ViewSonic PX747 mit "Standard HDMI Kabel" ?

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ismsl
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Mai 2019, 07:55
Hallo Forum,

vorneweg: ich bin absoluter Laie! Die meisten Diskussionen hier versteh ich nicht mal ansatzweise! Deswegen solls hier auch nicht um eine Kaufberatung gehen sondern um eine ganz simple Frage (so hoffe ich).

Ich hatte bis vor paar Tagen einen Acer H9505BD, der ist nun defekt. Ein neuer Beamer muss her! Ich als Laie hatte zwar schon einige Beamer, fand die auch alle super, überlege nun jetzt allerdings wo ich gezwungen bin wieder einen zu kaufen auf ein 4K Modell zu gehen. In meinem Budget was ich hab gibts nur einen, den PX747 von Viewsonic. Das Problem: ich weiss nicht ob das funktioniert...

Aktuelle Situation (bis vor 3 Tagen):

An meiner Decke hing der Acer H9505BD. Dickes Teil aber ich war happy damit. Durch die Decke sind zum AV Receiver 2 HDMI Kabel gezogen worden beim Hausbau (ohne Leerrohr). Eins Ersatz falls eins kaputt geht. Das war 2012. Keine Ahnung was die Kabel können oder nicht. Auf den Kabeln steht drauf:

"E324703 AWM Style 20276 80°C 30v Standard HDMI Cable with Ethernet".

Dann hab ich eine Satbox und ein Amazon Fire TV. Beide Geräte sind via HDMI Kabel an meinem AV Receiver angeschlossen, einem "Pioneer VSX-324-K-P". Der hat 4 HDMI Eingänge und einen Ausgang. Daran hängt das HDMI Kabel durch die Zimmerdecke zum Beamer, Distanz ca 7 Meter.

Der Plan: Ich kaufe den Viewsonic, kaufe mir eine PS4 (für Blueray) und tausche mein FireTV gegen ein 4K FireTV.

FUNKTIONIERT DAS?

Die konkreten Fragen:

1. Kann mein HDMI Kabel was aktuell doppelt in der Decke liegt 4K übertragen?
Falls NEIN, kann ich die beiden Kabel mit externen Geräten oder Tricks irgendwie "bündeln"?
Wie kann ich eventuell im Vorfeld testen welche Datenraten ich über das Kabel / die Kabel bekomme BEVOR ich alles Zeugs kaufe?

2. Kann mein AV Receiver 4K? Er hat eine Funktion wohl namens 4K Passthrough. Was immer das bedeuten mag...

3. Gibt es für unter 1.000 EUR einen anderen 4k Beamer der besser ist?

Vielen Dank für eure Hilfe,

lG Mirko
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 09. Mai 2019, 08:11
Also, im Prinzip kann das Kabel natürlich auch 4K übertragen. Es steht aber zu befürchten, dass es bei einer 4K HDR Zuspielung zusammenbrechen wird. Also einfach mal ausprobieren. Kann nicht mehr als nicht funktionieren.
Nein, Du kannst die "Last" nicht auf 2 Kabel verteilen. Das Kabel ohne Leerrohr einzubauen war eine, gelinde Gesagt, sehr dumme Idee. Wahrscheinlich hast Du jetzt demnächst 2 nutzlose Kabel in der Decke liegen.
Nein, Dein AVR kann (schon aufgrund der nicht vorhandenen HDCP 2.2/HDMI 2.0a Unterstützung) keine vollwertigen/aktuellen 4K HDR Daten durchreichen. Wenn Du 4K Quellen zuspielen willst, wirst Du diesen ersetzen müssen.
ismsl
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Mai 2019, 08:15
Hi,

und danke für deine Antwort. Dass hier kein Leerrohr drin liegt ist jetzt halt so, sich darüber zu ärgern bringt nichts. Der Pioneer kann doch "4k Passthrough", was ist das dann? Ersetzen wäre jetzt nicht das Drama, das größere Problem sehe ich in dem HDMI Kabel... Gibt es eine Möglichkeit das irgendwie zu testen?
George_Lucas
Inventar
#4 erstellt: 09. Mai 2019, 08:27
Der AVR unterstützt kein 4K-Passthrough mit 18 GB/Sek. Diese Bandbreite wird für UHD/HDR/60 Hz jedoch benötigt.
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 09. Mai 2019, 08:34
Der AVR kann im Prinzip eine 4K Auflösung durchreichen, aber arbeitet halt nicht mir den aktuellen 4K zuspielern zusammen. Er ist einfach zu alt. 4K ist halt relativ ganz "neuer" Scheiß. Als Dein AVR gebaut wurde, standen sie endgültigen Specs halt noch nicht fest.
Testen kannst Du das nur mit dem endgültigen Equipement.
JoWe81
Stammgast
#6 erstellt: 09. Mai 2019, 08:38
Wie sind denn die Kabel verlegt und wie lang ist die Strecke? Wenn diese richtig eingeputzt sind - dann wirds schwierig. Kenne die Wohnraumsituation nicht - aber eventuell wäre dass nun ein Anlass, Leerrohre zu verlegen ... Wenn du die Kabel allerdings rausziehen kannst, würde ich ans eine Ende ein festes Band knoten und das Kabel am anderen Ende rausziehen, so dass nun das Band durch die Decke läuft. Dann das neue (optische Hypbrid) HDMI-Kabel anbinden und dieses dann durchziehen ...

Ob deine verlegten Kabel die 4k können, bezweifel ich (leider nur "Standard" - kein "Highspeed"). Testen kannst du das nur mit einem 4k-fähigem-Endgerät (also TV oder Beamer) und einem 4k-Zuspieler (Blurayplayer, 4k-FireTV oder AppleTV oder so oder ner Spielekonsole).

Deinen AVR müsstest Du für 4k dann umgehen, indem du die PS4 und/oder den Fire-TV per HDMI direkt an den Beamer anschließt und von der PS4/Fire-TV in den AVR dann über SPDIF (optisches TOSlink-Kabel oder Chinch) - hier hast du dann 5.1 Surround über deine Anlage. Als HDMI-Schaltzentrale kannst du den AVR nicht (mehr) nutzen.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 09. Mai 2019, 08:41
Sorry, upgrade auf 4K -> Alles (Display, Zuspieler, finales HDMI Kabel, AVR) tauschen
JoWe81
Stammgast
#8 erstellt: 09. Mai 2019, 08:52

n5pdimi (Beitrag #7) schrieb:
Sorry, upgrade auf 4K -> Alles (Display, Zuspieler, finales HDMI Kabel, AVR) tauschen

AVR müsste nicht erstetzt werden. Der Pioneer ist eh nur ein 5.1-Gerät, da reicht es, den über SPDIF anzuschließen.

Es sei denn er braucht eine HDMI-Schaltzentrale (will also mehr als zwei 4k-Geräte am Beamer sehen oder simulötan einen TV mit ansteuern) und/oder auf HD-Audio (7.1 und mehr) umsteigen.

Ich habe mir für mein Setup den HDFury Vertex geholt und bin sehr zufrieden. PS4pro und XBoxOneX liefern über den Vertex 4k an den Beamer und gleichzeitig 1080p-1.4-HDMI (per downscaling am Vertex) an meinen 7.1-AVR. Kann am HD-TV und/oder 4k-Beamer zocken/gucken und das mit HD-Audio.
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 09. Mai 2019, 08:55
Nur dass ein HD-Fury den Wert des aktuellen AVR aus dem Komplettset wohl erheblich übersteigt...
JoWe81
Stammgast
#10 erstellt: 09. Mai 2019, 09:03
Jepp - aber ich wollte nicht 2 Boxen totlegen, zurück auf 5.1 gehen - sonst hätte ich die 300 € in nen günstigen AVR gesteckt. Mit dem Vertex denke ich, bin ich aber auch zukünftig relativ flexibel, wer weiß, was nächstes Jahr wieder für HDMI-specs erfunden werden. Ausserdem bietet der Vertex echt gute Einstellungs- und Überpüfungsmöglichkeiten.

Für ismsl lohnt der Vertex nicht - wollte nur ein Bespiel anführen, dass man durchaus den 1.4-HDMI-AVR weiter betreiben kann - auch mit HD-Audio. Für 5.1. reicht dann ja eh der SPDIF-Ausgang am Zuspieler und sonst gibts ja auch noch HDMI-Audio-Splitter ...
ismsl
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Mai 2019, 09:13
Okay, verstanden... Das ganze wird schwerer als gedacht. Die ganzen Zuspieler usw sind erstmal egal... das größte Problem sind die HDMI Kabel!

@JoWe81:

Ich versuchs mal zu beschreiben (ich bin Laie, auch in Sachen Bautechnik): Ich hab ein Haus mit Holzständerbauweise. Die Decke ist mit Lattung abgehängt, die Kabel im ganzen Haus laufen darüber (über die Lattung). Von unten dann mit Gipskarton zugemacht und tapeziert. Ich hab Bilder von der Bauphase...

Ich zeichne auf dem Letzten Bild mal ein wo was hängt...

Ich weiss nicht ob ich vielleicht ein HDMI Kabel opfern soll, die Stecker abschneiden und dann ein neues HDMI Kabel dran "fixieren" und versuchen sollte es zu ziehen... Ich denke ich würde eventuell an den Querlatten hängen bleiben?

Früher oder später muss ich die beiden bestehenden HDMI Kabel sowieso gegen was gescheites tauschen. Vielleicht mach ich das jetzt schon, unabhängig von allen Abspielgeräten... Kann jemand einen Link zu einem wirklich guten und zukunftssicheren HDMI Kabel geben? 8 Meter müssten reichen...

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Was denkt ihr ?!

Vielen Dank für eure Hilfe...

lG Mirko
n5pdimi
Inventar
#12 erstellt: 09. Mai 2019, 09:26
Sicheres Kabel für 4K mit ~10 m Länge: optisches Hybrid Kabel, z.B. von Ugreen, Azebe usw.


Hmm, ich habe jetzt zwar keine persönliche Erfahrung damit, aber die Kabel liegen ja quasi "frei" in der Zwischendecke. Das sollte sich doch ziehen lassen, wenn man irgendwelche Kanten an den Steckern vielleicht noch mit Klebeband etc. "abrundet"...


[Beitrag von n5pdimi am 09. Mai 2019, 09:28 bearbeitet]
ismsl
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Mai 2019, 09:34
Ich denke ich mach mal die Wand- und Deckendose auf und zieh mal dran, ich glaube auch dass es locker liegt. Habe ich dich richtig verstanden:

https://www.amazon.d...z/dp/B07BFW87BC?th=1

Dieses Kabel soll ich kaufen und hab STAND HEUTE das beste in der Hand was ich kaufen kann? In 10 Metern ist das ja auch noch wirklich bezahlbar. WENN ich mich jetzt echt ans Kabel mache und es wirklich schaffen sollte das irgendwie zu ziehen, dann würde ich natürlich schon versuchen das beste jetzt zu legen was ich kriegen kann...

Was müsste ein neuer AVR denn MINDESTENS können damit ich auch hier zukunftssicher bin? Ich möchte gerne alle jetzigen und zukünftigen Geräte (PS4, Satbox,. FireTV, Kodi etc) an den AVR anschliessen und der soll dann mit dem Beamer verbunden sein...

https://www.amazon.d...e&sr=1-1-spons&psc=1

Wäre ich da mit rund 200 EUR schon dabei???


[Beitrag von ismsl am 09. Mai 2019, 09:37 bearbeitet]
JoWe81
Stammgast
#14 erstellt: 09. Mai 2019, 09:37
Du brauchst nichts opfern - abschneiden würde ich nichts - du musst ja schließlich das neue Kabel auch mit Stecker durchziehen.

Ich würde die WandDosen, aus denen die HDMI Kabel kommen soweit es geht aufmachen bzw. ausbauen. dann an hinter einem Stecker ein 10m Band (Maurerschnur oder so) knoten und am anderen Ende das HDMI-Kabel herausziehen. Erstmal nur das HDMI-Kabel mit dem Band. Wenn es irgendwo hängen bleibt, dann noch mal zurückschieben und wieder ziehen, auch mal das Kabel drehen beim zurück und vor schieben. Sollte das nicht gehen, beide HDMI-Kabel zusammen ziehen. Und immer am anderen Ende das Band beobachten - nicht dass das in deiner Wand/Decke veschwindet.

Das neue HDMI-Kabel würde ich auch wieder hinter dem Stecker GUT befestigen und dann mit Gewebeklebeband diesen Stecker umwickeln, so dass du eine Art Spitze bekommst, aus der das Band dann guckt. So sollte es sich relativ gut durchwurschteln.

Sollte das nicht gehen und du keinen Bock haben, deine Decke und Wand zu öffnen (was bei Rigips allerdings recht unkompliziert nur sehr dreckig ist - nur danach muss man dann halt die stellen wieder verspachteln und ggf. dort tapezieren) würde ich einen Kunststoff-Kabelkanal aufputz verlegen. Der kann realtiv klein sein, die optischen Hybridkabel sind relativ dünn und flexibel.

Ich nutze zwei separat von Aztebe - einmal 15m (AVR zum Beamer) und 10m (vom Vertex zum Beamer) Amazon-Link
Bei den Hybridkabeln musst du aber auf die Richtung achten! "Source" halt an deinem Zuspieler, "Display" dann am Beamer/TV - sonst kommt kein Bild.

AVR ist noch mal ein Thema für sich - zukunftssicher bist du halt nicht, weil ja (gefühlt) jedes Jahr ein neuer HDMI-Standard kommt. Daher bin ich eher für Dezentralisierung und versuche Bild und Ton soweit möglich zu trennen. Kommt halt drauf an, was du für ein System haben willst. Für Atmos (Deckenlautsprecher etc) müsstest du schon tiefer in die Tasche greifen. Da lohn es sich aber nicht, den AVR jetzt zu holen und die Lautsprecher irgendwann ...
Dein verlinkter AVR kann nur Stereo - da hat du mit deinem aktuellen 5.1-AVR per SPDIF an der PS4 angeschlossen mehr tonale und vor allem surroundige Freude ...
Hier wäre ein günstiger 5.1-AVR.
Aber das Geld würde ich sparen und per SPDIF. Unter 7.1 lohnt sich imO kein neuer AVR.


[Beitrag von JoWe81 am 09. Mai 2019, 09:48 bearbeitet]
ismsl
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Mai 2019, 09:44
Die Idee ist nicht schlecht mit einer dünnen maurerschnur erstmal das HDMI rausziehen und dann hab ich ne dünne schnur liegen... Dann an die Schnur das neue HDMI Kabel dran machen... und die Schnur durchziehen... Das könnte vielleicht wirklich gehen...

Dein Kabelvorschlag kostet die Hälfte, da wehre ich mich nicht. Dennoch... sind beide Kabel gleich "gut" ? Welches kaufen?

https://www.amazon.d.../dp/B07L2YGG68/?th=1

oder

https://www.amazon.d...z/dp/B07BFW87BC?th=1

??

Und wäre dieser AVR Receiver schon geeignet für das was ich vor habe? Oder ist der einfach doch nur zu billig? Ich hab nur ein begrenztes Budget grade :-(

https://www.amazon.d...e&sr=1-1-spons&psc=1
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 09. Mai 2019, 09:45
Du hast Dir einen Stereoreceiver rausgesucht, der kann kein 5.1 Im Prinzip kannst Du jeden aktuellen AVR nehmen. Geht ab ca. 300.- los, manchmal gibst Schnäppchenangebote. Gerne genommen wird der DENON X1500.
ismsl
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Mai 2019, 09:53
Der Denon sieht gut aus... denke das wäre noch drin im Budget. So wie ich dich verstanden habe gehts bei diesem Gerät preislich also auch los. Ich hab gesehen der hat 7.1 ! Nunja, ich hab zuhause halt nur 5 Lautsprecher aber das wird ja egal sein da zwei wegzulassen. Also 5.1 hab ich, nen Subwoofer noch dazu...

Dann FireTV 4k... grade im Angebot :-)

Sofern ich euch richtig verstanden habe ist das jetzt meine Einkaufsliste? Die Sachen passen zueinander und ich bin einigermaßen zukunftssicher?

Unbenannt-1
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 09. Mai 2019, 09:55

Ja, ich denke, der günstig möglichste Einstieg in die 4K Welt...
ismsl
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Mai 2019, 09:57
Naja, ist ja kein richtiges 4K, der Beamer bescheisst ja und hat kein echtes 4K... Dennoch ist es mal ein Einstieg. Ich werde nicht alles bei Amahzon kaufen, den Beamer gibts grade für unter 900,- bei Ebay (Saturn)

Dennoch nochmal die Frage ob ich nun dieses Azebe Kabel nehmen soll oder doch das UGreen... Ist dieses nochmals besser? Das Kabel ist aktuell das allerwichtigste am ganzen Projekt... Da darf ich jetzt keinen Fehler machen. Alle anderen Komponenten kann ich immer mal wieder tauschen...

Danke euch...

lG Mirko
JoWe81
Stammgast
#20 erstellt: 09. Mai 2019, 10:00

Jepp, sieht gut aus!
Zwei Boxen bekommst du bestimmt auch noch irgendwo in deinem Haus zusammen - aber den AVR kannst du natürlich auch nur mit 5.1 betreiben.

Wie gesagt, den Receiver könntest Du dir (erstmal) sparen, die PS4 hat ja einen sepraten Audioausgang und würde deinen aktuellen AVR mit 5.1 ansteuern. Wie sieht es mit Leinwand aus - evtl die 300€ ertmal da (zukünftig) investieren?
Edit: ach du willst ja noch den 4k-FireTV zeitgleich betreiben, dann nimm den AVR ...

Hinweis zum Aufbaul: Teste dein Setup aber erstmal im unverlegten Zustand. Nicht, dass du die Kabel durchziehst und dann ist es defekt oder so ...

Ich würde das Aztebe nehmen. Bei mir funktioniert es mit vollster Bandbreite (18Gbit) ohne Probleme. Wenn das mit dem Decke durchziehen klappt, ist Kabel tauschen auch nicht so schlimm - deine Decke ist dann ja quasi ein Leerrohr


[Beitrag von JoWe81 am 09. Mai 2019, 10:04 bearbeitet]
ismsl
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 09. Mai 2019, 10:32
Ja, ich bin guter Dinge dass ich das Kabel durchgezogenh bekomme. Ich habe nun das 10m Aztebe bestellt, damit bin ich dann wohl zukunftssicher. Außerdem den FireTV 4K Stick. Der ist auch grade im Angebot, das passt also.

Den Beamer hole ich mir bei Saturn. Den Denon womöglich auch bei Amazon.

Der Denon hat ja 7.1, soweit ich mich jetzt eingelesen habe hat der "Atmos". D.h. ich bräuchte noch 2 weitere Lautsprecher wenn ich das auch nutzen wollen würde. Nun binj ich natürlich angefixt und frage mich ob ich es schaffe in die Decke noch 2 Lautsprecher zu bekommen. Die fehlen mir ja jetzt bei meiner Einkaufsliste... Ich habe aber für die Decke keine Kabel die gelegt sind, das stell ich mir schwierig vor. Gibts da also was per Funk mit Akku oder so? WENN dann wäre 7.1 natürlich schon auch schön :-)
n5pdimi
Inventar
#22 erstellt: 09. Mai 2019, 10:45

ismsl (Beitrag #19) schrieb:
Naja, ist ja kein richtiges 4K, der Beamer bescheisst ja und hat kein echtes 4K...


Hmm, naja, in den Specs vom Viewsonic steht aber:
Native Auflösung: 3840 x 2160

Das ist sehr wohl 4K (strenggenommen UHD, aber 4K als Format gibts in der Unetrhaltungsbranche eh nicht). Hat mich bei dem Preis aber auch gewundert...
ismsl
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Mai 2019, 10:51
Ich dachte dass der Beamer diesen Trick mit dem E-Shift anwendet... Ein echter 4K Beamer wie der Sony kostet ja locker das vierfache. Sowas ist in meinem Budget aber nicht drin... Bei weitem nicht... Deswegen hatte ich von einem Trick geschrieben. So wie ich gelesen habe machen das aber viele Hersteller... Stört mich erstmal nicht weiter... Das mit dem Atmos und den 2 Lautsprechern die ich noch bräuchte würde mich aber noch interessieren :-)

lG
JoWe81
Stammgast
#24 erstellt: 09. Mai 2019, 11:06
Mit Atmos hättest du dann ein 5.1.2-Setup

Auch wenn du die Deckenlautsprecher per Funk ansteuern könntest, müsstet Du sie mit Strom versorgen. Insofern müsstest Du eh mit nem Kabel an/durch die Decke. Da kannst du auch Einbaulautsprecher nehmen, die brauchen auch kein dickes Kabel.

Wenn du keine Lautsprecher in die Decke inbauen willst/kannst, dann gibt es Aufsatz-Lautsprecher, die auf deine Frontboxen (z. B. von Canton) kommen.

Bedenke, dass du für ein gutes Erlebnis mindestens noch mal so viel Geld für die Lautsprecher ausgeben solltest, wie für den AVR ...

@n5pdimi: Ist halt ein Shifter, der Chip ist nur 1980x1080 (oder etwas mehr richtung 2048 x 1200). Insofern erreicht er dieUHD- Auflsöung "nur" durch Überlagerung der Pixel - ist halt nicht ganz so scharf wie UHD, aber schon ein Unterschied zu 2k. Wichtiger finde ich aber immer den bt.2020er-Farbraum und HDR, da brauchts beim Projektor halt ordentlich Lichtpower


[Beitrag von JoWe81 am 09. Mai 2019, 11:11 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#25 erstellt: 09. Mai 2019, 11:33
@ JoWe81: Aber die können doch nicht in den Specs für das Panel 3840*2160 nativ angeben, wenn das ein FHD E-Shifter ist...


[Beitrag von n5pdimi am 09. Mai 2019, 11:36 bearbeitet]
JoWe81
Stammgast
#26 erstellt: 09. Mai 2019, 12:09
Steht da ja auch nicht.
Da steht "Native Auflösung" damit ist aber nicht das Panel gemeint - heißt wohl eher, dass er immer shiftet, egal ob du ein "kleineres" Signal zuspielst. Keine Ahnung - marketing blabla

"Projektionssystem: 0.47" 4K UHD" - das ist der DMD-Chip und der 0,47er bietet eine Auflösung von 1920x1080 und shiftet 4mal für die 8,3 Millionen Pixel. Der nächst bessere/größere wäre ein 0.66er, der hat eine Auflsöung von 2716x1528 und muss für 8,3 Millionen Pixel nur zweimal shiften. Das ist die XPR-Technologie von TexasInstruments


[Beitrag von JoWe81 am 09. Mai 2019, 12:12 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#27 erstellt: 09. Mai 2019, 12:20
Danke für die Erklärung. Finde das aber "irreführende Werbung" von VS.
ismsl
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 09. Mai 2019, 12:20
Soweit ich das verstanden habe (als Laie) macht das jeder Hersteller so in dem Preissegment...
George_Lucas
Inventar
#29 erstellt: 09. Mai 2019, 12:22
Richtig. Darüber hinaus zeigen die XPR-Shift-Projektoren allesamt feine Linienmuster in UHD-Auflösung.
ismsl
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Mai 2019, 08:44
Leute, ich nochmal...

Morgen kommt mein Kumpel (Elektriker) und Kabelverlegeprofi. Wir versuchen irgendwie das neue HDMI Kabel zu verlegen... Das wurde bereits geliefert...ABER...jetzt hab ich Bauchschmerzen! Ich will ja jetzt was in die Decke legen was auch zukunftssicher ist! Hier wurde das Aztebe Kabel empfohlen welches ich auch gekauft habe.

https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1

Ich hab die 10 Meter Variante gekauft, 7,5 Meter würden mir aber auch schon reichen. Nun hab ich folgende Rezension gefunden die mir Angst macht:

"Bei allen HDMI Kabeln (5-7,5m Länge) hatte ich bis jetzt das Problem, dass kurze Tonaussetzer, bzw. feine Bildfehler (rosa Punkte z.B. im Win10 HDR Betrieb, Einstellungen 4k, 4:2:2, 10 bit) auftraten. Das Problem kennt jeder, der ein echtes 4k@60Hz 10bit Bild vom PC an einen 4k Fernseher übertragen will.
Diese sehr teure Kabel wirbt damit, 4k@60 Hz und HDR (bis zu YUV4:4:4) zu übertragen. Dies ist jedoch NICHT möglich, es kommt einfach kein Bild am Fernseher an.
Erst wenn man im NVIDIA Control Panel die Einstellungen auf 4:2:0 / 8bit ändert, hat man ein Bild. Dies ist jedoch nicht zielführend, und dass kann jedes 5 Euro HDMI Kabel genauso gut....
Die Odyssee nach einem 7,5m-10m HDMI Kabel welches 4k@60Hz@10bit@4:2:2 wirklich schafft, geht weiter. Ich frage mich ehrlich gesagt, ob das ohne Bildfehler (diese sind bei dunklen Szenen extrem sichtbar, bei normalem Bild und aus größerer Entfernung nicht wirklich wahrnehmbar) überhaupt mit HDMI 2.0 und ~10m Länge technisch möglich ist - wie es aussieht nicht.

Fazit: Das Kabel hält bei 10m Länge nicht die versprochenen Anforderungen, es kommt dann kein 4k@60Hz 4:2:2 /10bit Bild zustande."

BEVOR ich morgen mir einen abbreche das Kabel in die Decke zu kriegen frage ich mich obs nicht doch was besseres gibt, ich kanns ja dank Prime zurückschicken! Ich möchte so zukunftssicher wie möglich sein, dennoch kein Oelbach für 349,- EUR verlegen! Kann mir bitte nochmal jemand schnell antworten der sich mit HDMI Kabeln auskennt? Das Aztebe kann offensichtlich nicht das was es verspricht, oder? Sorry, als Laie bin ich da aufgeschmissen jetzt...

Jemand hat noch Ugreen genannt, wäre das besser? Oder doch ganz was anderes? Ich brauche "nur" 7,5 Meter...

Danke...
JoWe81
Stammgast
#31 erstellt: 13. Mai 2019, 09:03
Moin!
Also meine XboxOneX sendet über meine beiden Aztebe 4k60Hz mit 10bit HDR (bt.2020) - mein Vertex liefert mir da zuverlässig die Werte - das entspricht also 4:2:2. Tonaussetzer kann ich nicht beurteilen, da mein AVR ja die Decodierung des HD-Audio-Signals übernimmt und mein Aztebe direkt am Beamer angeschlossen ist.
Bildaussetzer oder Fehler habe ich keine - weder bei FHD, 3D, 4k, 4k-HDR. Alles getestet von 2kBluray über4k- Streaming, 4k-Bluray und 4k-Gaming.

Vorher hatte ich mein teures dickes 10m Kabel gestestet, was ich für den Fulll-HD-Betrieb meines vorherigen Beamers genutzt hatte - das hat die 4k60Hz nicht geschafft.

Wie gesagt: Bevor du das Kabel verlegst, würde ich das Setup mal "unverlegt" testen - aber das würde ich mit jedem Kabel machen, bevor ich es irgendwo reinziehe, um einen Defekt auszuschließen, oder auszuschließen, dass man es beim Verlegen beschädigt hat.

Ob UGreen oder Aztebe ist meiner Meinung nach egal, bei den Hybrid-Kabeln spielt es auch keine Rolle ob 7,5m oder 10m.
Und nach UGreen landest Du preislich dann beim Oelbach ...


[Beitrag von JoWe81 am 13. Mai 2019, 09:09 bearbeitet]
ismsl
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 13. Mai 2019, 09:08
OK, danke für die Antwort. Das "Setup testen" kann ich nicht denn ich muss noch etwas auf den neuen Beamer warten und hab sonst kein Gerät (Beamer / Display) was 4k abspielt. Und aktuell hab ich nur die FireTV Box 4K zuhausde...aber wie gesagt kein Display. Somit kann ich "nur" testen ob das Kabel überhaupt funktioniert. Die Verlegung in die Decke ist mehr als komplex vermute ich. Mit meinen Möglichkeiten hab ich es nicht geschafft am einen Ende des alten HDMI Kabels zu ziehen sodass sich am anderen was bewegte. Der Fachmann hat morgen hoffentlich mehr Möglichkeiten. Wenn das neue HDMI Kabel mal verlegt ist (sofern das überhaupt klappt) dann ist alles andere zu spät. Deswegen kann ich JETZT nicht testen und hab eben jetzt Bauchschmerzen VOR dem verlegen...

Nach deiner Antwort allerdings werde ich es mit dem Aztebe versuchen. Ich denke für die nächsten 2-3 Jahre wirds wohl reichen (zumal ich ja auch keinen HighEnd Beamer kaufen werde). Und ich kann nur hoffen dass die Verlegung morgen doch einfacher wird als gedacht...

Danke für deine Hilfe...
JoWe81
Stammgast
#33 erstellt: 13. Mai 2019, 09:13
Ja, wenn du kein 4k-Display zur verfügung hast (4kFernseher irgendwo beim Nachbarn leihen?) dann würde ich auf jeden Fall vorher FullHD-tauglichkeit testen.

Alles klar. Ich drück dir die Daumen. dass du das Kabel gut gezogen bekommst. Und wie gesagt: Achte auf die Verlegerichtung bei den Hybridkabeln - nicht dass dich auf einmal der Source-Stecker aus der Decke und der Display-Stecker aus der Wand angrinst
ismsl
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Mai 2019, 09:16
Ja, werde ich tun! Wenn wir es tatsächlich schaffen sollten das Kabel zu verlegen (und ich hab mir extra für die Aktion morgen eine Endoskopkamera gekauft) und dann feststellen dass wir Source beim Beamer aus der Decke rausgucken haben lassen ....dann dreh ich durch :-)

Ich werds mir merken dass Source in den AVR und das andere Ende zum Beamer kommt :-)

Danke dir, ich weiß es echt sehr zu schätzen dass du dich hier so um mich bemühst :-)
n5pdimi
Inventar
#35 erstellt: 13. Mai 2019, 09:24
An einem PC kann man grafikseitig durchaus Ausgabekombinationen einstellen, welche sich nicht via HDMi übertragen lassen (und womit auch der Beamer am Ende eh nix anfangen kann)! Also die Datenrate so hoch treiben, dass das Kabel sie nicht übertragen kann! Das sollte man immer im Hinterkopf haben. Wer am PC mal alles, inklusive Farbtiefe etc., auf Maximum stellt, wird erleben, dass kein Bild kommt. Das ist normal.
Es gibt aber zurzeit keinen Heimkino Content, der das ausreizt. Wie schon erwähnt, ist es nicht möglich, hier ein "zukunftssicheres" Kabel einzuziehen, weil es dieses schlicht nicht gibt.
ismsl
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 13. Mai 2019, 09:27
Alles klar, dann bleibe ich beim Aztebe.

Vielleicht noch diese Frage hinterher: wie gesagt kommt morgen der Elektriker. Der ist Profi aber ich befürchte dass auch er an der Konterlattung scheitern wird. Gibts es keine kleinen ferngesteuerten "Mini-Spinnen" oder ssowas die man in der Zwischendecke mit einer ganz leichten Schnur laufen lassen könnte?! :-) Oder sonst irgendwelche Hilfsmittel aus der Robotik?!
JoWe81
Stammgast
#37 erstellt: 13. Mai 2019, 09:36
Wäre cool - evtl könnte man sowas mit Lego Mindstorms basteln
Bevor ich diesen Aufwand betreiben würde, hätte ich aber schon aus Rigipsdecke und Wand einen 10cm-Streifen rausgeschnitten, ein Leerrohr verlegt, den ausgeschnittenen Streifen wieder eingegipst und übertapeziert
ismsl
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 13. Mai 2019, 09:40
Die Decke ist grad mal paar Jahre alt... Da jetzt einen 7 Meter langen Schlitz zu ziehen der dann MEGAAUFWENDIG wieder tapeziert und gestrichen werden muss find ich vom Gefühl her DEUTLICH aufwendiger.... Ich werd morgen berichten obs nicht doch geklappt hat!
JoWe81
Stammgast
#39 erstellt: 13. Mai 2019, 09:49
Jo klar erstmal so probieren! Vor allem wenn du Endoskop-Equipment am Start hast. Wenn es gar nicht geht und dir die Lattung einen Strich durch die Rechnung macht, dann würde ich ertmal einen weißen Aufputzkabelkanal verlegen.
In jedem Fall viel Erfolg, wir sind gespannt auf deinen Bericht
ismsl
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 13. Mai 2019, 10:00
Ich erlaube mir noch kurz ne andere Frage zu stellen da das hier mit euch beiden so gut funktioniert und ich ja grade 2 Experten an der Hand habe :-)

Sollte das Kabel drin sein und ich noch den Denon x1500 ( https://www.amazon.d...0%2Caps%2C144&sr=8-1 ) gekauft haben und dann eben den neuen VieSonic Beamer... Dann würde ich auch gerne das Atmos von dem Denon nutzen. Hierzu, soweit als Laie verstanden, hat der statt 5.1 (ich hab ja aktuell 5 gescheite Lautsprecher und einen Sub) bietet der 2 weitere Anschlüsse. FALLS wir das Kabel doch einfach verlegt kriegen würd ich natürlich versuchen 2 Lautsprecherkabel in die Decke zu legen noch... für Atmos Deckenlautsprecher.

WIESO brauche ich spzielle Atmos Lautsprecher um den Effekt zu haben? Würden da nicht normale Deckenlautsprecher reichen? Der AVR schickt doch den Sound des Hubschraubers auf die Deckenlautsprecher...wieso sind da spezielle Atmos Lautsprecher notwendig?
JoWe81
Stammgast
#41 erstellt: 13. Mai 2019, 10:08
Für Atmos gibt es spezielle Lautsprecher, die auf deine Standboxen stellst. Wenn du in die Decke gehen kannst, dann nimmt man Deckenlautsprecher - das sind keine speziellen "Atmos". Du könntest also entweder ganz normale Lautspecher unter die Decke hängen oder eben Einbaulautsprecher nutzen.
Gute Einbaulautsprecher kosten aber auch entsprechend (siehe mein Link in einem der vorherigen Posts). Eine 30-€-Quäke kann halt mit deinem restlichen Lautsprecher-Setup nicht mithalten - auch wenn die (nicht ortbaren) Bässe dann über den Sub geschoben werden, denke ich, dass der Effekt evtl. mehr schadet als nutzt.
ismsl
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 13. Mai 2019, 10:26
So hatte ich es kapiert, wenn, dann versuch ich was in die Decke zu bringen... Danke :-)
ismsl
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 15. Mai 2019, 03:47
Guten Morgen zusammen,

ich kann ERFOLG vermelden :-) Es hat tatsächlich geklappt gestern! War zwar doch nicht ganz einfach da das alte "geopferte" HDMI Kabel mit dem Stecker ständig irgendwo an der Lattung hing aber wir haben dann immer wieder mit der Endoskopkamera nachgesehen und es jeweils etwas begewen können. Das neue Aztebe HDMI Kabel liegt in der Decke und 1 altes HDMI Kabel ist auch noch drin :-)

Mein Elektriker-Kumpel hatte allerlei diverse Stangen und Zugbänder dabei, das ist natürlich schon praktisch :-) Des weiteren haben wir, weil wir ja eh gerade gezogen haben, noch 2 x 2,5mm2 in die Decke verlegt für Atmos. Auf die schnelle etwas gegoogelt gestern und uns dann für folgende Einbauposition entschieden:

IMG_20190515_053541

Nicht wundern, noch steht der alte Fernseher auf Sprudelkisten aber das ändert sich ja bald. Bisher bestellt habe ich:

Denon AVRX1500H
ViewSonic PX747 4k
Amazon Fire TV Stick 4k
ATZEBE HDMI 2.0 Glasfaser Kabel -10m

Da ich es auf die schnelle nicht besser wusste hab ich meinem Kumpel gesagt er soll einfach mal ein 160mm Loch machen. Vergrößern kann ich das immer noch. Dachte die Deckenlautsprecher sind alle so 16cm Einbaudurchmesser, dem ist aber wohl nicht so :-) Nunja, in der Trockenbaudecke kann man ja schnell nachsägen. Wichtig ist einfach nur dass das HDMI Kabel nun drin liegt und ich endlich den ViewSonic bestellen kann und den Denon.

Ich weiß, ihr werdet jetzt vielleicht sagen dass die Deckenausschnitte nicht 100% nach Vorgabe sind aber alleine durch den Balkenverlauf in der Decke war viel anderes gar nicht möglich... Ich hoffe das passt so...einigermaßen! Ist mir auch nicht so wichtig, haben es nur gemacht weil wir eh am ziehen waren...

Was haltet ihr von den Magnat Interior IC 62? Das ist sicher kein HighEnd aber ich brauch auch kein HighEnd. Sie sind als Atmos Lautsprecher gelabelt und ich denke für den Einstieg und die nächsten Jahre reicht mir das, oder? Gibts in der Preisklasse (mehr will ich für 2 Lautsprecher nicht ausgeben) doch was besseres?

Einbaudurchmesser 195 mm.

D.h. ich muss mein 16cm Loch auf 19,5cm vergrößern, richtig? Die Halterung, ist die denn für meine Decke passend? Ich kenn eben nur Klammern...

Dann brauch ich noch eine Beamerhalterung. Ich hab die Webseite von ViewSonic bemüht und folgendes ausgerechnet:

viewsonic

Die Maße hab ich alle gemessen, stimmen also. Da wo der Beamer ungefähr hin soll (also im Abstand von 394,56 cm zur Leinwand) zeigt mir das Tool einen Zoomfaktor von 1.08 an. Ich denke mal das ist nicht schlimm dass ich etwas zoomen muss mit dem Bild, oder? Anders geht's nicht, länger ist meine Decke nicht. Das Tool sagt außerdem dass der Beamer 20,2cm von der Decke runterhängen soll, deswegen habe ich mir mal diese Variable (höhenverstellbare) Halterung rausgesucht dich ich mit einer Distanzscheibe mit 2 cm an die Decke mache. Somit kann ich doch die Höhe perfekt einstellen, oder?

https://www.amazon.d...A1TZOCWQ80ET9I&psc=1

Danke euch für eure Gedanken zu den offenen Fragen :-)


[Beitrag von ismsl am 15. Mai 2019, 04:31 bearbeitet]
JoWe81
Stammgast
#44 erstellt: 15. Mai 2019, 08:14
Moin!
Cool, dass das alles gut ging!
Die Lautsprecher sollten passen - habe aber keine Erfahrung damit und (noch) kein Atmos.

Dass du den Zoom nutzt ist kein Problem, da verlierst Du an Qualität nichts. Das hat meiner Meinung nach nur Auswirkungen bei Hochkontrastleinwänden - da wird versuchst einen möglichst großen Projektionsabstand zu erreichen, damit man nicht so viel Hotspot hat (also dunkle Bereiche in den Ecken, die auf diesen Leinwänden dadurch entstehen, dass das Licht aus unterschiedlichen Winkeln auf die Leinwand trifft). Generell eigentlich den Beamer immer soweit wie möglich nach hinten.

Die Beamerhalterung sieht auch passend aus.

Ansonsten könntest Du noch deinen Raum optimieren. Durch das viele Weiß (Decke, Wände, Möbel) hast du viel Streulicht, was dich unheimlich Kontrast kostet. Spaßenshalber könntest du - wenn der Beamer fertig angeschlossen ist und alles läuft - mal provisorisch schwarzen Stoff an Wände und Decke hängen - ich denke, der Unterschied wirkt erheblich.
ismsl
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 15. Mai 2019, 08:33
Kannst du mir mal deine Adressdaten geben? Meine Frau würde vermutlich gerne persönlich bei dir durchkommen und dich zusammenscheissen :-) :-) :-) Was glaubst du was ich hier für ein Drama habe wenn ich schwarzen Stoff im Wohnzimmer auslege mit der Begründung dass meine geliebte Bundesliga dadurch besser zu Geltung kommt :-) HAHA

Ich mach nur Spaß, aber die Idee brauch ich nicht mal nur denken! Das muss alles so farblich bleiben wie es ist aber ich verstehe was du meinst. Der ViewSonic ist ja mit 3500 ANSI zumindest ziemlich hell...

Wegen den Lautsprechern wäre es schön wenn jemand anders der sie vielleicht kennt noch was dazu sagt. Die muss ich noch bestellen (als letztes Element) wenn ich von euch nichts gegenteiliges ODER im gleichen Preissegment was Besseres empfohlen bekomme...
JoWe81
Stammgast
#46 erstellt: 15. Mai 2019, 10:02

Musst halt mal was Frauentaugliches auf dem Beamer laufen lassen ... aber der "WAF" (WomenAcceptanceFactor) ist bei schwarzem Stoff natürlich gering. Dunkle Akzente in hellen Räumen haben aber auch was

Bezüglich der Lautsprecher könntest Du sonst mal im Audiobereich des Forums stöbern/fragen. Da wirst du bestimmt eher ne Antwort bekommen.
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