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ViewSonic X10-4K DLP LED 4K 1399€

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immanuelkant
Ist häufiger hier
#152 erstellt: 28. Nov 2019, 20:50
Ich fürchte Deine Beamer-Optik ist kaputt. Vielleicht ein Transportschaden?
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 28. Nov 2019, 21:04
Vielleicht muß du so ran gehen wie bei den neuen Lg hu70s in Heimkinoraum Youtube Video um den Auto Focus richtig einzustellen. Ich weis es ist ein anderer Hersteller aber vielleicht die Technik wie macht es aus. Nur mal ne Idee??

Gruß
Thomas
conobar
Neuling
#154 erstellt: 28. Nov 2019, 21:27
Danke schön für eure Hilfe. Ich war ein Vollidiot
Ich habe die Folie an der Front nicht abgezogen, jetzt ist alles paletti, wahrscheinlich waren die Sensoren verdeckt. Der Beamer ist mega.
BillKill
Inventar
#155 erstellt: 01. Dez 2019, 13:37
Das mit der Folie kann in der Inbetriebnahme-Aufregung schon passieren

Mein X10 kam tatsächlich bereits Freitag an. Da beim Schnäppchenpreis von 1079€ der Verdacht bestand, dass Amazon auf diesem Weg seine Rückläufer loswerden wollte, habe ich gleich mal ausgepackt und gecheckt, aber alles war noch sauber verpackt und in Folie, keine Fingerabdrücke und Gebrauchsspuren - warum der Beamer allerdings schon 18 Lampenstunden auf dem Tacho hatte, wie ich gestern feststellte ist mir unklar.
Der X10 soll meinen 6 Jahre alten BenQ W1080 ersetzen, den ich mit einem Darbee vor dem HDMI-Eingang betrieb und mit der Bildquali sehr zufrieden war. Mein Vergleich bezieht sich deshalb hauptsächlich auf diese Erfahrungen.
Vorab: eine Deckeninstallation ist bei einer Raumhöhe in meinem Kinokeller von 2,07m kontraproduktiv, außerdem muss es ein Kurzdistanzgerät sein,dass außerdem auch mal schnell Platz machen muss, denn der Kellerraum, den ich übrigens komplett abdunkeln kann, dient auch anderen Zwecken.
Den X10 musste ich erstaunlicherweise noch ca. 15cm auf dem Beamertisch weiter hinter fahren als beim Benq, bei einer 120"-Leinwand mit einer Breite von 2,66m waren das also doch ziemlich genau 2,12m Abstand, die das Gerät ohne Zoomfunktion benötigt.
Ohne Trapetzkorrektur musste ich auch lange fummeln, ehe das Bild die Leinwand zufirdenstellend ausfüllt, so 100%ig habe ich das gestern noch nicht hingekriegt.
Das Gerät kam mit V1.05 an , update habe ich per LAN auf V 1.08 gemacht, mein WLAN-PW war länger, als die möglichen Stellen zulassen, ziemlich doof.
Kommen wir nun zu den ersten Erfahrungen: als Zuspielgeräte nutze ich einen AppleTV 4k, den UHD-Player K8500 von Samsung (3D-fähig) und einen Magenta Zweitreceiver MR201
Aus den Geräten sieht man schon,was ich möchte - UHD-TV (z.Bsp. Fußball über RTL-UHD), 4k BD und Prime, Netflix,AppleTV in 4k-HDR über die Player.
Erste Ernüchterung -der Anschluss für die gewünschte UHD-Wiedergabe scheitert teilweise daran, dass der X10 offensichtlich seine EDID-Informationen über die HDMI-Specs nicht sauber übermittelt.
Bsp. Samsung K8500 - erst mit fixer Einstellung zur 2160p-Ausgabe kam auch 4k am Beamer an, über die normale Voreinstellung "AUTO"-Ausgabe lediglich 1080p
Der MR 201 ließ sich überhaupt nicht überreden 2160p mit dem Beamer auszuhandeln und stürzte mir bei 3 Versuchen ab. Ich kriege lediglich eine HD 1080p Verbindung zum X10 zustande, komisch, dass dann auch die UHD-Sender wie TravelXP und RTL-UHD ein Bild zeigen, aber lt. INFO-Anzeige lediglich eben 1080p-HDR
AppleTV 4k - hier bin ich bald verzweifelt. Der ATV kann dyn. Bildanpassung und Bitratenanpassung und handelt mit jedem Gerät,dass ich bisher anschloss immer zuverlässig die höchstmögliche Auflösung aus. Der X10 ist bisher das einige Gerät, mit dem er sich auf Anhieb nicht versteht.
24p Wiedergabe war überhaupt nicht möglich, 4k wurde immer immer fest mit 50Hz und somit rucklig ausgegeben und HDR permanent mit einer überhellten Farbverfälschung.
Wollte schon frustiert aufgeben, als ich im AppleTV- Bildeinstellungsmenü noch einen Reiter "nichtzertifizierte Bildfrequenzen" fand. Dort waren die möglichen 24p-Bildausgaben angeführt, die man unter "Test" dann dem Gerät zur Verwendung freigeben kann.
Puhh- dann durfte der ATV auch 24p bei entsprechendem Content an den X10 weitergeben und schon war die Welt fast in Ordnung.
Deshalb komme ich endlich auch mal zum positiven:
Die Scalierung von HD-Inhalten 720/1080p ,sei es HD-Filme oder Fußball von Sky, ist schon Hammer, eine wesentliche Quali-verbesserung, außerdem für mich , weil ich da sehr empfindlich bin, ist die FI ein großer Segen. Der Fussball verschwimmt kaum noch im Flug und Kameraschwenks sind endlich richtig smooth.
Ich wäre dankbar für Tipps zur Bildeinstellung insbesondere für 4k-HDR und natürlich für das Problem mit dem Magenta-MR 201 weil der nicht zur UHD-Verbindung zum X10 zu überreden ist.
Einen schönen 1. Advent wünscht
Billi
Ernie_
Stammgast
#156 erstellt: 01. Dez 2019, 18:25
Hallo Bill,

kannst du was zum Kontrast/Schwarzwert im Vergleich zumn Benq W10180 sagen?
smett
Stammgast
#157 erstellt: 01. Dez 2019, 20:49
Mein X10 ist auch Freitag gekommen. Gucke derzeit größtenteils auf OLED TVs Filme/Serien und Fußball über meinen Full HD Beamer. Mir war vorher klar, dass man den Schwarzwert und Kontrast eines Oleds im Prinzip nicht als Vergleich heranziehen darf, dennoch reicht mir das, was der Beamer bietet für Filme/Serien einfach nicht aus. Ergo, das Gerät steht schon wieder eingepackt in der Ecke.
JuliYan
Neuling
#158 erstellt: 02. Dez 2019, 13:31
Hallöchen liebe Leute ^^

ich hatte noch nie einen Beamer und wollte jetzt so langsam mal in die unendlichen Bildschirmbreiten eintauchen

Am Wochenende war der ViewSonic X10-4K für 1080€ zu kriegen. Geködert haben mich die 125% Rec. 709 Farbraumabdeckung, sowie der in Tests gelobte 4K Shift. Heute habe ich mal mit zwei Händlern bezüglich einer Leinwand telefoniert, woraufhin mir einer eher zum Epson EH-TW7000/7100 geraten hätte. Habt Ihr den ViewSonic zufällig mit einem der beiden Epsons vergleichen können?

Ich trenne mich gerade von meinem 70" LG FullHD TV für den Sprung auf einen Beamer. FreeTV schaue ich seit 14 Jahren nicht mehr. Im Grunde schaue ich wenn in einem abgedunkelten Raum Blu-Rays oder selten auch mal YouTube/Netflix/AmazonPrime.

Die Epsons sollen einen eher schlechten 4K Shift besitzen, der EH-TW7100 soll jedoch in puncto Schwarzwert überzeugen können...dazu kommt noch Lense Shift und Zoom. Der Beamer wird über Kopf an der Decke montiert.

Wie würdet ihr euch entscheiden? Sorry, ich bin total neu in der Welt der Beamer...

Parallel noch die Frage...würdet ihr mir eher zu einer weißen Gain 1.0 Rahmenleinwand oder zu einer grauen Gain 1.2 Rahmenleinwand raten? Selten würde ich vielleicht auch mal am Tage den Beamer anschmeißen, ist aber kein muss. Achso und falls das für die Entscheidung vonnöten ist, 3D ist mir sehr wichtig.


[Beitrag von JuliYan am 02. Dez 2019, 13:34 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#159 erstellt: 04. Dez 2019, 11:14

Ernie_ (Beitrag #156) schrieb:
Hallo Bill,

kannst du was zum Kontrast/Schwarzwert im Vergleich zumn Benq W10180 sagen?

Im direkten Vergleich bei Wiedergabe gleichen Inhalts ( HD) ist der Schwarzwert vom W1080 besser, eindeutig am Grau der Kinobalken zu sehen, wenn man einigermaßen optimale Einstellungen erreicht hat.
Nun stört mich persönlich dieses hellere grau weniger, weil bauartbedingt in dieser Preisklasse bei LED dies halt so ist, aber auch der Kontrastverlust ist leider sichtbar.
Ich habe die letzten 2 Tage viele Einstellungen probiert - was ich nach den Testberichten nicht kapiere, warum die Helligkeitswerte erhöht und die Kontrasteinstellungen auf -4 gestellt werden sollten.
Ich habe im Gegenteil die Kontrasteinstellung auf +30 erhöht und in Zusammenhang mit der höheren Auflösung insgesamt einen besseren Bildeindruck bei HD-Filmen im Vergleich zum 1080.
BillKill
Inventar
#160 erstellt: 04. Dez 2019, 11:19
@JuliYan - ich glaube, du kommst um eine Beratung im Fachhandel nicht herum, insbesondere, was die Leinwand bei deinen spezifischen Einsatzbedingungen betrifft.


[Beitrag von BillKill am 04. Dez 2019, 11:20 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#161 erstellt: 04. Dez 2019, 18:52
Troja HD von APrime
Hier sieht man die grauen Kinobalken bei Wiedergabe ( Troja in HD auf AmazonPrime)
BillKill
Inventar
#162 erstellt: 04. Dez 2019, 18:58
Bohemians Rhapsodie
Hier die Kinobalken bei Wiedergabe von 4k-HDR über den Apple-TV (Bohemian Rhapsody)
mit Kontrast auf +30 in den Beamereinstellungen und Modus "Film"
BillKill
Inventar
#163 erstellt: 04. Dez 2019, 19:04
X10 4K kein 60Hz bei 4k
Ärgerlich, dass keinem Tester bisher auffiel, dass der Beamer in 4k nur 50Hz und keine 60Hz kann.
Der Rotstich des Bildes kommt von meiner Handycam bei Deckenbeleuchtung an.
BillKill
Inventar
#164 erstellt: 04. Dez 2019, 19:13
YT Video 2160p 60Hz
Obwohl über YT in diesem Bsp. 2160p in 60Hz zugespielt wird lässt der X10-Beamer 10fps bei der Wiedergabe aus, was sich leider auch bemerkbar macht.
George_Lucas
Inventar
#165 erstellt: 04. Dez 2019, 19:24

BillKill (Beitrag #163) schrieb:
X10 4K kein 60Hz bei 4k
Ärgerlich, dass keinem Tester bisher auffiel, dass der Beamer in 4k nur 50Hz und keine 60Hz kann.
Der Rotstich des Bildes kommt von meiner Handycam bei Deckenbeleuchtung an.

Das ist nicht das Menü des ViewSonic X10-4K, sondern das On-Screen-Menü deines Denon-AV-Receivers.
BillKill
Inventar
#166 erstellt: 04. Dez 2019, 19:32
Meine Leinwand ist übrigens eine Celexon 120" mit einem angegebenen Gain von 1,1
Ich bin noch nicht 100% sicher, ob ich den Viewsonic X10 behalte.
Die Testberichte, die bisher zu lesen waren, hatten zumindest damit recht, dass das Gerät nicht unbedingt heimkinotauglich ist.
Es kommt natürlich auf die Ansprüche an, dazu muss man das Preis-/Leistungsverhältnis sehen.
Auch sind 120" Bildgröße wohl das Ende der Fahnenstange, je größer der Abstand zur Leinwand, je kontrastärmer und unschärfer.
Optimal sind wohl 90", dann reicht die Bildquali auch für ein abgedunkeltes Wohnzimmer,
Eine höhere Auflösung ist deutlich erkennbar, allein die Zwischenbildberechnung macht sich z.Bsp. bei Fussball bezahlt.
Ich überlege noch - momentan lade ich meine 3D-Brillen auf , evtl. erleichtert mir eine fehlerfreie 3d-wiedergabe die Entscheidung.
BillKill
Inventar
#167 erstellt: 04. Dez 2019, 19:41
@George - Klemme ich den X10 ab und den Benq an, meldet dieser dann kein HDR und auch keine 4k-Auflösungen. Sollten das wirklich nicht die INFO sein die vom Anzeigegerät kommen?
George_Lucas
Inventar
#168 erstellt: 04. Dez 2019, 20:12
Nein, das ist nicht die Anzeige des Projektors. Das On-Screen-Menü sieht ganz anders aus - außerdem erscheint dort auch nicht der Name "Denon".

Wenn also UHD/HDR-Quellmaterial mit 60 Hz vorliegt und der Denon des nur mit 50 Hz ausgibt (je nach Konfiguration), dann kann der Projektor es nur "falsch" zeigen (Ruckeln).

Ich habe den ViewSonic X10-4K getestet und UHD-Content mit 60 Hz zugespielt. Der X10-4K hat es korrekt reproduziert.

Der Fehler liegt in deiner Wiedergabekette also vorher.

Darüber hinaus wundert es mich auch noch, dass Kontrast 30 eingestellt werden muss, um Full-HD-Filme (SDR) korrekt darzustellen. Hier stimmt irgend etwas ganz und gar nicht.
Ich habe in meinem Test Einstellungsempfehlungen gegeben, die auf zwei von mir getesteten X10-4K hervorragende Ergebnisse geliefert haben.
BillKill
Inventar
#169 erstellt: 05. Dez 2019, 09:49
Da der X10 also doch 4k in 60Hz darstellen kann ( schwer zu finden,h aber in der HDMI-Timing-Tabelle in der X10-Anleitung-PDF so angegeben) kann die Ursache bei mir evtl. am Kabel zwischen Denon-Ausgang und X10 liegen. Obwohl nur 5m lang und als 4k-Highspeedkabel mit Ethernet deklariert könnten 60fps bei 4k evtl. doch zuviel sein. Habe aber momentan kein weiteres 5m-Kabel da.


[Beitrag von BillKill am 06. Dez 2019, 05:50 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#170 erstellt: 05. Dez 2019, 10:17

immanuelkant (Beitrag #39) schrieb:

Watcher1409 (Beitrag #37) schrieb:
.... einen grünstich das lässt sich ja leicht korrigieren in dem man den grünwert etwas runterpegelt und dann ist das Bild perfekt. Was für Bild einstellungen benutzt du den?


Kurz zu meinen Bildeinstellungen unter V1.05, mit denen ich ziemlich zufrieden bin:

"normaler" HD-/4k-Content:
- Grundeinstellung "Film" mit folgenden Anpassungen:
- Farbtemperatur 9.700 Kelvin
- Gamma 2.2
- Zwischenbildberechnung: Aus

4k-HDR-Content:
- Grundeinstellung "Nutzer 2" mit folgenden Anpassungen:
- Helligkeit 48 (-2)
- Kontrast 50 (+50)
- Farbtemperatur 9.700 Kelvin
- Gamma 1.8
- Zwischenbildberechnung: Aus

3D-HD-Content:
- Grundeinstellung "TV" mit folgenden Anpassungen:
- Zwischenbildberechnung: Aus

Welches Template ich für welchen Content nutze ist natürlich oben als Daumenregel zu verstehen. Ich weiche da auch mal im Einzelfall von ab. "Dark" auf Netflix schaue ich zum Beispiel am Liebsten mit der Einstellung "Film".
Ist natürlich viel "Eigengeschmack". Aber vielleicht gefällt's.

@George Lucas: Keiner zweifelt ermittelte Messwerte an, aber bei unterschiedlichen Bedingungen und vor allem Sehgewohnheiten passen die Einstellungen oft nicht.
@immanuelkant stellt hier sogar den Kontrast auf max. 50 !
Dass bei meiner Einstellung von Kontrast +30 nun HD-Filme korrekt dargestellt werden würde ich ohne Messergebnisse nie behaupten, ich empfinde es nur im Vergleich, dass dies eine bessere Durchzeichnung des Bildes ergibt - und dass dies eigentlich auch logisch ist.
Wenn neben Schwarzwert auch der Kontrast des LED-Beamers bemängelt wird, welche Einstellmöglichkeiten bleiben denn dies zu verbessern? Bestimmt nicht, in dem ich die Helligkeit erhöhe und den Kontrast verringere.


[Beitrag von BillKill am 05. Dez 2019, 10:19 bearbeitet]
immanuelkant
Ist häufiger hier
#171 erstellt: 05. Dez 2019, 11:35

immanuelkant (Beitrag #39) schrieb:


Kurz zu meinen Bildeinstellungen unter V1.05, mit denen ich ziemlich zufrieden bin:

...
4k-HDR-Content:
- Grundeinstellung "Nutzer 2" mit folgenden Anpassungen:
- Helligkeit 48 (-2)
- Kontrast 50 (+50)
- Farbtemperatur 9.700 Kelvin
- Gamma 1.8
- Zwischenbildberechnung: Aus
....
@immanuelkant stellt hier sogar den Kontrast auf max. 50 !


Ja, aber oben drüber steht: "Kurz zu meinen Bildeinstellungen unter V1.05, mit denen ich ziemlich zufrieden bin:"

Also mit der aktuellen Firmware lasse ich es bei HDR wieder bei den Grundeinstellungen!

Ich empfehle übrigens allen, die schon viele Firmwareupdate durchgeführt haben, dann auch mal wieder den Beamer komplett zurück zu setzen, das hat bei mir noch einmal eine Veränderung (Verbesserung) beim Bild gebracht!
immanuelkant
Ist häufiger hier
#172 erstellt: 05. Dez 2019, 13:49

George_Lucas (Beitrag #168) schrieb:

...
Ich habe in meinem Test Einstellungsempfehlungen gegeben, die auf zwei von mir getesteten X10-4K hervorragende Ergebnisse geliefert haben.



Wo findet man Deinen Test und insbesondere wo findet man Deine Einstellungsempfehlungen? Würde ich gerne mal ausprobieren.
George_Lucas
Inventar
#173 erstellt: 05. Dez 2019, 15:13
In meinem Blog!

Ich darf als Journalist nicht direkt dorthin verlinken, daher der Umweg über mein Profil. Das ist so laut der Rules gestattet.
immanuelkant
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 05. Dez 2019, 15:17
Ah, danke!
BillKill
Inventar
#175 erstellt: 05. Dez 2019, 18:16
[quote="George_Lucas (Beitrag #123)"

Ich teste den X10 gerade mit zwei Hochkontrast-Leinwänden.
- Elite Screens Cinegrey 3D
- Spalluto WS S CinemaFrame Ambient HC
.[/quote]

Also Einstellwerte nach Tests mit kontrastverbessernden Leinwänden..
und war Anfang Oktober die V1.08 schon verfügbar?


[Beitrag von BillKill am 05. Dez 2019, 18:31 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#176 erstellt: 05. Dez 2019, 18:30
Roland Seibt aus "VIDEO" Ausgabe 11/2019 empfiehlt übrigens folgende Einstellung:
Nutzer 1
Helligkeit 53
Kontrast -4
Schärfe 0
Farbe 40
Farbtemp. Nutzer
RGB-Gain 104/103/100
Gamma 2.0

Welche Leinwand beim Test verwendet wurde fand ich nichts, auch k.A. zur Software.


[Beitrag von BillKill am 06. Dez 2019, 05:52 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#177 erstellt: 09. Dez 2019, 13:27
Aktueller Stand:
1. auch nach Einsatz HDMI-Kabel nach techn. Specs V2.1 ,48Gb/s kriege ich bei Zuspielung von 4k-HDR-60Hz-Videos keine 60Hz am Prokektor zur Anzeige (sowohl im Projektor-Menü unter Bildeinstellung als auch im Denon-Menü bei HDMI-Ausgabe "Monitor")
Entweder wird 4k-HDR-50 Hz angezeigt, oder 4k HDR----- 60Hz (also ohne HDR, was man im Projektormenü auch an der ausgegrauten HDR-Auto-Einstellung sehen kann.
Habe die Testfiles auch über die USB 3.0-Schnittstelle per Stick zugespielt, also ohne Denon, gleiches Ergebnis, mit der Einschränkung, dass sich der Mediaplayer mehreren mkv-Testverfiles sogar verweigerte. Sind übrigens offizizelle Testfiles von LG,Samsung,Panasonic und der VIDEO

2. Wiedergabeproblem mit Magenta-MR nach Austausch HDMI-Kabel zum Denon gelöst, der MR kann jetzt UHD-Quali mit 2160p zuspielen, die auch am X10 mit sehr guter Qualität ankommen - nur leider bei Zuspielung von TravelXP oder InsightTV keine HDR-Umschalzung am X10 erkennbar. Sollte doch aber bei HLG-Inhalten bei diesen Sendern der Fall sein

3.Wiedergabe über AppleTV 4k funzt nach der Übernahme der bei der Erstverbindung ausgeklammerten 24p-Auflösungen ohne Probleme, Filme von iTunes in 4k-HDR werden sauber erkannt, DolbyVision in HDR10 ausgegeben, der Qualitätssprung ist krass,auf 120" ist 4K mit HDR ein wirklich neues Heimkinoerlebnis
besonders glücklich bin ich darüber, dass SkyQ über den ATV und X10 eine hervorragende Bildqualität aufweist, HD-Sender völlig ruckelfrei und OnDemand-Filme/Serien sind bei Skalierung auf 2160p kaun von Original-UHD zu unterscheiden

4.Bildeinstellungen - hier habe ich in den letzten Tagen vile Zeit aufgewendet und mich insbesondere auf Filmwiedergabe über den ATV (iTunes,Netflix,Prime,SkyQ) konzentriert und hierbei die altbewährten Burosch-Testbilder/-szenen bemüht und auf meine Celexon-Leinwand mit Gain 1,1 zu "eichen", bin ja nur Laie ohne Calmann-Technik.
Hier also meine Einstellungen bezogen auf die erwähnte 120" leinwand im abgedunkelten Keller
User 1 (also nicht "Film")
Helligkeit 54
Kontrast 10
Schärfe 0
Farbe Nutzer
RGB-Gain 108/95/93 die Grün-Reduzierung mit erstaunlich positivem Effekt
Gamma 2.2 alle anderen Farbeinstellungen so belassen,weil keine Verbesserungen mehr erkennbar

Fazit: die Tendenz geht jetzt eindeutig dahin, den X10 zu behalten
Frohe Weihnachten
Billi


[Beitrag von BillKill am 09. Dez 2019, 13:31 bearbeitet]
immanuelkant
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 09. Dez 2019, 14:00
Zu 1.
Bei mir ist 4k HDR 60 Hz mit dem Beamer kein Problem. Läuft von Anfang an ....
BillKill
Inventar
#179 erstellt: 10. Dez 2019, 16:17
Welcher Inhalt aus welcher Quelle denn ?
BillKill
Inventar
#180 erstellt: 10. Jan 2020, 09:26
Obwohl mit Sicherheit über Weihnachten eine gehörige Anzahl über den Ladentisch gewandert sein müssen, ist hier im thread nix los
eigentlich ein gutes Zeichen dafür, dass es wohl kaum Probleme mit den X10-4k gibt.
Meine 4 Jahre alten 3D-Brillen
https://www.hi-shock.de/dlp-pro-blue-heaven-dlp-link
funktionieren mit dem Beamer jedenfalls gut. Auf Grund der besseren LED-Grundhelligkeit ist der Helligkeitsverlust bei 3D nicht so gravierend wie bei meinem DLP-Vorgänger. Obwohl nicht mit vollen 144Hz geshuttert wird macht sich das nicht nachteilig bemerkbar.
Der einzige Unterschied zu meinem BenQ-Vorgänger ist, dass der Reichweitenabstand etwas geringer ausfällt - nach mehr als 3,50m kommt es zu Verbindungsproblemen.
immanuelkant
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 27. Jan 2020, 13:09
Also jetzt habe ich leider ein echtes Problem.

Bei mir bricht während des normalen Betriebs von verschiedenen HD-/UHD-Quellen (via HDMI) spontan der Schwarzwert ein, d.h. die Grundhelligkeit, auf der das Bild dann mit seinem Dynamikumfang modelliert wird, erhöht sich enorm. Das ist als wenn ich alles bei angeschaltetem Licht schaue.

Hatte dazu schon einen Call bei Viewsonic laufen. Allerdings nachdem ich die angeforderten Bilddokumentation angeliefert hatte ist nun seit 6 Wochen Funkstille. Daraufhin habe ich Amazon um Austausch des Gerätes gebeten. Was die auch prompt erledigt haben (danke!).

Der neue Beamer lief jetzt gut 20 Stunden ohne Probleme und nun hat er dasselbe Problem.
Übrigens ist das Ausbleichen des Bildes nicht auf Wiedergabe über HDMI beschränkt. Wenn ich bei Auftreten des Problems auf den Hauptbildschirm des Beamers gehe, ist dann das Bild dort genauso flau.

Nachdem man den Beamer dann eine Weile ausgeschaltet hat, ist erstmal wieder alles normal ... und dann etwa 20 min nach Start wird das Bild ganz soft kontinuierlich wieder flau. Was ist da los? Hat jemand dasselbe Problem oder sogar eine Erklärung/Lösung?

PS. der erste Beamer lief über Monate und hunderte Betriebsstunden okay. Die Probleme traten erstmals dann im September auf ... nach dem Update auf V 1.08.

Anbei hier die Vergleichsfos: normales Bild und dann mit Fehler (bei identischer Belichtung!). Bitte insbesondere auf den linken Bildrand achten. Da wo es schwarz sein sollte. In echt sieht das Fehlerbild eigentlich sogar noch krasser aus. Der ganze Raum wird dadurch auch deutlich heller.
Vergleichbild \
Fehler mit flauem Bild
flaues Bild in der laufenden Wiedergabe
BillKill
Inventar
#182 erstellt: 28. Jan 2020, 10:31
Kann der Fehlerbeschreibung nicht ganz folgen. Erst schreibst du von"... bricht während des normalen Betriebs von verschiedenen HD-/UHD-Quellen (via HDMI) spontan der Schwarzwert ein..."
dann von "..etwa 20 min nach Start wird das Bild ganz soft kontinuierlich wieder flau.."

Kann das bei meinem X10 nicht feststellen.
Hast du das mal ohne HDMI-Quellen getestet, also bei Wiedergabe von internen Aptoide-Apps oder Zuspielung über USB?
immanuelkant
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 28. Jan 2020, 11:23
Ja, wie ich schrieb: Das passiert auch auf dem Hauptbildschirm (mit der Aptoide Youtube-App und im internen Mediaplayer), also unabhängig von der (HDMI-)Quelle.

Beide Fehlerbeschreibungen meinen dasselbe: Nachdem der Beamer eine Weile lang aus war (Netzkabel gezogen) startet er wieder normal. Nach etwa 10-20 Minuten kommt dann der Fehler, jedoch nicht abrupt, sondern der Schwarzwert verschlechtert sich dann bis zum vollständigen Fehlerbild in einem Zeitverlauf von 30-60 Sekunden, also allmählich.

Interessant ist, dass der ausgetauschte Beamer etwa 25 Stunden komplett fehlerfrei lief und sich nun den Fehler nach jedem Einschalten im Zeitverlauf zeigt.

Momentan habe ich eine Vermutung. Beide Beamer waren - bevor der Fehler dann regelmäßig auftrat - längere permanent am Netz (also nur Softwareseitig ausgeschaltet) im Standby. Zuvor hatte ich sie immer komplett von Netz getrennt, wenn ich sie langer nicht benutzte.

Wie gesagt, dass ist jetzt schon das zweite Gerät
BillKill
Inventar
#184 erstellt: 29. Jan 2020, 11:06
[quote="immanuelkant (Beitrag #171)"][quote="immanuelkant (Beitrag #39)"]
-----------
Ich empfehle übrigens allen, die schon viele Firmwareupdate durchgeführt haben, dann auch mal wieder den Beamer komplett zurück zu setzen, das hat bei mir noch einmal eine Veränderung (Verbesserung) beim Bild gebracht![/quote]

Obwohl ich den Zusammenhang nicht richtig kapiert hab (da müssen ja die Bildeinstellungen vor dem zurücksetzen vermurkst gewesen sein...)
schon gemacht?
immanuelkant
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 29. Jan 2020, 11:14
zu den Bildeinstellungen: ja, nachdem ich das erste Gerät, was ich monatelang hatte und beginnend mit der 1.04 über alle Firmwarestufen auf 1.08 upgedatet hatte, habe ich dann auch einen Reset des Beamers gemacht, als ich die ersten Male das Problem mit dem veränderten Schwarzwert hatte.
Leider löste sich damit das Schwarzwert-Problem nicht, aber das Bild wurde bei HDR-Material besser - solange das Schwarzwert-Problem nicht auftrat!
BillKill
Inventar
#186 erstellt: 29. Jan 2020, 11:16

immanuelkant (Beitrag #183) schrieb:
Ja, wie ich schrieb: Das passiert auch auf dem Hauptbildschirm (mit der Aptoide Youtube-App und im internen Mediaplayer), also unabhängig von der (HDMI-)Quelle.

Momentan habe ich eine Vermutung. Beide Beamer waren - bevor der Fehler dann regelmäßig auftrat - längere permanent am Netz (also nur Softwareseitig ausgeschaltet) im Standby. Zuvor hatte ich sie immer komplett von Netz getrennt, wenn ich sie langer nicht benutzte.

Der X10 bei mir ist ständig an der Steckdose und im Standby, angeschaltet wird er über Alexa mit Befehl "Kino an", dabei geht auch der AVR und die LED-Beleuchtung an. Leinwand ist nicht motorisiert, aber die nächste wird es sein.
Mir fällt einfach nix ein, was bei dir noch die Ursache ein könnte für die Aufhellung bei laufendem Betrieb.
immanuelkant
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 29. Jan 2020, 11:27
Tja, dann erstmal danke. Habe den zweiten Beamer gerade an Amazon zurück geschickt. Schweren Herzens ...
BillKill
Inventar
#188 erstellt: 29. Jan 2020, 11:35
Tja, dann kann ich wohl ab jetzt hier Monologe halten
Gibt"s dazu kein passendes Zitat von Immanuel Kant ?

Edit: hab selber eins gefunden, was mir gefällt:

Drei Dinge helfen, die Mühseligkeiten des Lebens zu tragen: Die Hoffnung, der Schlaf und das Lachen.


[Beitrag von BillKill am 29. Jan 2020, 11:38 bearbeitet]
immanuelkant
Ist häufiger hier
#189 erstellt: 30. Jan 2020, 15:01


vielleicht hole ich mir ja irgendwann doch den dritten X10, wenn es eine V 2.0 gibt

Ich bin da echt traurig, weil mir das Gerät ansonsten gut gefallen hat. Schade, dass dann zum Schluss doch auf den Viewsonic-Service so überhaupt kein Verlass war ....


[Beitrag von immanuelkant am 30. Jan 2020, 15:02 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#190 erstellt: 31. Jan 2020, 12:57
Trotzdem ein recht unwahrscheinlicher Zufall mit dem Fehler, aber da dieser nicht nur über HDMI sondern auch interne Quellen (integrierte Apps und UDB) aufgetreten ist, bin ich auch ratlos.
Hatte den Beamer die letzten Tage oft mehrere Stunden am Stück ohne Probleme laufen.

Ich bin es übrigens leid weiter an den Einstellungen rumzubasteln. Die Inhalte die abgespielt werden, sind von ihrer Videoquali so unterschiedlich, dass man eigentlich ständig nachjustieren müsste, weil man das Gefühl hat, das irgendwas noch zu optimieren ginge.
Ich habe alle vorgenommenen Einstellungen für "TV", "Game" und "Film" zurückgesetzt und siehe da - passt für die normale Kost an TV-Konsum über den angeschlossenen Magenta-MR am besten, wobei auch mal etwas Licht im Heimkino sein kann.

Lediglich in "User 1" und "User 2" habe ich die Einstellungen geändert: User 1 für HDR-Inhalte und User 2 für 3D-Wiedergabe, hier sollte dann schon richtig abgedunkelt sein.

Trotzdem sind die HDR-Einstellungen verdammt heikel, weil 4k über Netflix, YouTube und iTunes alle unterschiedlich gestreamt werden was die Codec-Parameter betrifft.
Habe ich z.Bsp. über YT 4k-HDR (Codec 9.2) das optimale Bild, dann stimmt das bei Netflix UHD-DolbyVision (Wiedergabe in HDR) schon nicht mehr, weil dort Details in dunklen Szenen verschluckt werden. Bei iTunes-Filmen in 4k-HDR/DV das Gegenteil - das Bild wirkt aufgehellt und unscharf.
Also dann hier mal meine aktuellen Einstellungen mit SW Version 1.8 auf eine einfachen Leinwand mit Gain 1.1
Nutzer 1 (bei mir für HDR-Inhalte)
Helligkeit 55
Kontrast -3
Schärfe 0
Farbe 40
Farbtemp. Nutzer
RGB-Gain 104/103/100
Gamma 2.2 (für Netflix-HDR ist 2.0 besser)
EOTF (Einstellung nur bei HDR-aktiv) hier ändere ich lediglich bei iTunes 4k-Filmen von "Hoch" auf "Mittel", reduziert die übertriebene Farbhelligkeit)

Nutzer 2 (bei mir für 3D-Wiedergabe)
Helligkeit 64
Kontrast -4
Schärfe 0
Farbe 40
Farbtemp. Nutzer
RGB-Gain 104/103/100
Gamma 2.0
FranPG
Neuling
#191 erstellt: 15. Feb 2020, 14:05
Hallo allerseits, mein Name ist Francisco und ich komme aus Spanien. Ich habe den X10-4K seit Juni 2019. Vor einigen Tagen habe ich Viewsonic wegen eines Problems mit dem HDR-Bild kontaktiert und sie haben geantwortet, dass ich den Projektor auf die letzte fw 1.08 aktualisieren muss. Ich habe das Gerät an der Decke installiert, als ich es in einem Abstand gekauft habe, der 100 Zoll auf einen festen Bildschirm an der Wand projiziert. Bei der Aktualisierung auf Version 1.08 deckt das projizierte Bild nicht den gesamten Bildschirm an den Seiten ab, bevor es aktualisiert wurde Die gesamte Leinwand und der Projektor haben sich nicht von der Decke bewegt und sind mit einer Deckenhalterung versehen. Ich habe es mit einem Winkel installiert, der auf den Bildschirm zeigt, und der Keystone-Korrektor war für die Korrektur des Bildes und die Besetzung des gesamten Bildschirms verantwortlich. Ist jemandem etwas Ähnliches passiert? Vielen Dank an alle, entschuldigen Sie meine deutsche Google Transalte.
tsubasa2007
Stammgast
#192 erstellt: 03. Mrz 2020, 17:01
Hi, ich habe gerade mit einem Mitarbeiter aus dem Vertrieb von Viewsonic gesprochen.
Der X1000-4k wo ich auch sehnsüchtig drauf warte, wird definitiv im Juli kommen.
Es wurden einige Sachen dran verbessert, wie z.B am Sound und Lichtleistung.
Soll jetzt angeblich viel runder laufen. Freue mich richtig drauf.


[Beitrag von tsubasa2007 am 03. Mrz 2020, 17:09 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#193 erstellt: 04. Mrz 2020, 01:26
Hmm, soll der auch 3D können?

Auf der Beamer Discount Seite ist es zumindest nicht extra erwähnt.
BillKill
Inventar
#194 erstellt: 04. Mrz 2020, 08:45
Sound und Lichtleistung sind ja nun nicht grade Eigenschaften, die man am Viewsonic X10 bemängeln kann
Und was heißt "angeblich viel runder" laufen"?
BillKill
Inventar
#195 erstellt: 04. Mrz 2020, 08:54
@Francisco - kann dir leider nicht helfen, da ich von Beginn an die V 1.08 habe und den Projektor mobil auf einem Projektortisch nutze.
Dass sich durch ein Firmware-update die Bildgröße verstellen kann ist mir neu, aber evtl. möglich. Da der X10 keine Korrekturmöglichkeit durch seinen fest eingestellten Focus hat ist dies natürlich bei fixer Montage ein Nachteil.
FranPG
Neuling
#196 erstellt: 12. Mrz 2020, 16:13
@BillKill Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe es an den technischen Service gesendet und es wurde mir so wie es war zurückgegeben.


[Beitrag von FranPG am 12. Mrz 2020, 16:14 bearbeitet]
tamron17-50
Schaut ab und zu mal vorbei
#197 erstellt: 14. Mrz 2020, 10:13
Seit gestern neue Firmware draußen. V 1.10
mvlcek
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:12

Aragon70 (Beitrag #193) schrieb:
Hmm, soll der auch 3D können?



Welcher die neu Version oder unser Alter? Der "Alte" kann 3D. Mit den üblichen Beamerbrillen.


[Beitrag von mvlcek am 14. Mrz 2020, 11:15 bearbeitet]
mvlcek
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:13

tamron17-50 (Beitrag #197) schrieb:
Seit gestern neue Firmware draußen. V 1.10


Gibt es Erfahrungen? Changelog?
Mutige vor
Aragon70
Inventar
#200 erstellt: 15. Mrz 2020, 23:22

mvlcek (Beitrag #198) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #193) schrieb:
Hmm, soll der auch 3D können?



Welcher die neu Version oder unser Alter? Der "Alte" kann 3D. Mit den üblichen Beamerbrillen.


Ich weiß, ich meinte auch den neuen
tsubasa2007
Stammgast
#201 erstellt: 16. Mrz 2020, 11:52

BillKill (Beitrag #194) schrieb:
Sound und Lichtleistung sind ja nun nicht grade Eigenschaften, die man am Viewsonic X10 bemängeln kann
Und was heißt "angeblich viel runder" laufen"?


Sorry ich meinte den X1000.
tamron17-50
Schaut ab und zu mal vorbei
#202 erstellt: 18. Mrz 2020, 12:48
Das einzigste was mir aufgefallen ist das die Fernbedienung viel besser reagiert!
Leider finde ich im Netz nichts darüber was geändert haben soll.

MfG
Frank
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