Privater PJ vergleich

Der UHZ 65 von Kraine ist verkauft. Hat wohl jemand für das Shootout zugeschlagen 😂

ich könnte notfalls meinen Oppo 203 mitbringen

ich habe einen sony.

gruß

@oto1

was stehen bei Dir für UHD Player rum?

Samsung + Panasonic

bringt mit was ihr möchtet

@**Heinz**

soll ich nun den Oppo 203 mitbringen?

Na klar.... und bitte mit Tone Mapping Beta Firmware

Hier mal eine (übersetzte) Meinung aus USA.

Wäre doch schade, wenn ihr das nicht mal testen würdet.


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Wie einige vielleicht erinnern .. ich hatte den Oppo 203 von seiner ersten Veröffentlichung, ich war nie glücklich mit seiner Leistung und viel lieber mit der UB900.
Nun, das hat sich geändert .. Oppo haben mit ihrem HDR Tone Mapping einen großartigen Job gemacht ..... es hat ein paar kleine Macken, aber insgesamt ist es exzellent.

Ich verwende derzeit Modus 3 mit einer Zielhelligkeit von 500 Gamma 2,4. Dies führt zu Ergebnissen, die (im Wesentlichen) alles übertreffen, was ich bisher mit meiner Z1 / RS4500 verwendet habe. Die UHD 4K-Bilder auf meinem Z1 / RS4500 sind wirklich "Atemberaubend", wirklich beeindruckt von dem, was Oppo getan hat.

Oppo muss ihre UHD 4K-Verarbeitung "optimiert" haben, da die UB900 (für mich) immer ein detaillierteres / scharfes Bild erzeugt hat ... die Oppo IMO übertrifft nun die UB900 in diesem Aspekt.

Für alle, die immer noch versuchen, das Horror-Desaster GAMMA D der JVC DLA ** 00-Serie zu nutzen, tu dir einen Gefallen und probiere diese Wälzerkarten auf der 203 aus ... du wirst geschockt sein!

die ist schon bei mir drauf

Da bin ich aber wirklich mal gespannt, was der Oppo bringt. Habe mich mit meinem X5000 noch nicht mit HDR auseinandergesetzt. Vielleicht kommt ja ein Aha-Effekt.

solltest Du aber, HDR ist schon was geiles...

@Speedy
Stammt diese Meinung vom User "Woofer " ?
Ich frage deshalb, weil dieser User kürzlich einige Vergleichsbilder veröffentlicht hat, die aber in meinen Augen fast schon als schrecklich zu bezeichnen sind (gilt sowohl für jene mit dem Oppo als dem Panasonic). Manche User legen offenbar keinen Wert auf Durchzeichnung nahe Schwarz. Hauptsache möglichst viel möglichst plakativer Kontrast scheint die Devise ... So sind die Geschmäcker und die entsprechenden Meinungen halt verschieden und mit entsprechender Vorsicht zu geniessen.

@all
Die Schwierigkeit eines solchen Vergleichs: IMHO braucht es schon einiges an Zeit und Erfahrung, Beamer in so kurzer Zeit an einem Abend in einer neuen Umgebung auszureizen. Besonders, wenn man sich an ein so schwieriges Thema wie HDR wagt. Aber enormen Spass macht es auf alle Fälle

Hallo Mori,

habe gerade noch mal nachgesehen. In der Tat….., gut aufgepasst
Ich habe gestern so einige US Foren nach dem Thema durchforstet. Der Text sollte ja „nur“ zum anstacheln von oto1 und co. zum „oppo Tone Mapping“ Testen dienen. Über fundierte Meinungen aus dem Kreis, würde ich mich freuen.

Ansonsten werden Bernd, Klipsch und ich uns demnächst auch dem Thema inkl madVR widmen und berichten.

Bin übrigens nächsten Mittwoch wieder bei Dir in der Nähe. Leider nur ein Abend und mit 5 Kollegen. Würde nur zu gerne einen Abstecher zu Dir machen….. kann ich aber leider leider nicht bringen.

Es geht hier nicht um absolute Messwerte...Messwerte sind nicht alles im Leben da ein persönlicher Geschmak auch eine Rolle hier spielt und definitiv bei vielen unterschiedlich ist...Ich glaube persönlich nicht das da welten zwischen den Projektoren liegen unter normalen Bedingungen, also bei Bildbreiten von 2,50 - 3,50 m. Und darum gehts eigentlich zu schauen wo die Vorteile wo Nachteile liegen...Ansonsten landen wir alle bei einem VW5000...Ich denke auch die anderen Teilnehmer werden sich wundern das die Unterschiede gar nicht so riesig sein werden, davon bin ich eigentlich überzeugt. Und das kann man sehr schön immer bei 2 gleichzeitig laufenden Beamern beobachten...In aller erster Linie wollen wir Spass haben und die Sony und JVC Besitzer wieder näher zusammenbringen.

@ Superlosi: Freu mich daher auch schon auf Samstag.

@Speedy
Das ist schade ... nach einem ersten Eindruck bei mir hätten wir dann gleich noch einen kleine Safari zu anderen Usern in der Nachbarschaft machen können. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben

Superlosi (Beitrag #65) schrieb:

...Ansonsten landen wir alle bei einem VW5000...I

So sicher wäre ich mir da nicht. Ich hatte neulich Gelegenheit einen VW5000 auf einer Bildbreite von 4.6 Meter zu sehen. Die UHD BD "Lucy" hatte mich in dieser Konstellation mit der Werkseinstellung von Sony (+/-) dabei aber allerdings alles andere als beeindruckt. Das HDR Bild war für mich ziemlich enttäuschend. Ich konnte es dann natürlich nicht lassen und habe auf Bitte des Besitzers dann dem Sony soweit es mir möglich war auf die Beine geholfen ... Obwohl das Bild danach nach Ansicht aller Anwesenden um Klassen besser war als vorher, gefiel dennoch allen Anwesenden jenes eines deutlich günstigeren Nero4 immer noch wesentlich besser, der zum Vergleich vorübergehend installiert wurde. Das HDR-Bild des Nero4 hatte wesentlich mehr Punch und wirkte schärfer.

speedy7461 (Beitrag #59) schrieb:

Ich verwende derzeit Modus 3 mit einer Zielhelligkeit von 500 Gamma 2,4.

hat er auch mal was vom gamma drift beim Z1 geschrieben?

Ne, davon war keine Rede....

Aber schaut euch den oppo ruhig mal an beim Test. Soviel geballte Kompetenz kommt selten zusammen. Bin gespannt

Drift?

Gibt es denn Anzeichen

Ich könnte einen HC 5500 mitbringen um endlich mal ein Traumkino in echt zu sehen

Ne im Ernst

Ich wünsche viel Spaß und freue mich auf Berichte wenn auch außerhalb meines Budget s.

@an alle Teilnehmenden.

ich bringe den Oppo mit, dann könnt Ihr euch alle das tone mapping anschauen. Ich werde es heute Abend zusammen mit gueswho999 mir genauer unter die Lupe nehmen.

Ich hätte mal eine Frage bezüglich des Vergleiches von 2 Beamern auf einer Leinwand.

Wie hoch ist dabei eigentlich die Beeinflussung durch licht von der einen auf die andere Leinwandhälfte.
Hierzu ein Vorschlag von mir, könnte man von der mitte der Leinwand in den Raum hinein einen schwarzen Stoffvorhang hängen um die beiden Bilder etwas voneinander etwas zu trennen.
Ich bin jetzt nicht der Profi wie ihr und hab das auch auf youtube auch noch nie gesehen, für mich in meiner Vorstellung aber eine Option. Man könnte auf einem Lattengestell einfach eine schwarze Stoffbahn takkern, mit 2 Querlatten als Füsse könnte man es mit einem Handgriff wieder wegstellen.
Ich stelle mir das so vor, dass man von der Raummitte pracktisch gleichzeitig in 2 "getrennte optimiete" Kinoräume schauen kann.

@Mori
Ein Kumpel von mir hat auch den VW5000 und ich fand das Bild bei ihm nicht enttäuschend, ganz im Gegenteil, war zwar nur eine 4,00m Leinwand, aber das wird nicht an der Größe der Leinwand liegen. Ich finde meinen 760er sehr geil vom Bild und kann mir nicht vorstellen das der VW5000 da schlechter sein soll. Was den Nero 4 angeht kann ich nichts dazu sagen, habe diesen live nie gesehen, 1 Chip DLP hat halt Vorteile gegenüber 3 Chip Geräten, aber auch Nachteile. Keine Ahnung wie lange so eine Lampe bei dem Nero hält, im EcoModus angegeben mit 3000 Stunden, dann im Normalmodus wahrscheinlich max die Hälfte. Die Frage ist welche Einbussen hat man schon bei 500 - 1000 Stunden. Was kostet eine Lampe, so wie ich Sim kenne wird diese nicht günstig sein. Ich habe früher bei 1000 Stunden immer die Lampen gewechselt. Daher stelle ich mit auch die Frage der Folgekosten. Für mich sind das auch wichtige Kriterien. Rechtfertigen die diesen Preis. Zudem kann ich mir da auch nur sehr schlecht vorstellen das der Nero4 um welten besser ist als der VW5000 oder selbst ein Z1 oder 760er. Aber wir wollen hier nicht den nächsten Streit anfangen, daher soll jeder glücklich sein mit seiner Wahl.

@alle
Wer übrigens einen Sony VW5000 sucht, mein Kumpel verkauft gerade seinen weil er umziehen muss und der Beamer dann zu überdimensioniert ist, Gerät ist ca. 7 Monate alt, hat 280 Stunden drauf, volle Garantie, alles dabei und ein guter Preis. Bei ernsthaften Interesse bitte per PM anfragen.

halu 47
Dein Ansatz ist mit Sicherheit absolut korrekt! Die gegenseitige Beeinträchtigung sollte man nicht unterschätzen bzw wird das Ergebnis verfälschen.

Allerdings hätte ich an oto1 Stelle, keine große Lust für so ein Umbau.

Oder einfach eine schwarze Stoffbahn mit Reißzwecken oder Klebeband an die Decke anbringen, ohne Holzgestell ? Ist eine Sache von Sekunden. Am besten ein Stoff der auch kaum was wiegt, Fahnenstoff ist optimal z.B.

Eine 45 cm breite und 2 m lange Bahn kostet vielleicht 10,- Euro, hilft aber meiner Erfahrung nach ungemein bei der Beurteilung zweier Projektoren nebeneinander. Das Streulicht der Beamer beeinflusst sich gegenseitig deutlich.

Ich meinte keinen Umbau sonder nur eine provisiorische Konstruktion.

Danke für deine Antwort, es hat mich nur gewundert das ich sowas auf Youtube oder auch sonst wo noch nie gesehen habe. Vorallem auch bei Leuten die häufiger Beamer vergleichen.

Wünsche euch allen auf jeden Fall viel spass beim Vergleichen.

@halu47

Einfach den (am besten leichten) Stoff provisorisch an die Decke befestigen, dann spart man sich die Konstruktion.

@ Laser
Hat alles seine Vor- und Nachteile, wenn mann's an die Decke macht hat kanns probleme mit Absorbern oder so kommen, und kurz hin und wieder weg machen geht auch nicht. 4 Dachlatten zusammenschrauben ist in 10 Min erledigt und provisorisch Stoff drauftakkern nochmal 10 - fertig.
Dies soll jetzt aber keine Diskussion über Abtrennung von 2 Projektionen werden, finde es immer blöd wenn so ot zugemüllt wird. War nur ein Vorschlag ist nun wieder gut, und freue mich zu hören was für Eindrücke ihr gewinnen konntet.

@Superlosi
Natürlich ist der VW5000 ein super Gerät. Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass auch dieses Gerät seine Limiten hat. Ich mass da nur rund 70 Nits und das ist IMO zu wenig für HDR. Der Nero4 hat sein Schwäche beim Schwarzwert. Wenn ich den VW760 vergleiche, vermute ich, dass Sony wie bei den kleinen 4K Geräten auch beim VW760 im Vergleich zu den ersten VW5000 Fortschritte machte beim nativen Kontrast. Für meine Begebenheiten möchte ich übrigens weder einen Nero4 noch einen VW5000 - was aber nicht heisst, dass diese nicht die "bessere" Wahl wären als mein VW760 in einem anderen Set-up.

@Mori
Da stimme ich Dir voll und ganz zu

Wann geht das los?
Vermutlich schon früh?
Ich komme erst nachmittags aus Dortmund zurück

speedy7461 (Beitrag #69) schrieb:

Drift? Gibt es denn Anzeichen :L

nö, aber den beweis klar driftet die kiste auch! wie auch alle sony


ach so, ich würde mich freuen wenn ihr so ab 10uhr kommt.

Kurzer Einwurf für die Stoffbahnfraktion. In meinem Universum breitet sich Licht im wesentlichen geradlinig aus sofern keine größeren Massen in der Nähe sind. Wovon ich in oto1's Kino mal nicht ausgehe. Da es sich um ein vorbildliches (massearmes ) schwarzes Loch handelt, kann man Reflektionen im Raum vernachlässigen. Und die Leinwand reflektiert nicht von links nach rechts auf sich selbst.
Das eigentliche Problem ergibt sich, wenn die beiden Bilder sehr unterschiedlich in der Helligkeit sind wegen der Iris in den Augen, die sich dann am helleren Bild orientiert. Diesen Punkt löst aber keine Stoffbahn der Welt.

Ich bin gespannt auf euren Bericht!

so long...

guten morgen,,

das mit der stoffbahn ist gar nicht schlecht.
hatte pipro auch immer früher so gehandhabt und die shootouts waren sehr objektiv.
pipro hatte nix zu verheimlichen, man durfte nach belieben die fb in die hand nehmen.

grüße fichte

@oto1

wir sind gegen 10 Uhr aufjedenfall da.

@Speedy und auch den Rest

wir haben gestern zusammen mit guesswho das tone mapping bei meinem oppo getestet und ich muss sagen der Oppo macht das echt sehr anständig...Vorallem man ersparrt sich die ganze Gammkurven Geschichte. Ich hatte ja mittlerweile vier verschiedene Gammakurven auf meinem 760er für verschiedene Filme. Diese Fummelei ersparre ich mir jetzt komplett. Klasse Job von Oppo. Player bringe ich am Samstag mit.

Danke Losi für das Feedback…! Ich komme auch immer mehr ins Schwärmen mit dem oppo tone mapping.

Wichtig ist Gamma 2.4 zu verwenden. Bin jetzt selbst im Low Lampenmodus (JVC X5000)und beim oppo auf M2 / 200-300 nits gelandet.
Welche Einstellung gab es dann beim Sony?

Bin soooo gespannt was die anderen dann sagen :-)

@speedy

ja auf meinem Sony 760er verwende ich auch das Gamma 2.4, denke das ist auch bei allen anderen Sonys anzuwenden. Bei dem Laser hast du ja kein Low oder High Modus. Ich habe die Laserausgangsleistung bei HDR auf 80% stehen. Bei dem Oppo habe ich auch Modus 2 allerdings bei 400 nits. Dadrunter ist das alles viel zu hell und die Fraben und der Kontrast kommt nicht zu Geltung und es bleibt kaum Luft für die Highlights...

Wir erscheinen zwischen 10 und 11 Uhr.

Es gibt keinen Live-Ticker?

Danke an alle!!! Hat Spaß gemacht. war sehr intressant!

Und besonderen Dank an oto1 für die Bewirtung.Lecker Kaffee und Brötchen.

Und welcher Projektor hat dir am besten gefallen?
VW760, VW520, VW320, X7500, X7000, X5000 und Z1 waren vorhanden wenn ich mich nicht irre

Ein Hallo an alle Teilnehmer, das war ein richtig schöner Tag. Nette Leute nette Gespräche tolle Beamer,
mir hat es unheimlich Spaß gemacht.

Ein wunderbares Kino, toller Sound.

Liebe Grüße Blaufichte

Von mir auch ein Dankeschön an oto1 und an alle anderen auch, hat echt Spaß heute gemacht.

Das Niveau war unglaublich hoch von allen Beamern.Ich bin sicher Superlosie und oto1 arbeiten an einem Farzit. Mehr sag ich dazu nicht, da ich ja befangen bin.

Ebenfalls ein Danke an alle und ein besonders großes an oto1.
War ein super toller und lehrreicher Tag.

Schließ mich meinem Vorredner bis auf die Befangenheit an

Von mir auch ein Dankeschön an oto, daß ich ihn jetzt schon zum zweiten Mal heimsuchen durfte.
Was wir betreiben, ist Hobby und soll Spaß machen. Und das hat es mit dieser Teilnehmerrunde definitiv.

Ich war heute nur für eine passive Komponente zuständig (Kabel) und bin also nicht ganz so befangen.
Anders als geplant waren VW760, VW520, VW320, RS-400(X5000) und Z1 dabei. JVC-lastig war es also nicht.
Niemand, der seinen Projektor nach dem Vergleich jetzt wieder zu Hause aufstellt, muß sich Sorgen darüber zu machen, mit seinem Gerät etwas ganz wichtiges zu verpassen.
Zwei Geräte haben (zumindest bei mir) heute unerwartet viele Sympathiepunkte gesammelt. Und daß das gerade zwei "Oldies" waren, ist schon erstaunlich.

danke auch an meine besucher

wunderbar sich übers hobby auszutauschen. hab mich auf das große unbekannte eingelassen und es hat sich gelohnt
die möglichkeit sich unbefangen ein solches vorhaben anzusehen kann ich nur jedem empfehlen. kein messe oder händler besuch kann da mithalten

zu den sichtungen sage ich nur ´warte mal´ ich denke das ein paar personen in zukunft sicher sehr fundierte beratung geben können, trotz eigener preferenzen

ohne lattenbau und vorhänge wurde uns ein vergleich ermöglicht, der keine beanstandung verdient. die möglichkeit das beste aus jedem PJ rauszuholen wurde komplett erfüllt: ´warte mal´

ich sage es mal so knapp und knallhart wie möglich.....Wer Welten zwischen Projektoren in dieser Liga sieht empfehle ich ganz dringend einen Besuch beim Augenarzt und gleich danach einen Besuch bei einem Psychologen seines vertrauens wegen seiner Komplexe....Welten sind zwischen der Erde und dem Mars ansonsten nirgendwo...Allen Anderen kann ich nur Empfehlen so ein Treffen zu organisieren.