Sehr kurze 3D Aussetzer mit Sony VW270 und Panasonic 3D Brille

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Lord-Homer
Stammgast
#1 erstellt: 08. Mai 2019, 19:47
Leider habe ich mit meinem Sony VW270 und einer Panasonic TY-ER3D4ME RF 3D Brille ca. alle 4 Sekunden 1-2 sehr kurze Aussetzer auf beiden Gläsern. Mit einer Samsung Brille tritt das Problem aber nicht auf. Bei meinem alten HW40 und dem externen 3D Sender hatte ich dieses Problem ebenfalls nicht.
Ich dachte zuerst, dass meine Brille eventuell einen Defekt hat und habe mir eine gebrauchte Ersatzbrille des gleichen Modells gekauft. Aber auch hier treten die selben Aussetzer auf. Wenn man die beiden Brille gleichzeitig einschaltet, sind die Aussetzer fast synchron. Ich vermute also das ganze hat etwas mit der Funk Verbindung zu tun. Da die andere Samsung Brille aber keine Aussetzer hat, frage ich mich nun woran das liegen könnte.
Hat sonst noch jemand diese Panasonic Brille mit einem VW270 oder einem anderen Sony Projektor mit eingebautem 3D Sender im Einsatz?
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 08. Mai 2019, 20:31
Hallo Lord Homer. Ja, ich! Gleicher Beamer, gleiche Brille -, alle paar Sekunden kurzer schwarzer Flash. Dachte ebenfalls, die Brille hat einen defekt (lag auch 4-5 Jahre praktisch ungenutzt rum, hatte die mir nur mal spaßhalber zum Plasma dazugekauft, umd 3D mal zu probieren). Bin eh kein großer 3D gucker, wollte nur mal schnell schauen, ob die Brille mit dem Sony zusammen funktioniert, was sie ja im Prinzip tut, aber halt mehr schlecht als recht. Scheinen sich wohl wirklich nicht zu mögen die 2...
Muss man wohl ne andere kaufen, gibt ja wohl eh bessere Produkte. Naja, bei dem preis von dem Beamer sollten weitere 70.- EUR für ne 3D Brille auch noch drin sein.
Lord-Homer
Stammgast
#3 erstellt: 08. Mai 2019, 23:33
Schon mal gut zu wissen, dass ich nicht der Einzige bin mit dem Problem. Ich hatte mir schon beim Kauf der Ersatz Brille ein paar andere Modelle angeguckt aber die neueren Panasonic Modell scheinen an den Seiten keine Abschirmung mehr zu haben. Da wollte ich dann bei meinem bisheriges Modell bleiben, die es neu ja nicht mehr zu kaufen gibt. Gebraucht bekommt man sie schon für 20-25 Euro. Alternativ gibt es noch eine von Epson, die hier auch im alten 3D Brillen Vergleichsthread erwähnt wird. Wäre aber natürlich schön, wenn man vorher weiß, welche Brillen mit dem VW270 ohne Probleme funktionieren. Nicht das ich mit der Epson nachher das selbe Problem habe. Welche benutzt du aktuell? Meine funktionierende Samsung ist übrigens eine SSG-5150GB. Leider überhaupt keine Abschirmung an den Seiten und deshalb nur als Notersatz bei mir gedacht.
Ich denke mal, wenn man Sony oder Panasonic deswegen anschreibt, werde diese wie üblich nur an den Anderen verweisen. Aber ich werde es einfach mal versuchen.
Cyclion
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mai 2019, 22:25
Anscheinend haben die Panasonic-Brillen dann ein ähnliches Syncproblem wie meine alten Epson-Brillen (ELPGS03) von meinem alten Epson 9200, die mit vergleichbaren Symptomen am VW270 leider auch nicht vernünftig funktionieren... Ich verwende derzeit einige Hi-SHOCK BT Pro Black Diamond und Hi-SHOCK BT/RF Pro Oxid Diamond, die harmonieren sehr gut mit dem VW270!
Alternativ soll es auch noch gut funktionierende Brillen von XPand geben und auch JVC Brillen sollen gut funktionieren, persönlich konnte ich dies leider noch nicht testen und ich weiß auch nicht wie die genauen Typen da heissen...
Lord-Homer
Stammgast
#5 erstellt: 09. Mai 2019, 23:29
Gut, dann weiß ich jetzt, dass die Epson auch nicht funktionieren. Ich werde mir auch mal die Hi-Shock Brillen angucken.Scheint ja bis auf den Schalter im Vergleich zur epson ganz gut zu sein. Macht eine High Diamond Sinn mit einem Draper React 2.1 Tuch? Ist zwar Hochkontrast jedoch mit Gain 1.0. Oder reicht da die Black/Oxid Diamond? Die Oxid hat so wie ich das sehe im Vergleich zur Black nur das DualView Feature mehr und ist auch von außen matt. Macht das wirklich einen Unterschied oder reicht da die Black, die von innen ja auch matt ist.

Folgendes kam auf Nachfrage von meinem Händler bei Sony:



Sehr geehrte Sony Heimkino-Partner,

wie Sie vielleicht wissen, hat Bravia die Unterstützung von 3D bei ihren neuesten Fernsehgeräten eingestellt.

Dies führt dazu, dass das Produkt TDG-BT500APSE, die 3D-Brille für unsere Heimkinoprojektoren, nicht mehr erhältlich ist.

Als Nachfolgeprodukt bieten wir die Xpand X105-RF-X1 3D-Aktivbrille in unserem Portfolio an, welche mit den aktuellen Sony Heimkinoprojektoren sehr gut kompatibel ist.

Details zur Brille finden Sie unter http://xpandvision.com/products/xpand-3d-glasses-lite-ir-rf/


Die Xpand sollte also definitiv funktionieren. Sollen aber wohl vom Sitzkomfort nicht ganz so gut sein.
Rafunzel
Inventar
#6 erstellt: 09. Mai 2019, 23:36
Mensch Jungs, das kann doch nicht richtig funktionieren! Sämtliche Epson- und Panasonic Brillen shuttern nur mit 100Hz oder 120Hz. Der Sony verlangt aber, wie alle Sony Beamer, 96Hz.

Die Epson- und Panasonic Brillen interpretieren die 96Hz des Sonys falsch als 100Hz. So kommt es zwangsläufig zu rhythmischen Shutter-Frequenz Fehlern.
Cyclion
Stammgast
#7 erstellt: 10. Mai 2019, 00:11
Jo, da hat er schon völlig recht der Kollege und den genauen technischen Grund geliefert!
Dann würde ich weiter die HiShocks empfehlen, welche ist eigentlich egal, technisch sind die bis auf die dunkelgraue Farbe bei der Oxid und dem DualView, das ich noch gar nicht ausprobiert habe, im Grunde genommen gleich. Die Leinwand ist für die Entscheidungsfindung im Prinzip egal, außer das die Helligkeit bei zu niedrigem Gain und größeren Leinwandbreiten für 3D etwas niedrig werden kann... Ich hoffe, du hast dich verschrieben und hast das Draper 3.0 bzw. 3.1 Tuch, das ich bis vor Kurzem auch hatte, wobei der Gain nach den mir bekannten Daten eher bei etwa 0.8 liegt... Das deutlich dunklere Draper 2.1 Tuch lag doch eher bei 0.6, falls ich mich nicht irre, das könnte mit dem VW270 dann im 3D-Betrieb schon etwas dunkel werden...


[Beitrag von Cyclion am 10. Mai 2019, 00:24 bearbeitet]
Lord-Homer
Stammgast
#8 erstellt: 10. Mai 2019, 00:20

Rafunzel (Beitrag #6) schrieb:
Mensch Jungs, das kann doch nicht richtig funktionieren! Sämtliche Epson- und Panasonic Brillen shuttern nur mit 100Hz oder 120Hz. Der Sony verlangt aber, wie alle Sony Beamer, 96Hz.


Zumindest der Xpand Sender am HW40, der baugleich mit dem von Sony ist, hat aber eben noch mit der Panasonic funktioniert. Zumindest mir war überhaupt nicht klar, dass es im RF System noch unterschiedliche Standards gibt. War doch eigentlich mal der Sinn, dass alle RF Brillen untereinander kompatibel sind. Naja, hab das in den letzten Jahren auch nicht mehr so verfolgt.
Frank714
Inventar
#9 erstellt: 13. Mai 2019, 18:40

Lord-Homer (Beitrag #8) schrieb:
War doch eigentlich mal der Sinn, dass alle RF Brillen untereinander kompatibel sind.


Sicher aus Sicht der Konsumenten...

Habe die Xpand X105, die Hi-Shock ... Heaven und Diamond am W270 eines Freundes ausprobiert, er bevorzugte die Xpand, ich hingegen die Hi-Shock ... Heaven.

Keins der Brillen-Modelle ist mit meinem alten Optoma Bit Cauldron-Emitter zu pairen (abgesehen davon, dass bei Optoma die Synchronität getauscht werden muss, ein Schelm...), habe mir den separaten Hi-Shock-RF-Emitter besorgt und mit dem klappen die Hi-Shocks und auch ne Kinderbrille von 3DTV (die mit dem Optoma nie mochte), allerdings nicht die Xpand X105...

So gesehen scheint Sony bei 3D Nutzung den größten Spielraum an RF-Varianten einzuräumen.
Lord-Homer
Stammgast
#10 erstellt: 13. Mai 2019, 21:08
Hi-Shock verkauft unter anderem auch noch den gleichen Xpand/Sony 3D Sender im Paket mit der Brille.
Was bei Hi-Shock vor allem etwas verwirrend ist, sind die unterschiedlichen Versionen für RF und Bluetooth. Ich hatte bei Hi-Shock selbst nachgefragt und da die Info bekommen, dass die BT und RF Versionen eigentlich das selbe Modell sind und nur getrennt verkauft werden, weil bei manchen TVs wohl Bluetooth als Funkstandard angegeben wird und man deshalb keinen verwirren will, wenn nur RF auf der Verpackung steht.
Klausi4
Inventar
#11 erstellt: 13. Mai 2019, 22:44

Lord-Homer (Beitrag #10) schrieb:
Hi-Shock verkauft unter anderem auch noch den gleichen Xpand/Sony 3D Sender im Paket mit der Brille.
Was bei Hi-Shock vor allem etwas verwirrend ist, sind die unterschiedlichen Versionen für RF und Bluetooth. Ich hatte bei Hi-Shock selbst nachgefragt und da die Info bekommen, dass die BT und RF Versionen eigentlich das selbe Modell sind und nur getrennt verkauft werden, weil bei manchen TVs wohl Bluetooth als Funkstandard angegeben wird und man deshalb keinen verwirren will, wenn nur RF auf der Verpackung steht.


Wenn man weiß, dass "RF" die englische Abkürzung für "Radio Frequency", im Deutschen "HF" ist, sollte klar sein, dass es um Funksteuerung der 3D-Brillen im 2,4-GHz-Band geht Da sollte manchen ein Licht aufgehen - das mit WLAN, Bluetooth und anderen Funknutzungen überfüllte ISM-Band ist nicht gerade ideal dafür geeigent. Im Störugsfall erst mal die eigenen WLAN-, BT- und Mobilfunk-Quellen abschalten, dann evtl. auch die der Nachbarn...
Lord-Homer
Stammgast
#12 erstellt: 13. Mai 2019, 23:49
Mir ist schon klar, dass Bluetooth auch Funk ist. Aber RF bedeutet nicht automatisch 2,4GHz und selbst mit dem gleichen Frequenzband kann man trotzdem ein unterschiedliches Protokoll nutzen.
Mir ging es eher um die Vermarktung der Hi-Shock Brillen. Es hätte gereicht nur eine RF Version zu verkaufen. Das Wort Bluetooth benutzt man nur, weil manche Hersteller damit werben, obwohl es anscheinend der selbe "RF" bzw. Full HD RF Standard ist. Hätte auch sein können, dass es wirklich noch einen anderen 3D RF Standard gibt und man deshalb ein eigenes Model dafür verkauft. Das eigentlich Problem ist wohl eher, dass die Hersteller viele unterschiedliche Begriffe und Logos für einen eigentlich gleichen bzw. kompatiblen Standard benutzten.
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