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LG HU810P 4K UHD Dual-Laser+A -A |
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Autor |
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Nunu1989
Inventar |
#651 erstellt: 19. Mrz 2021, 07:17 | |||
Adaptive contrast ist auf jeden Fall das Laser Dimming...interessant halt ob das nur deren favorisierte Einstellung ist oder ob diese Einstellung auch bei denen Messungen an war. was vielleicht die dreieinhalbtausend erklären würde aber der Rest scheint eigentlich plausibel zu sein. dass die Iris nicht dynamisch sondern statisch ist wird extra erwähnt in dem Bericht. Aber da ich zum ersten Mal etwas von diesem brevior höre oder lese kann ich nicht beurteilen inwiefern seine Werte vergleichbar sind mit anderen. Dementsprechend warte ich noch bis Ekki oder George oder Kraine irgendwas veröffentlicht [Beitrag von Nunu1989 am 19. Mrz 2021, 07:50 bearbeitet] |
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Barchetta1966
Inventar |
#652 erstellt: 19. Mrz 2021, 09:01 | |||
Ich finde, langsam ist es schon auffällig, wieviel nebülöse Berichte über den LG veröffentlicht werden, ohne Klartext zu reden. Bzw. der Klartext besteht dann eigentlich immer darin, den Projektor in den Himmel zu loben, obwohl die sparsam genannten Messwerte letztendlich eine ganz andere Sprache sprechen. In der Summe ist das hier selten viel Bullsh** über so eine relativ bedeutende Neuerscheinung auf dem Beamermarkt, und die Frage ist erlaubt, was LG damit zu tun hat Man möchte schon fast von einer Desinformationskampagne sprechen, die weniger gut eingeweihte Heimkinofreunde ansprechen soll Ganz im Ernst glaube ich nicht, dass hier noch von irgendeiner Stelle - sei es Ekki oder sonstwer - nüchterne Fakten genannt werden. Namentlich, dass auch dieses Modell mit 0.47er DMD eben nicht bei guter Helligkeit von ca. 1500 Lumen für HDR Highlights einen halbwegs akzeptablen Kontrast (im vierstelligen Bereich) zeigen kann. Das würde dann einen Schwarzwert von deutlich unter 1,0 Lumen erfordern. Bisher haben alle veröffentlichten Messwerte diese Mindestanforderung in der Kombination nicht erreicht. Das Gerät schafft offenbar nativ nur dann einen halbwegs vernünftigen Schwarzwert, wenn die Leuchtdichte mit Iris und Laserdrosselung dramatisch reduziert wurde. In dieser Hinsicht unterbietet der HU810 vergleichbare Geräte in Form eines Optoma UHZ65 und auch eines Benq W5700 ganz klar in negativer Weise. Aus meiner Sicht ist es eine Illusion, diesen Projektor als Universallösung sowohl fürs helle Wohnzimmer als auch fürs dezidierte Heimkino zu bewerben. Das Letztere kann das Produkt nicht leisten. [Beitrag von Barchetta1966 am 19. Mrz 2021, 09:02 bearbeitet] |
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Nunu1989
Inventar |
#653 erstellt: 19. Mrz 2021, 09:58 | |||
Bisher würde ich sagen ist das einzige professionelle review das von projectorcentral alle anderen waren ja eher von irgendwelchen YouTubern etc. Bis auf den teardown der ja nur den Aufbau behandelt hat gab es von unseren bekannten revion ja noch nichts Punkt ich denke es liegt daran dass die bis auf Ekki noch keine Projektoren haben. Kraine hat ein in Deutschland bestellt aber den offensichtlich noch nicht bekommen. Letztendlich abgesehen von den Reviews scheinen die Benutzer des beamers aber mit der bildqualität zufrieden zu sein. Auch wenn es Berichte über Sachen gibt die besser sein könnten. LG bewirbt den Beamer ja nicht als batcave Heimkino-Beamer. auch die Bilder die LG nutzt um die geschlossene iris darzustellen sind Wohnzimmer Bilder nur mit abgedunkelten Raum. [Beitrag von Nunu1989 am 19. Mrz 2021, 10:43 bearbeitet] |
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Barchetta1966
Inventar |
#654 erstellt: 19. Mrz 2021, 10:06 | |||
Nun ja, die VIDEO wurde bislang als hinreichend professionell eingestuft... Bei mir haben die sich mit der absurd hohen Punkte-Bewertung des LG ins Aus gestellt Das ist ja keine kleine Klitsche, sondern seit vielen Jahren eine der bedeutendsten Publikationen für den Bereich Audio-Video in Deutschland. Wenn die AUDIOVISION jetzt noch in die gleiche Krebe schlägt... |
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Nunu1989
Inventar |
#655 erstellt: 19. Mrz 2021, 10:43 | |||
Stimmt, Video hatte ich jetzt gerade nicht auf dem Schirm. ich persönlich habe zuwenig Reviews von Video gelesen um das irgendwie vergleichen zu können. |
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Nunu1989
Inventar |
#656 erstellt: 19. Mrz 2021, 19:49 | |||
https://www.cnet.com/reviews/lg-cinebeam-hu810pw-review/ Hier mal ein kritisches review... Bemängelt wird vor allem der schlechte Kontrast von ca 500 zu 1 |
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Barchetta1966
Inventar |
#657 erstellt: 19. Mrz 2021, 20:14 | |||
Wow, das nenne ich mal unverblümt. Passt irgendwie zu dem Eindruck, das bisher alle anderen um den heißen Brei geredet haben. Tja, man bekommt deutlich besseren Kontrast und gleiche Helligkeit für viel weniger Geld bei der Konkurrenz, wenn man zu einem preiswerten UHD Lampenprojektor greift. Wozu all dieser Aufwand mit den zwei Lasern und der Iris usw. wenn doch so wenig dabei heraus kommt ? Bin ich froh, dass ich diese Luftpumpe nicht bestellt habe |
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Ray-Blu
Inventar |
#658 erstellt: 19. Mrz 2021, 21:33 | |||
Also wenn man sich alle Werte bisher zusammen betrachtet dann ist er schon interessant aber wichtige Daten fehlen mir noch. Mit Brightness Optimizer 0 also Iris fast zu und Adaptive Contrast High also maximalem Laser Dimming schafft er 0,02 Lumen ? Das ist für mich mit optimierten Heimkino eine gute Basis aber welcher Ansi Kontrast und wie stark ist das Helligkeits Pumpen ? Und wenn Energy Saving auf Maximum (Eco Mode) arbeitet das Laser Dimming dann in Richtung Abdunklung oder Aufhellung ? Die reden alle um die wichtigsten Dinge herum und der cnet Typ: Picture Options>TruMotion: Motion interpolation. Off, of course. 24p Spinner. [Beitrag von Ray-Blu am 19. Mrz 2021, 21:33 bearbeitet] |
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Faulkner
Inventar |
#659 erstellt: 19. Mrz 2021, 21:36 | |||
"Contrast ratio is terrible" Also genau das Gegenteil was da oben gemessen wurde. |
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Nunu1989
Inventar |
#660 erstellt: 19. Mrz 2021, 21:46 | |||
Die Meinungen sind bisher was die Bild Qualität an geht bisher durchaus positiv von reviewern wie auch enduser... Verglichen mit lcos wir der Kontrast bemängelt aber das ist von vorneherein klar gewesen. Also kaufen gucken und zurück wenn nicht gefällt😁 |
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heino69
Stammgast |
#661 erstellt: 20. Mrz 2021, 06:41 | |||
VIDEO und professionell ist ja fast schon ein Widerspruch... Leider seht es aber Heute in der deutschen Audio/Video Print-Landschaft generell wirklich erschreckend aus. Meine einst heißgeliebte audiovision ist auch nur noch ein erbärmlicher Schatten von sich selbst - die haben keinen einzigen internen, kompetenten Schreiber mehr, nur noch zugekaufte Artikel und 50% vom Heft sind Wiederverwertungen alter Tests (welche als Vergleich dargestellt werden), damit das Heft voll wird - eine Zumutung - lange vorbei die Zeiten eines Ulrich v. Löhneysen und Florian Friedrich, da bleibt nur noch das Netz... Sorry, meine Meinung, war natürlich OT, musste ich aber mal los werden... [Beitrag von heino69 am 20. Mrz 2021, 06:48 bearbeitet] |
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dvd-berger
Stammgast |
#662 erstellt: 20. Mrz 2021, 07:52 | |||
Dem kann ich nur zustimmen, das letzte halbe Jahr nur AVR von D&M getestet, mal Denon, mal Marantz und nur aufgewärmt Zeugs, sicherlich auch mit Corona geschuldet, aber bestimmt nicht nur, sehr traurig was aus der Audiovision geworden ist. |
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Nunu1989
Inventar |
#663 erstellt: 21. Mrz 2021, 08:56 | |||
Ich hoffe Ekki nimmt sich so lange Zeit um alles ganz genau zu betrachten und zu überprüfen. Wenn man hier mit liest ist die Erwartungshaltung an sein Test schon erdrückend Ich hoffe, das nächste Woche dann schon jemand den au810 da hat um erste Eindrücke zu vermitteln Vielleicht hat kraine den AU besteht und kann dann nächste Woche sein Review machen Im avs Forum wurde schon diskutiert, ob der AU eine bessere Performance als der HU abliefert weil man meint, das die Reviews unterschiedlich ausfallen bei den Modellen. Was meint ihr? Ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen. [Beitrag von Nunu1989 am 21. Mrz 2021, 09:01 bearbeitet] |
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Nunu1989
Inventar |
#664 erstellt: 21. Mrz 2021, 09:47 | |||
Mehr oder weniger ein Verkaufsvideo aber dennoch der vollständigkeitshalber: https://youtu.be/KAMHfLfQEyQ PS er scheint zufrieden zu sein, ohne dass ich jetzt erwarten würde ein überdurchschnittlich kritisches Video von ihm zu sehen |
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Arno-k
Inventar |
#665 erstellt: 21. Mrz 2021, 11:00 | |||
In diesem Video scheint mir eine sehr kleine Leinwand vorzuliegen. Da hätte auch ein 75" Fernseher für 1000 € ausgereicht. Wohnzimmerkino mit einer Kontrastleinwand - 120 " oder größer wäre sicherlich geeigneter. |
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.Michael.
Stammgast |
#666 erstellt: 21. Mrz 2021, 11:29 | |||
Im Video sieht man sein eigentliches Setup nutzt einen Kurzdistanzprojektor. Wenn er eine normale Hochkontrastleinwand hat, dann passt der Projektionswinkel nicht zum empfohlenen Winkel solcher Leinwände. Wenn er eine für Kurzdistanzprojektion entwickelte LW hat dann kann man die nicht zusammen mit einem normalen Projektor verwenden. Kurzum: Hier passt etwas nicht! |
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Arno-k
Inventar |
#667 erstellt: 21. Mrz 2021, 11:50 | |||
Richtig! |
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Nunu1989
Inventar |
#668 erstellt: 21. Mrz 2021, 11:56 | |||
Ja das hatte ich auch schon gedacht. |
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Nunu1989
Inventar |
#669 erstellt: 21. Mrz 2021, 19:03 | |||
Wirklich schade, dass kein Langdistanz Beamer mit RGB Laser in Planung ist. Vermutlich wird der für 3000 Euro angekündigt sobald ich den hu810 gekauft habe |
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Nunu1989
Inventar |
#670 erstellt: 21. Mrz 2021, 19:21 | |||
Kraine hat den LSP9T getestet mit einem Kontrast von 1300 zu 1 und 2000 Lumen kalibriert... Bedeutet 1.5 Lumen schwarzwert... Aber über 100% rec2020 ist natürlich schon cool😁 |
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Nunu1989
Inventar |
#671 erstellt: 21. Mrz 2021, 20:49 | |||
Die Bestenliste von cnet ist nicht sehr beeindruckend https://www.cnet.com/news/best-home-theater-projector/ Scheint eher so die Preis Leistungsjäger ansprechen zu sollen. [Beitrag von Nunu1989 am 21. Mrz 2021, 21:14 bearbeitet] |
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Barchetta1966
Inventar |
#672 erstellt: 22. Mrz 2021, 08:45 | |||
Der Samsung hat einen so miesen Kontrast, weil aus völlig unverständlichen Gründen zwar eine Triple Laser Lichtquelle installiert wurde, aber keiner an ein dynamisches Dimming gedacht hat... Wenn das ein herkömmlicher Fernseher wäre - den er ja ersetzen soll - würden die Kunden bei dem Schwarzwert und Kontrast angesichts des Preises rückwärts aus dem Laden laufen...wenn der 88er OLED daneben hängt. Ach, ein beliebiger Großbild TV von Samsung würde auch schon reichen. Da helfen auch die tollen Farben nichts |
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Mauldäsch
Stammgast |
#673 erstellt: 22. Mrz 2021, 09:27 | |||
Ich bekomme meinen morgen, dann werde ich ja sehen wie schlecht das ist. Bei Cine4home bin ich aber auf folgende Aussage gestoßen: "Tatsächlich sind wir beim LSP7T aber auf eine dynamische Lasersteuerung gestoßen, wenn auch aufgrund der bereits bemängelten schlechten Menüstruktur eher durch Zufall: Während einige Farbmodi rein nativ arbeiten, dimmt der Normal-Modus die Lichtquelle je nach Bildinhalt und verbessert so in sehr dunklen Szenen ohne Highlights den Schwarzwert. Der Dynamikumfang wird so auf 12,000:1 gesteigert, ohne dass allzu störende Nebeneffekte erzeugt werden." Sollte das stimmen, dann wäre das mit einem Softwareupdate ja gar kein Problem. Ich gehe davon aus, dass das dann beim 9er auch so ist. |
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Barchetta1966
Inventar |
#674 erstellt: 22. Mrz 2021, 11:21 | |||
Oh, ich habe mich jetzt auf die Aussage in dem Test von VIDEO verlassen. Vielleicht haben die das ja auch übersehen... |
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Mauldäsch
Stammgast |
#675 erstellt: 22. Mrz 2021, 11:26 | |||
Vielleicht, aber eigentlich sollte es hier ja auch um den LG gehen. |
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Nunu1989
Inventar |
#676 erstellt: 22. Mrz 2021, 12:10 | |||
Der AU ist jetzt bei einigen mit 3 Tagen Lieferzeit bestätigt. Hoffentlich hat den jemand hier vorgestellt und bekommt den hab morgen oder übermorgen und kann berichten Am besten hotred... Wenn er ihn als OK, für einen dlp, einstuft dann kaufe ich mir den [Beitrag von Nunu1989 am 22. Mrz 2021, 12:11 bearbeitet] |
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bierch3n
Stammgast |
#677 erstellt: 22. Mrz 2021, 14:33 | |||
Ich bin momentan auf der Suche nach einem Ersatz für meinen guten alten Benq w1400, welcher einen (gemessenen) nativen Kontrast zwischen 1500-2000:1 und im dynamischen Lampenmodus bis zu knapp 4000:1 abbildet (160 Zoll 16:9 Leinwand). Damit war ich die Jahre (auch im direkten Vergleich bei Freunden gegen Sony/JVC/Epson) bei FHD Inhalten (mit aktiviertem Darbee) sehr zufrieden. Habe mir den Optoma UHZ65 (mein Modell hatte für meine Augen leider zuviel RBE, konnte ich im Servicemenü auch nicht reduzieren - sonst mega Schärfe, Kontrast, Gesamtpaket für einen DLP der Hammer) und Acer m550-BD (leider je nach Film für mich zuviel RBE, bekam sogar leicht Kopfschmerzen, auch wenn weniger "großflächig" sichtbar als beim UHZ65, zwar leise, aber Geräuschkulisse eher nervig, da hochfrequent/elektronisch, vom Kontrast mit meinem Benq w1400 vergleichbar, wie der UHZ65 auch ohne XPR wahnsinnige Schärfe und (selbst im ECO MODUS) sehr hell) angeschaut. Über die Firma habe ich außerdem einige Office Lichtkanonen alla Acer/Optoma/Benq TH-XX (zuviel RBE, FHD, keine FI, Kontrast grenzwertig) und unter anderem den Viewsonic PX701-4K (mäßiger RBE, leise ohne XPR Element und im Eco Modus, keine FI, Top Latenz zum zocken, Kontrast grenzwertig) in den letzten Jahren zeitweise zu Hause gehabt. Leider hat der LG HU810P nur den kleinen Chip und bezüglich Kontrastwerten vertraue ich auf die Aussage von Ekki und den bis auf Cnet eher positiven Rezessionen. Zitat von Ekki: "Und das neue Dimming System funktioniert auf Anhieb überzeugend: Es streckt den nativen Kontrast des Projektors (600 bis 1500:1) um den Faktor Vier und sorgt so für einen dynamischen Kontrastumfang von 2000:1 bis 6000:1. Dank einer sehr guten Gammaanpassung gelingt diese Spreizung ohne störendes Bildpumpen und verbessert so den Schwarzwert auf das für diese Beamerklasse gute Niveau, vergleichbar zur Sony HW oder Epson EH-TW9x00er Serie. Auch im optimierten Kinoraum war der Schwarzwert überraschend gut, erstrecht in Anbetracht der damit verbundenen Lichtleistung von 1000 bis 1700 Lumen. Das sind gute Nachrichten für all diejenigen, die einen Umstieg auf Laser planen." Der native Kontrast scheint vom Laserleistungsmodus abhängig zu sein, da ich für meine LW-Größe viel Licht benötige könnte der LG bei nativ >1000:1 und dynamisch >3000:1 meinen Benq ablösen, falls das Geräte leise ist und wenig RBE zeigt, wird es bestellt und getestet. [Beitrag von bierch3n am 22. Mrz 2021, 14:42 bearbeitet] |
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Arno-k
Inventar |
#678 erstellt: 22. Mrz 2021, 14:44 | |||
Wenn Du RBE Probleme hast, würde ich unbedingt life prüfen, was ok ist. |
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Nunu1989
Inventar |
#679 erstellt: 22. Mrz 2021, 20:01 | |||
Der AU ist bei LG Deutschland verfügbar |
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hotred
Inventar |
#680 erstellt: 22. Mrz 2021, 20:43 | |||
@Nun1989: Ich bin da leider eher nicht die Zielgruppe - hätte aber den UHZ65 zum "Kampfpreis" von 2222€ fast bestellt (Und frage mich manchmal ob ich ihn nicht einfach nur "just for fun" hätte kaufen sollen...) Aber ich mag die elektrische Optik dann doch sehr gerne an einem Beamer und möchte die ungern missen - hätte ich im Fall vom UHZ65 aber sogar akzeptiert, da der aber bei mir nur sehr kompliziert zu montieren gewesen wäre und auch Hdmi Cec fehlt hab ich es gelassen. Ich bin auf den LG sehr gespannt - wenn es für jemanden passt dann denke ich kann man damit sicher happy sein, die "LCOS-Zielgruppe" spricht dieses Gerät aber denke ich genau so nicht an wie auch die Vorgänger nicht... Am Ende ist es doch auch nicht viel anders als bei anderen Dingen wie zb. FI etc. Für den einen völlig unwichtig - für wen anderen eine der wichtigsten Eigenschaften... Es gibt eben user denen der Schwarzwert weniger wichtig ist - da spricht ja auch nichts gegen. Es ist nur unsinnig wenn man Geräten Eigenschaften andichtet die nicht zutreffen - egal was und bei welchem Gerät. |
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Nunu1989
Inventar |
#681 erstellt: 22. Mrz 2021, 21:00 | |||
Da ist das Ding ... Nativ 4k dlp ohne Pixel Shift https://www.projecto...hip-native-4k.htm?em Vermutlich schafft es die Technik dieses Jahr nicht mehr in consumer Geräte unter 3k Euro [Beitrag von Nunu1989 am 22. Mrz 2021, 21:15 bearbeitet] |
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Nunu1989
Inventar |
#682 erstellt: 22. Mrz 2021, 21:22 | |||
Aber das würde ja keiner zugeben... Immerhin ist das der Kennwert für Bildqualität ... Gleichauf mit schärfe und Auflösung .... Gut ich mach den Anfang... Ich will dlp und bin bereit Abstriche beim nativen schwarzwert zu machen er ist mir gut genug obwohl es deutlich besser geht😂 |
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Zweck0r
Inventar |
#683 erstellt: 22. Mrz 2021, 21:30 | |||
Ich auch, aber nur gegen deutliche Abstriche beim Preis Für 1500€ wäre der 810P interessant, aber so bleibe ich beim Largo 2.0. 4k muss ich nämlich auch nicht unbedingt haben |
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Nunu1989
Inventar |
#684 erstellt: 22. Mrz 2021, 21:45 | |||
Ich denke wenn du zwei Jahre wartest bekommst du ihn für 1.5 gebraucht... Also ich fände 2500 schon ein gutes Angebot, wenn ich die Ausstattung mit anderen DLP vergleiche. Ich bin mir auch bewusst, dass es woanders mehr Lens Shift und Motoren gibt für das Geld aber halt keine dlp [Beitrag von Nunu1989 am 22. Mrz 2021, 21:46 bearbeitet] |
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hotred
Inventar |
#685 erstellt: 22. Mrz 2021, 21:46 | |||
Ja aber nur zum Teil - ab einer bestimmten Helligkeit sind die Dlp ja nicht schlechter - oft sogar besser im Kontrast (gut, es gibt Ausnahmen - irgendwas mit X100 oder so zb. ) Dummerweise gehören aber eben dunkle Szenen auch dazu, kommt ja doch sehr regelmäßig vor in der Praxis... Ist aber eben wirklich so: Denen Einen stört das - den Anderen nicht (oder kaum usw.) Ist ja auch alles völlig ok - für mich ist zb. FI total überflüssig, deshalb kann ich aber trotzdem akzeptieren das es für viele anders rum ist Optimal wäre nat. immer ein Gerät das alles gleichzeitig gut macht, denn niemand würde sich an sehr gutem nativem on/off stören - egal ob es ihm wichtig ist oder nicht. Niemand an sehr guter FI usw. Aber hey, das wird es wohl niemals geben |
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Nunu1989
Inventar |
#686 erstellt: 22. Mrz 2021, 21:50 | |||
Ein modularer Beamer der alles perfekt kann ... Leider kann man sich von den 10 Haupteigenschaften immer nur 3 aussuchen, die er wirklich gut kann... Der Rest ist unterdurchschnittlich. Für jeweils 1000 Euro kann man die restlichen Eigenschaften in 10er schritten von 30% aufwerten, bis ca 90 % erreicht werden |
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.Michael.
Stammgast |
#687 erstellt: 22. Mrz 2021, 22:41 | |||
Schön ... HKR schreibt "Ende April" und Office Partner "35 bis 42 Werktage", deren Aussage war gestern noch "sofort versandfertig", das Beste ist jedoch deren neuer Shop 365tageoffen.de die sind noch immer bei "sofort versandfertig". |
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Nunu1989
Inventar |
#688 erstellt: 23. Mrz 2021, 07:28 | |||
Der AU soll eigentlich bei allen spätestens Ende März verfügbar sein. Der HU dagegen erst Ende April. |
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bierch3n
Stammgast |
#689 erstellt: 23. Mrz 2021, 16:00 | |||
@arno-k Es wird wohl auf Grund von Corona darauf hinauslaufen, das Teil einfach mal zu bestellen und zu Hause zu testen. Vielleicht gebe ich dem Optoma UHZ (oder Acer VL) auf Grund möglicher Serienstreuung bezüglich RBE/Farbrad noch eine Chance, falls es der LG doch nicht werden sollte. Bei meinem UHZ war der RBE zwar je nach Film/Scene relativ selten aber "ziemlich großflächig" , war ich damals nicht bereit zu akzeptieren. Wie ist das bei deinem UHZ ? @hotred Du bringst es gut auf den Punkt, die subjektive Wahrnehmung unterscheidet sich von Mensch zu Mensch. Die bildtechnischen Schwäche der meisten DLPs sind der native Kontrast und RBE - Lautstärke, Aufstellungsflexibillität, Haptik... lass ich mal außen vor. Die meisten günstigen TVs erreichen (selbst dynamisch) nicht einmal 1000:1 , bei guten (nicht OLED) TVs liegt man bei 3000-4000:1, welcher vielen Konsumenten schon ausreicht. Ab einem Kontrast von 1000:1 fällt der (im Vergleich zur Konkurrenz) schlechten Kontrast vor allem bei HDR in dunkelen Scenen mit hellen Highlights (ohne direkten Vergleich) mir schon gar nicht mehr vordergründig negativ auf, ab 3000:1 leiden nur noch sehr dunkele Bildscenen unter dem Kontrast. Aber jemand der eine einen JVC/Sony oder gar OLED zu Hause hat und daher hohen Wert auf Top Schwarzwert legt, wäre wahrscheinlich nicht einmal mit den Kontrastwerten des UHZ65 oder Acer VL7860 bei dunkelen Bildinhalten zufrieden.... @Michael.
Also doch nicht auf Lager ? Hatte überlegt bei 365tageoffen.de den LG zu bestellen |
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hotred
Inventar |
#690 erstellt: 23. Mrz 2021, 16:35 | |||
Da hast du Recht - wobei es am Ende sicher darauf ankommt wie wichtig jemandem diese Punkt letztlich ist... Es wird vermutlich Leute geben, die selbst wenn sie längere Zeit einen Oled hatten und später wieder auf einen (IPS???) Lcd wechseln kein Problem damit haben - andere aber schon sehr lange Lcd genutzt haben und sich damit nie anfreunden konnten (ich zb.) und folglich dann Plasma bzw. jetzt Oled gekauft haben... Es ist ja auch keine Frage von richtig oder falsch aus Sicht vom user - nur eben was man haben will (muss) Aus technischer Sicht ist es aber einfach: Dort wo (viel?) Licht ist - obwohl da eigentlich keines sein soll ist das sachlich gesehen zweifellos schlechter als bei einem Gerät wo das nicht der Fall ist (zb. Lcd vs.Oled) Bei einem Beamer ist das grundsätzlich nicht anders - ich kenne niemanden der sich jemals wegem "zu gutem" Schwarzwert beschwert hätte Das ist aber nat. nur sehr oberflächlich betrachtet - der Kontrast hängt dann in der Praxis von so vielen Faktoren ab das er sich selbst und auch die Wahrnehmung ständig darauf sich verändert. |
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Frank714
Inventar |
#691 erstellt: 23. Mrz 2021, 16:45 | |||
Habe mir erlaubt bei unsern franz. Freunden noch mal die Link Frankreich-Test Messungen des BenQ W5700 (ebenfalls 0.47" DMD) nachzuschlagen: Nativer Kontrast war hier um die 600-700 und dynamisch zwischen 4000 bis 5000:1. Dank Laser habe ich jetzt wohl zuviel von LG hinsichtlich des dynamischen Kontrasts erwartet? |
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Barchetta1966
Inventar |
#692 erstellt: 23. Mrz 2021, 17:01 | |||
Als ehemaliger Besitzer eines Acer VL7860 und jetziger JVC N5 Nutzer muss ich da zustimmen. Der N5 ist eine Klasse besser als der Acer. Das Bild wirkt ruhiger, stimmiger, räumlicher. Das liegt am besseren Kontrast, an der besseren Optik und der vermutlich besseren Signalverarbeitung an sich. Der Schwarzwert ist dem meines OLED TV zumindest ähnlich. Das Thema Kontrast unterschätzt man solange, bis man es besser gesehen hat. So erging es mir beim OLED. Und so ging es auch beim D-ILA. Und wo wir schon mal dabei sind : Das dynamische HDR Tone Mapping in der aktuellen Firmware ist vermutlich ziemlich konkurrenzlos momentan. Man unterschätzt auch das Thema HDR Tone Mapping oft. Mein Acer hat das nur statisch geregelt. Wirklich befriedigend war das nicht. Na ja , das Bessere ist des Guten Feind |
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Arno-k
Inventar |
#693 erstellt: 23. Mrz 2021, 18:03 | |||
bierch3n Ich würde dem UHZ65 eine Chance geben. Es ist ja mittlerweile im Forum bekannt, dass ich von diesem Projektor schwer angetan bin. Insbesondere, wenn es um alle Bildeigenschaften geht (dynamischer Kontrast je nach Einstellung 20000 bis 100000: 1) , gehört dieser Projektor aus meiner Sicht zu den besten auf dem Markt (einige extrem teure Projektoren oberhalb 10000 € ausgenommen). Zwei andere Tester im Internet sind gleichfalls schwer beeindruckt von diesem Projektor. Regenbogeneffekt: Der RBE sollte heute bei guten DLPs keine Rolle spielen, da Farbräder und Umdrehungsgeschwindigkeit einen RBE nahezu völlig ausschließen. Regenbogeneffekte (z. B. am Himmel) treten auch auf, wenn die Datenrate des Eingangs-Videos unzureichend ist. Hier ist nicht der Projektor maßgebend! Eine 4k Bluray mit RBE über den Projektor habe ich noch nicht gesehen. Ich kenne überhaupt kein RBE Problem beim UHZ65 und meinen zwei anderen DLP-Projektoren. Was ich kenne, sind sehr ähnliche Effekte, die nichts mit dem Projektor zu tun haben, sondern über schlechte Film-Datenraten hervorgerufen werden. Aber - wie immer selbst testen und vergleichen! . Wenn vermeintliches RBE vorliegen sollte, einmal gleichen Film in 4K und höherer Datenrate vergleichen. Auch schlechte PC-Grafikkarten können ähnliche Probleme zeigen. Da ich nicht RBE empfindlich bin, sind vorgenannte Aussagen nicht für alle User gültig. Ich habe in meinem Heimkino für alle Bereiche eine sehr schnelle Hardware mit sehr guten Kabelverbindungen. Das Bildergebnis ist im optimierten Heimkino derart gut, dass ich mir sehr häufig Filme auf der großen Leinwand ansehe. |
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Nunu1989
Inventar |
#694 erstellt: 23. Mrz 2021, 18:29 | |||
Du hast nicht zufällig vor auch den hu810 bei dir zu messen? Wäre gespannt, ob der ähnliche Kontrastwerte erreicht. |
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Arno-k
Inventar |
#695 erstellt: 23. Mrz 2021, 19:41 | |||
Leider nicht, aber über den erweiterten Farbraum 97% von DCI-P3 (Dual-Laser) und die Iris sollte es ein richtig guter 4K Projektor sein. Der kleinere 0.47" Chip kann hohe Schärfe darstellen, wenn eine gute Glasoptik vorliegt. Ein gutes Laser-Dimming hilft enorm!! Ihr müsst Euch den Projektor anschauen. Wenn der Raum nicht optimiert wird, empfehle ich ein gute Kontrastleinwand. Im optimierten Raum wird dieser zur Bestform auflaufen. |
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hotred
Inventar |
#696 erstellt: 23. Mrz 2021, 19:43 | |||
Es sei dir und den "zwei anderen Testern" gegönnt wenn ihr "schwer beindruckt" seit - ich finde das Gerät auch gut. Aber ernsthaft? "zu den besten auf dem Markt" Und nur "einige extrem teure Projektoren oberhalb 10.000€" sollen "noch besser" sein? Jeder hat das Recht auf seine Meinung Aber ein Sony VW270 (ca. 4300€) oder Sony VW570 (ca. 6000€) / VW590 (ca. 6900€) bzw. JVC N5 (ca. 6000€) oder auch N7 (ca. 7500€) übertrifft so einen UHZ65 dann doch ziemlich deutlich... Auch ohne Laser...
Du sagst ernsthaft das RBE "bei guten Dlp" heute "keine Rolle" spielt und wenn - das es am content liegt?!?
Also ganz ehrlich: Wenn du nicht "RBE empfindlich" bist (und das somit gar nicht kennst?) - wie willst du dann denn bitte beurteilen ob ein Gerät diesen erzeugt und wenn ja in welchem Ausmaß Das wäre ja etwa so als würde eine farbenblinde (oder gar blinde) Person mit jemandem der die Farben einwandfrei sehen kann diskutieren welcher Farbton vorliegt Und ich sehe den RBE (zum Glück) selber nicht - werde aber auch den Teufel tun diesen versuchen absichtlich sichtbar zu machen (es ist ja immer noch nicht völlig ausgeschlossen das mal ein Dlp erscheint der mir zusagt...) Das ist dir aber alles selber bekannt... Wozu also diese maßlosen Übertreibungen und unsinnigen Aussagen |
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Nunu1989
Inventar |
#697 erstellt: 23. Mrz 2021, 19:56 | |||
Ich glaube diese Diskussion hatten wir alleine in diesen Thread schon 3 mal Ich meine der uhz65 kann es mit Sony und JVC nicht aufnehmen was schwarzwert und ON Off Kontrast angeht. Auch der rbe ist etwas, dass in jedem Review bemängelt wird. Sofern man aber nicht die Möglichkeit hat die Messungen zu verifizieren ist es nicht sinnvoll diese Diskussion noch mal zu führen. Ich halte diese Messwerte für unmöglich. Aber gilt wohl das gleiche, wie bei allem anderen in der Physik... Du kannst alles behaupten, bis jemand das Gegenteil beweist. Leider sind Dutzende von Messungen die andere Ergebnisse erhalten ein gutes Indiz aber kein Beweis. Da hilft nur zusammen messen😁 |
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hotred
Inventar |
#698 erstellt: 23. Mrz 2021, 20:02 | |||
Ja - aber ich halte das für ziemlich dreist Es kann doch wohl nicht sein, das man quasi erzählt der RBE wäre eine Art "Hirngespinst" von denjenigen die das sehen und ist real gar nicht vorhanden bei "guten Dlp" - und wenn man doch was sieht dann liegt das am content Mir braucht das auch niemand zu beweisen wie der RBE aussieht - ich kenne die Beschreibungen "Betroffener" und das reicht mir... Ich hab auch keinerlei Anlass das zu bezweifeln... |
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Nunu1989
Inventar |
#699 erstellt: 23. Mrz 2021, 20:28 | |||
Kleiner Vergleich: Bei 2500 Lumen und einem Kontrast von 100000 dürfte der uhz65 die Leinwand nicht mehr erhellen als ein einzelnes Glühwürmchen im Raum. [Beitrag von Nunu1989 am 23. Mrz 2021, 20:31 bearbeitet] |
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hotred
Inventar |
#700 erstellt: 23. Mrz 2021, 20:31 | |||
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Arno-k
Inventar |
#701 erstellt: 23. Mrz 2021, 20:54 | |||
Nein, wir müssen hier nicht wieder ein großes Fass aufmachen hotred. Wir haben ja schon gemeinsam lange und z. T. gute Diskussionen geführt. Der UHZ 65 ist für Sony und JVC auch bis 10000 € eine ernstzunehmende Konkurrenz, dabei bleibe ich. Schwarzwert ist nicht alles. In Bild Kontrast ist auch im Vergleich zu Sony und JVC einfach nur gut. Hinsichtlich der sehr wichtigen Bildbrillanz und Schärfe liegt der UHZ65 im Vergleich zu JVC und Sony (ohne Laser) auf gleichem Niveau. Selbstverständlich sind Sony und JVC Projektoren sehr gut, ohne dass andere Projektoren gleich viel schlechter sein müssen. Unter Berücksichtigung des Preises ist ein Vergleich sinnfrei, hier ist der UHZ65 ohne Konkurrenz. RBE: hier habe ich gesagt, dass ich nicht empfindlich bin und es bei andere Usern nicht so sein muss. Über andere Einflüsse habe ich berichtet, die nicht völlig ignoriert werden sollten. Hotred: Wieder erfindest Du Aussagen, die andere nicht gemacht haben! ( z. B. Zitat : Es kann doch wohl nicht sein, das man quasi erzählt der RBE wäre eine Art "Hirngespinst" von denjenigen die das sehen und ist real gar nicht vorhanden bei "guten Dlp" - und wenn man doch was sieht dann liegt das amconten). Bitte, bitte berücksichtigen, dass ich und andere hier keine Probleme haben. Wer empfindlich ist, sollte prüfen, welcher Projektor OK ist. Dynamischer Kontrast: Innerhalb Stufe 2 dunkelt der Projektor so ab , dass der On /Off-Kontrast über 20000:1 liegt, über Stufe drei geht der Laser im Schwarzbild ganz aus, also totale Dunkelheit. |
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