ist.

Ach so: Kosten Bisher:

15qm Bühnenmolton aus der Bucht geschossen für 19€
20 Meter Nähband Ikea 3,98€
Haken und Dübel ausm Keller.
10 Mini Molton Holdon clips zu 7,90€
Versandkosten für alles zusammen: 7€

Macht 37,88€ für alles zusammen.

rumper
Inventar

#8 erstellt: 27. Feb 2017, 13:09

Einen weiteren Qualitätssprung in Sachen Kontrast wirst du erleben wenn du die Decke noch schwarz abhängst.

PoLyAmId
Inventar

#9 erstellt: 27. Feb 2017, 16:31

Ja. Freu mich schon drauf.

rumper
Inventar

#10 erstellt: 27. Feb 2017, 21:56

Paradebeispiel für eine leuchtende Decke.

PoLyAmId
Inventar

#11 erstellt: 28. Feb 2017, 10:00

Ja, weiß ich ja. Was meinste wie fies das war vorher mit den weißen Wänden....

[Beitrag von PoLyAmId am 28. Feb 2017, 10:11 bearbeitet]

PoLyAmId
Inventar

#12 erstellt: 07. Mrz 2017, 15:26

Der nächste Schritt ist vollendet. Ich habe mir eine Maskierung gebaut und die Decke mit einem schwarzen Spannsegel versehen.

Für die Maskierung habe ich einen 3 Meter Abschnitt vom Bühnenmolton genommen und den auf eine Gardinenstange vom Ikea aufgezogen. An den Enden habe ich Gewinde eingetrieben und Schraubösen angebracht. Die werden oben an die Haken für die Vorhänge mit eingehängt. Den Molton kann man dann auf die Stange nach Bedarf aufrollen oder das Ganze mit einem Handgriff abnehmen.

Der Kontrastgewinn durch die Maskierung bei Cinemascope Filmen ist wirklich toll.

Für die Decke ist die Lösung auch fertig. Ich habe bei Ikea 5 Meter x 1,40 Meter schwarzen Stoff für 20€ gekauft (Ditte). An den Ecken und Kanten habe ich schwarze Ösen eingenäht und hänge den Stoff damit auf die Haken . Um das Segel zu spannen habe ich 2mm dickes, gewachstes Baumwollgarn für Schmuckketten und so gekauft und in die Längsseite des Segels eingezogen. die Kante habe ich dabei in einem Bogen genäht. Wenn man das Seil nun zwischen den Haken spannt, spannt sich auch das Segel und hängt in der Mitte nicht durch. Ich füg gleich mal mit dem Handy ein Bild an.

Schön ist, dass die Konstruktion innerhalb von 10 Minuten auf und abgebaut ist und das Wohnzimmer danach wieder ausschaut als wäre gar kein Heimkino da.

Mit Decke und Maskierung bin ich nun hin und weg vom Bild, musste aber den Beamer direkt komplett neu einstellen. Die Werte sind vollständig unterschiedlich wie vorher.

Nun gibt es kein Überstrahlen mehr und ich finde den Schwarzwert wirklich brauchbar. In meinem Fall wird es keine Leinwand mehr geben. Meine Feinputzwand gestrichen mit Caperol Indeko Plus tut es absolut.