Epson 2019/2020

+1

Hoffe mal echt auf natives 4K 3LCD Panel. Übrigends als Prototyp 2009 vorgestellt.
Erster käuflicher Projektor damit wurde auf der ISE 2018 vorgestellt. Es wird Zeit für Epson, zumal sie
auch 8K 3LCD bringen wollen (Link hab ich gerade nicht).

Neue Einstiegsbeamer TW7000 & TW7100

Neuer Ultrakurzdistanzprojektor mit Laser.

Das scheint es dann leider auch gewesen zu sein.

Schade, ich habe auf mehr gehofft.

Ich auch ehrlich gesagt.

Was heißt mehr gehofft!?

Das ist ein schlechter Witz von Epson! Aber klar, nachdem im HK Nieschenmarkt kein Geld zu machen ist wird auch nix weiterentwickelt und wenig Konkurenz bedeutet hohe Preise....leider

War klar, dass von Epson in diesem Jahr nichts Berauschendes kommen wird. Wusste man schon Anfang Jahr.

Das stimmt. Dennoch hätten Sie für DIE Überraschung sorgen können. Reflektieve 4k Panels mit 1500-2000 Laserlumen und das um unter eur 10000 .... Das hätte den Markt belebt aber ja ist eben ein Nieschenmarkt...

Mitig8 (Beitrag #110) schrieb:

Das stimmt. Dennoch hätten Sie für DIE Überraschung sorgen können. Reflektieve 4k Panels mit 1500-2000 Laserlumen und das um unter eur 10000 .... Das hätte den Markt belebt aber ja ist eben ein Nieschenmarkt... :prost

Reflektive LCD Panels von Epson werden nicht weiter entwickelt. Auch das wissen wir seit mehr als einem Jahr
Die Entwicklung wurde aufgegeben - ist für Epson's Zielmarkt ungeeignet und daher nicht rentabel. Entsprechend wird es vorläufig keinen Nachfolger der Epson EH-LS10000/10500 geben. So sehr ich mir diesen auch wünsche.

Die beiden Laser Kurzdistanzbeamer sind uninteressant da sie kein 3D haben.

Der 7100 schon eher. Er hat immerhin einen doppelt so hohen Kontrast wie mein EH-TW5650. Die für mich spannende Frage wäre ob er die ruckelfreie 3D FI des 5650er geerbt hat oder die mit pulldown ruckeln behaftete des 9300/9400.

Aber ich werde das wohl selbst rausfinden müssen da ich zu dem Thema schon beim 9300er nur widersprüchliche Infos hier bekommen habe.

Aragon70 (Beitrag #112) schrieb:

Die beiden Laser Kurzdistanzbeamer sind uninteressant da sie kein 3D haben.

Laut Datenblatt kann der Laser Projektor EH LS500 sehr wohl 3D. Siehe: Datenblatt

Ok, ich habe nur auf der verlinkten Seite gesucht und kein 3D gefunden. hätte erwartet das die das dort auch bei den Specs erwähnen

Dann ist der EH‑LS500B doch interessant. Aber Ultra Kurz Distanz würde definitiv heißen das ich die Cinegrey 5D verkaufen muß,

Was meint ihr? Wird Epson den 9500 heimlich entwickeln und erst das fertige Produkt vorstellen oder ruht man sich auf dem Erfolg des 9400 aus und entwickelt eventuell gar nicht weiter in diese Sparte?


Gruß JM

So gut wie der 9400 ist für das was er kostet und sich wohlentsprechend global sehr gut verkauft wäre Epson dumm wenn sie nichts „nachschicken“ würden...

In Wirklichkeit würde sich doch sogar ein neuer Aufguss mit „nur“ 4K FI - idealerweise eine bessere als die aktuelle (FHD) - wieder verkaufen...

Schöner wäre aber natürlich nativ 4K - das wäre im Grunde das Einzige wofür ich mehr zahlen würde,

Laser wäre auch schön, aber für mich keine „Must have“ bei den billigen Lampen bei Epson...

JohnMainhard (Beitrag #115) schrieb:

Was meint ihr? Wird Epson den 9500 heimlich entwickeln und erst das fertige Produkt vorstellen oder ruht man sich auf dem Erfolg des 9400 aus und entwickelt eventuell gar nicht weiter in diese Sparte? Gruß JM

Da wird zur IFA sicherlich "eine Art" 9500er kommen. Ich gehe aber davon aus, dass die Ännderungen wiederum nur marginal sein werden gegenüber dem 9400 und es sich um "Produktpflege" handelt.

Natives 4K sehe ich bei Epson im Heimkinobereich dieses Jahr noch nicht. Dann eher ein 9400er-Pendant mit Laser als Lichtquelle.
Die LS10k-Serie wurde ja leider eingestellt, sprich: Die RLCD Technologie wurde scheinbar wieder aufgegeben Eigentlich die Technik, die am meisten Potential verspricht...

Das wird wohl nur Epsen selbst wirklich beantworten können...
Schaut man auf die Entwicklung der 9000er, 9100er und schliesslich 9200er zurück, so hat erst der 9200er das heute so beliebte Gesamtpaket erhalten.
Mit Chance wiederholt sich dort die Geschichte.
Geduld ist gefragt...

AmigoHD (Beitrag #117) schrieb:

Natives 4K sehe ich bei Epson im Heimkinobereich dieses Jahr noch nicht

... und schon gar nicht für den Preis eines 9400er. Ein Nativer 4K- Projektor dürfte, mit der Ausstattung des 9400, im Bereich von 5k Euro Plus X angesiedelt sein.
Die 4K- Panels sind einfach nach wie vor schweineteuer in der Produktion...

Nicht unbedingt denke ich, denn die Sony 4K gibts doch auch schon darunter und die fehlenden Sachen wie Lensmemory beim 270 sind ja doch mehr künstliches abwerten damit die teuren Modelle gekauft werden...

Auch die Blende wird nicht wirklich viel kosten...

Ich denke auch nicht, dass der Preis nativer 4K Panels der ausschlaggebende Grund sind.
Schliesslich gibt es natives 4K bei Epson schon seit einigen Jahren - nur halt nicht im Heimkinobereich. Die Erfahrung ist da. Und ich bin mir zu 100% sicher, dass Epson mehr native 4K Panels verbaut als Sony und JVC zusammen in ihren Heimkinosparten.
Klar sind die teurer als FullHD Panels. Aber sicher nicht derart, dass Epson keinen 4K Heimkinoprojektor unter 5k € ins Regal stellen könnte. Für 3.5k-4k € sehe ich durchaus einen Markt für Epson.
Aber Heimkino geniesst bei Epson nunmal generell keine grosse Priorität. Der Umsatz damit ist verschwindend klein.

Der neue Epson sollte neben einem neuen Chip (FI) eine HDMI 2.1 Schnittstelle haben, um die Fähigkeiten (zB. bessere Bildwiederholungsrate und dynamisches HDR) der beiden neuen Konsolen XBOX X und PS 5 auch zur Entfaltung kommen zu lassen. Beide sind für Weihnachten 2020 angekündigt.

Heimkinopirat (Beitrag #122) schrieb:

Der neue Epson sollte neben einem neuen Chip (FI) eine HDMI 2.1 Schnittstelle haben, um die Fähigkeiten (zB. bessere Bildwiederholungsrate und dynamisches HDR) der beiden neuen Konsolen XBOX X und PS 5 auch zur Entfaltung kommen zu lassen. Beide sind für Weihnachten 2020 angekündigt.

Stand heute gibt es immer noch keine fertigen Chipsätze, welche Hersteller einsetzen können für HDMI 2.1.

AmigoHD (Beitrag #123) schrieb:

Stand heute gibt es immer noch keine fertigen Chipsätze, welche Hersteller einsetzen können für HDMI 2.1.

Es gibt schon seit einiger Zeit fertige Chipsätze, die z.B. LG in seine aktuellen Fernseher verbaut!
Allerdings machen dies bei den TVs noch längst nicht alle Hersteller und die Beamer hängen erfahrungsgemäß leider immer mindestens eine Generation hinter den TVs hinterher...

Cyclion (Beitrag #124) schrieb:

AmigoHD (Beitrag #123) schrieb: Stand heute gibt es immer noch keine fertigen Chipsätze, welche Hersteller einsetzen können für HDMI 2.1. Es gibt schon seit einiger Zeit fertige Chipsätze, die z.B. LG in seine aktuellen Fernseher verbaut! Allerdings machen dies bei den TVs noch längst nicht alle Hersteller und die Beamer hängen erfahrungsgemäß leider immer mindestens eine Generation hinter den TVs hinterher...

Halb korrekt. Es gibt einige Chipsätze, ja. Aber die Spezifikation für HDMI 2.1 ist noch nicht einmal verbindlich verabschiedet. Diese Infos stammen übrigens nicht von mir, sondern von etlichen A/V Herstellern, da diese auch immer wieder darauf angesprochen werden.
Wenn es jetzt schon Chips gibt heisst das nicht, dass diese auch wirklich alle Spezifikationen von HDMI 2.1 unterstützen werden. Deshalb verbauen A/V Hersteller verständlicherweise noch keine Chips in ihren Geräten.

Auch das ist nur halb korrekt, da die endgültige Spezifikation für HDMI 2.1 schon Ende November 2017 offiziell verabschiedet worden ist...
Allerdings scheinen sich die HDMI 2.1 Compliance Tests, also die entsprechenden Kompatibilitätstests für Chiphersteller und z.B. A/V Receiver Hersteller als Anwender doch sehr in die Länge zu ziehen, da die Spezifikation vermutlich deutlich komplizierter ist als ursprünglich angenommen...
Ich tippe mal, das wir auf der kommenden IFA einige AV Receiver mit HDMI 2.1 Schnittstellen bestaunen können. Zumindestens Denon (und vermutlich damit auch Marantz) hat ja zumindestens alle Modelle ohne das übliche jährliche Modellupdate ab dem x4500 aufwärts im letzten Jahr weiterlaufen lassen und entwickelt hoffentlich fleissig an neuen HDMI 2.1 Modellen...

So langsam könnte man es schon irgendwie hinbekommen das ein natives 4K Panel für Heimkino Beamer etwas bezahlbarer wird.

Warum sind die denn überhaupt so dermaßen viel teurer?

Aragon70 (Beitrag #127) schrieb:

Warum sind die denn überhaupt so dermaßen viel teurer?

Ganz einfach, weil die es können...

Das sieht man ja an den Dlp sehr gut - da haben die Verkaufspreise oft auch wenig bis nichts mit dem realen Wert der Geräte gemein... Das führt dann tw. dazu das sie zeitweise um weniger als die Hälfte vom Startpreis verkaufen werden...

Ist aber im Grunde nicht ungewöhnlich und nirgendwo anders - nur nicht so extrem vielleicht.

Du meinst also die wären gar nicht so teuer herzustellen und man hält den Preis künstlich hoch mangels Konkurrenz?

Gut, Beamer sind kein Massenmarkt wie TVs. Vorstellbar das man eher auf hohe Margen setzt.

Wäre trotzdem an der Zeit das Epson irgendwas macht um von der 4K Auflösung zumindest zu den DLP 4K BEamern aufzuschließen, da hinken sie nunmal im Moment hinterher.

Ich werfe hier mal ein Doppelzitat (wegen Kontext) aus einem anderen Thread in den Raum...

George_Lucas schrieb:

HerrRossiUSA schrieb: Gibt es bereits Infos zu einem eventuellen Nachfolger des 9400ers. .. In Händlerkreisen wird von einem 4K-LCD-Projektor berichtet, der von Epson für dieses Jahr angedacht ist. Ob das Gerät am Ende dieses Jahres erscheint, darf ob der Corona-Krise mittlerweile stark bezweifelt werden.

Jemand schon mal was davon gehört?


Gruß JM

Nein, bisher gibt es keine News über offizielle Händlerquellen.
Meine Meinung: Entweder wird im Herbst natives 4K oder Laser für das Heimkino angekündigt. Letzteres ist in meinen Augen wahrscheinlicher, da es mit der LS10x00 Serie bereits solche Modelle gab und für UST gibt LS5x0. Ich persönlich glaube nicht, dass beides vereint als Heimkino-Gerät bereits in diesem Jahr erscheint. Heimkino ist für Epson ein verschwindend kleiner Markt.

Darf denn wirklich niemand Infos über Epson News 2020 rausgeben und ob da heuer noch was BEZAHLBARES kommen wird?

Ich möchte mir bis Ende des Sommers einen Epson holen und will dann nicht erfahren da gibt es dies und das etc....

Ein 4k Laser der 10k kostet ist uninteressant by the way. Es geht echt um Neuigkeiten in bezahlbaren Preisregionen bis max 4k.

Es gibt bis auf Gerüchte nix, allerdings gab es letztes Jahr auch schon Gerüchte bzgl. eines 4K Beamers.

Mitig8 (Beitrag #132) schrieb:

Ein 4k Laser der 10k kostet ist uninteressant by the way. Es geht echt um Neuigkeiten in bezahlbaren Preisregionen bis max 4k.

Was soll denn in dem Preisbereich schon großartig Neu kommen?
Natives 4k definitiv nicht.

der_kottan (Beitrag #134) schrieb:

Was soll denn in dem Preisbereich schon großartig Neu kommen? Natives 4k definitiv nicht.

Quelle?

Da braucht es keine Quelle...

Naja, wenn ein nativ 4K Sony für ca. 4000€ verkauft wird - dann denke ich schon das ein nativ 4K Epson unter 10T€ kosten würde...

Die Frage ist eher ob einer kommt.

Lesen und verstehen...
Steht doch oben dass ich mich auf 4k Nativ (=Auflösung) für bis zu 4k € (=Geld) bezogen habe.
Und der VW270 kostet 5k € (=Geld)

Die UVP ist 5000, das kostet er aber nicht.


Gruß JM

der_kottan (Beitrag #138) schrieb:

Lesen und verstehen...

Ja genau - dann halte dich daran

Wenn ein VW270 neu für 4000€ zu haben ist - weshalb sollte dann

Natives 4k definitiv nicht

zum selben Preis (oder gar darunter) von Epson möglich sein

Aber du hast ja schon geschrieben

Da braucht es keine Quelle...

- klar, du bist ja auch der_kottan

Wäre schön, wenn die blödsinnigen Spekulationen hier aufhören würden und man einfach abwartet, ob und wenn ja, was da kommen wird.

Interessant finde ich immer wieder die Preisangaben: Der VW270 liegt neu bei knapp 5k Euro.
Aber mit einer Selbstverständlichkeit wird behauptet: "den gibt es für 4000 Euro".

Wen muss man denn bestechen oder wen muss man verkloppen, dass der Händler mal eben 1000 Euro vom Preis nachlässt?
Ich meine, es mag ja sein, dass es einige ausgefuchste Leute gibt, die ihren Händler so lange belatschern, bis er bei den 4k Euro angekommen ist. Oder Stammkunden, denen der Händler in der Vergangenheit schon ne Menge Umsatz zu verdanken hat.
Aber dabei dürfte es sich wohl eher um eine seltene Ausnahme als den Regelfall handeln. Oder man nimmt ein Vorführgerät aus dem Showroom des Händlers oder (geprüfte) Retourenware.

Mir ist es jedenfalls noch nie gelungen, solche Preise irgendwo auszuhandeln, wenn ich was kaufen wollte.

HAL3000 (Beitrag #148) schrieb:

Interessant finde ich immer wieder die Preisangaben: Der VW270 liegt neu bei knapp 5k Euro. Aber mit einer Selbstverständlichkeit wird behauptet: "den gibt es für 4000 Euro". Wen muss man denn bestechen oder wen muss man verkloppen, dass der Händler mal eben 1000 Euro vom Preis nachlässt? Ich meine, es mag ja sein, dass es einige ausgefuchste Leute gibt, die ihren Händler so lange belatschern, bis er bei den 4k Euro angekommen ist. Oder Stammkunden, denen der Händler in der Vergangenheit schon ne Menge Umsatz zu verdanken hat. Aber dabei dürfte es sich wohl eher um eine seltene Ausnahme als den Regelfall handeln. Oder man nimmt ein Vorführgerät aus dem Showroom des Händlers oder (geprüfte) Retourenware. Mir ist es jedenfalls noch nie gelungen, solche Preise irgendwo auszuhandeln, wenn ich was kaufen wollte. :X

Ernsthaft

Dann muss man eben mal etwas Initiative ergreifen und selber suchen - so schwierig sollte das doch nicht sein wenn man - zwangsläufig - ohnehin online ist?!?

https://hifidiscount...roducts/VPL-VW270ESB

Hier direkt vom Händler - ohne E-Bay Auktion - um 4199, gestern hatte ich noch ein Ebay Angebot gefunden für 3999€ NEU vom Händler...

Und bevor jetzt wieder die Meldungen „Kistenschieber“ etc. kommen... JA - klar, aber wer das nicht möchte kann ja (um meisten mehr Geld) im Laden kaufen - das ist sogar schön wenn das viele Menschen machen!

Ich hab selber lieber die Sicherheit das ich innerhalb 14 Tagen unkompliziert Rücksendung kann wenn was nicht in Ordnung ist, im Laden geht das nur über Kulanz, gesetzlich geregelt ist das nicht.

Man kann auch einfach mal die beendeten Auktionen bei Ebay ansehen - dann weiß man was die letzten Monate so das Preisniveau war

Aber kritisieren ist einfacher und geht schnell und ohne Arbeit - oder?

Es geht mir nicht um Kritik, sondern lediglich darum, dass solche Preise eben die Ausnahme sind, vielleicht mal ein kurzfristiges Angebot, aber eben kein Normalzustand. eBay schliesse ich beim Kauf solcher hochpreisigen Produkte aus.
Das war auch nichts persönliches

eBay schliesse ich beim Kauf solcher hochpreisigen Produkte aus.

Gegen einen ebay Kauf von einem seriösen deutschen Händler kann man doch gar nichts sagen. Wenn ich natürlich bei "Schmid-Electronic" mit Sitz in Zuangong kaufe, ist das was anderes.

HAL3000 (Beitrag #151) schrieb:

Das war auch nichts persönliches :prost

Alles gut, von dir nicht - das weiß ich... Das kann man aber nicht von allen behaupten

Aber im Grunde ist die Situation doch auch völlig verständlich und nicht seltsam.

Die Händler orientieren sich an der UVP als "Wunschpreis". Wenn den der Kunde zahlt, freut sich der Händler - der Kunde aber ggfs. ebenso wenn er zufrieden ist und gut beraten wurde.

Wenn man nun aber einen günstigeren Preis haben möchte, so muss man sich als Kunde natürlich selber aktiv darum bemühen - der Händler wird wohl selten bis gar nie auf eigene Initiative den Preis nach unter korrigieren - wenn es nicht dazu dient den Verkauf abzuschließen...

Im Internet ist die Situation teilweise eine andere, Beratung gibt es nicht - Preisverhandlung meistens auch nicht. Deshalb muss der Preis (wenn man verkaufen will) schon von Anfang an so sein das die Kunden kaufen

Man könnte jetzt natürlich sagen der "Kistenschieber" der online verkauft hat weniger Aufwand/ Ausgaben, aber auch er hat Lagerkosten, Personalkosten - den Aufwand die Ware zu verpacken und versenden...
Das größte Risiko für einen (kleinen) Online Händler ist aber der Widerruf, der ist gesetzlich verankert und der Händler bekommt mit Pech ein gebrauchtes Gerät zurück das er nicht mehr als neu verkaufen kann/ darf - je nach dem. Aber selbst wenn er es tut, läuft er Gefahr das er es alleine deshalb erst Recht wieder zurück bekommt...

Dieses Risiko hat der Ladenhändler in der Form (meistens) nicht - hier kann bei EINEM! einzigen Gerät schnell ein Schaden entstehen für den der Ladenhändler mehrere Tage einen Angestellten bezahlen kann...

Das betrifft die Epson natürlich gleichermaßen - wenn man einfach das bezahlt was der stationäre Händler möchte, oder aber im Zuge des Kaufes nebenbei um Preisnachlass fragt - dann wird hier die Bereitschaft beim Händler vermutlich eher gering sein was am Preis zu drehen.
Wenn man aber gleich zu Anfang die Karten auf den Tisch legt und idealerweise keine Beratung benötigt, dann wissen Händler und Käufer Bescheid und niemand vergeudet seine Zeit

Epson Eh-TW9500 News:

4K HDR Native ist 2100 EH-TW9500 / EH-TW9500W
EPSON Sie können Ihre Vision nutzen.
・ 3LCD-Heimkino-Laserprojektor der neuen Generation
・ Native Panel 4K 2160p
・ Epson-Frame-Dynamic-Mapping
・ Panel-HIPS 2. Generation Automatisches Sensorkalibrierungssystem, entwickelt von Epson Dolby Visions LU HDR-19 ETENEE SHORITE Z74. Cocos Bit Video, neue 20-Elemente-Glaslinse Groß 1,07 Milliarden Farbrahmen 2160 / 1080p 5000 Lumen 3D-Kompatibilität - Lichtquelle Schneidbare Tri-Laser-Lichtquelle / High-Modus 15.000 Stunden 220.000 Stunden Modus Ecomote 25.000 Stunden
・ Real Absolute Black 150.000: 1
・ Dynamischer Kontrast 1.500.000: 1
・ Elektrischer Slam
・ Elektrische Linsenverschiebung
・ Elektrischer Linsenschutz
・ Elektrische Linsenverschiebung, vertikal und horizontal (+ 1-90%, 1-40%)
. Schnittstelle: USB 3.0 Typ A / USB 2.0 Typ B (nur Service) / AS-232C WLAN (optional) / Tricker-Ausgang, VGA-Eingang / HDMI 2.1 (2x) Eingang HDMI (HDCP 2.2) Ethernet-Schnittstelle (100 Pace-TX / 10 Pace)
Abmessungen / Breite 500 x Länge 520 x Höhe 235 / Gewicht / 16,7 kg HORI 73 LCD TRUE

Übersetzung der japanischen News-Seite

Liest sich ja erstmal traumhaft. Fehlt jetzt nur noch der avisierte Preis.

Hier noch der franz. Link mit den Fotos: https://www.passionh...-lcd-laser-4k-natif/

Ansprechendes Gehäuse, wohl wahlweise in schwarz oder weiß (Zusatz "W") und der nächste (nach LG) mit HDMI 2.1.

Wenn jetzt der Preis noch stimmt, wird der Epson den Sony und JVC Projektoren ordentlich einheizen.