Bildfehler (eingebrannt/Hitzeschaden?) bei LCD Beamer

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Lars4004
Neuling

#1 erstellt: 26. Apr 2024, 17:09

Hi zusammen,
ich habe vor kurzem einen gebrauchten Beamer auf Kleinanzeigen gekauft. Vor Ort konnte ich das Gerät aufgrund der Gegebenheiten nicht ausreichend testen, Zuhause habe ich dann allerdings festgestellt, dass das Bild einen großen gelben Fleck hat. Der Verkäufer will von nichts wissen und unterstellt mir einen Transportschaden oder Manipulation (was völlig aus der Luft gegriffen ist).
Für mich sieht der Bildfehler aus wie ein Hitzeschaden oder Degeneration des Displays durch lange Benutzung, allerdings konnte ich zu meiner Theorie keine anderen eindeutigen Beispiele finden. (Abgesehen davon flackert das Bild unangenehm und die Helligkeit ist sehr ungleichmäßig).
Ich habe mich deshalb selbst auf Ursachensuche begeben und den Beamer vorsichtig zerlegt. Das Problem ist nun zweifelsfrei das Display, da alleine auf diesem eine Verfärbung erkennbar ist, die anderen Bildfehler entstammen ebenfalls dem Display, da sich die Fehler mitbewegen, wenn ich das Display aus dem Gehäuse ziehe. Allerdings kenne ich die technischen Hintergründe/Ursachen dieser Mängel nicht.
Deshalb ist meine Frage, ob jemand von euch (fundierte) Erklärungen für eines oder mehrere der genannten Probleme hat.
Schonmal Danke an euch

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 26. Apr 2024, 19:02

Was ist das denn für ein Gerät? Dui bist nicht zufällig der User Depressives_Enton?
Ich würde sagen degenerierte Panels oder durchgrbrannte Polfilter. Wenn man das Gerät kennt, kann man vielleicht mehr sagen.
Das Flackern kommt wahrscheinlich von Ablagerungen auf der Lampe durch permanentes Betreiben im Ecvomodus. Kann man ggf. im hohen Modus wegbrennen, aber wahrscheinlich ist die Lampe durch. Was hat die denn runter?

George_Lucas
Inventar

#3 erstellt: 27. Apr 2024, 00:34

Ist das vielleicht ein LG LED-Beamer?

Lars4004
Neuling

#4 erstellt: 29. Apr 2024, 10:08

George_Lucas (Beitrag #3) schrieb:

Ist das vielleicht ein LG LED-Beamer?

nein, der ist von Fangor, eventuell eine Amazon-Marke

George_Lucas
Inventar

#5 erstellt: 29. Apr 2024, 10:11

Wird bei euch geraucht oder gedampft?

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 29. Apr 2024, 10:13

Eher eine der unzähligen Marken aus Fernost, da hat ja jede Garagenwerkstatt einen eingetragenen Firmensitz.

n5pdimi
Inventar

#7 erstellt: 29. Apr 2024, 10:13

Es ist halt unheimlich schwer, eine relativ exakte Diagnose abzugeben (das geht aus der Ferne mit ein paar Fotos sowieso nicht), wenn man nichtmal das exakte Modell und damit dessen technischen Aufbau kennt.

Aber eins ist klar: das Ding ist im Sack. Und wenn das so ein Amazon Fernost Beamer ist wars das halt auch für die Kiste,

[Beitrag von n5pdimi am 29. Apr 2024, 10:14 bearbeitet]

Lars4004
Neuling

#8 erstellt: 29. Apr 2024, 10:13

n5pdimi (Beitrag #2) schrieb:

Ich bin tatsächlich nur ich selbst und kein anderer Nutzer

Der Beamer nenn sich Fangor f-402, über den Hersteller weiß ich ansonsten nicht wirklich was. Abgesehen von dem Panel schienen alle Bauteile noch intakt zu sein, ein Experte bin ich aber auch nicht. Eine konkrete Laufzeit kenne ich leider nicht, er wurde laut Verkäufer aber in drei Jahren "relativ viel" genutzt. Woran man bei einer LED dann die Laufzeit erkennen könnte, weiß ich leider nicht.

Lars4004
Neuling

#9 erstellt: 29. Apr 2024, 10:15

George_Lucas (Beitrag #5) schrieb:

Wird bei euch geraucht oder gedampft?

Bei mir definitiv nicht, vom Verkäufer weiß ich nichts.

Lars4004
Neuling

#10 erstellt: 29. Apr 2024, 10:19

n5pdimi (Beitrag #7) schrieb:

Das Modell nennt sich Fangor f-402. Ich sehe auch nicht viel Hoffnung für das Gerät. Für mich wäre aber wichtig zu wissen, ob die Schäden durch meinen kurzen Transport, Testbetrieb und vorsichtiges Auseinanderbauen zustanden gekommen sein könnten oder ob mir der Verkäufer ein kaputtes Gerät als funktionstüchtig verkauft hat

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: 29. Apr 2024, 10:20

Lars4004 (Beitrag #8) schrieb:

Eine konkrete Laufzeit kenne ich leider nicht, er wurde laut Verkäufer aber in drei Jahren "relativ viel" genutzt. Woran man bei einer LED dann die Laufzeit erkennen könnte, weiß ich leider nicht.

Normalerweise kann man die im Menü abrufen.
Das Ding ist durch, ich hoffe Du hast für den Krempel nicht mehr als nen Zwanziger oder so bezahlt....

dan_oldb
Inventar

#12 erstellt: 29. Apr 2024, 11:53

Lars4004 (Beitrag #10) schrieb:

Für mich wäre aber wichtig zu wissen, ob die Schäden durch meinen kurzen Transport, Testbetrieb und vorsichtiges Auseinanderbauen zustanden gekommen sein könnten oder ob mir der Verkäufer ein kaputtes Gerät als funktionstüchtig verkauft hat

Ich gehe sehr stark von Letzterem aus, aber was nützt es dir? Wie schon geschrieben wurde hast du hoffentlich nicht mehr dafür bezahlt als 2-3 Schachteln Kippen kosten, jede weitere Mühe ist raugeworfenes Geld oder Zeit.

Lars4004
Neuling

#13 erstellt: 29. Apr 2024, 12:47

n5pdimi (Beitrag #11) schrieb:

Normalerweise kann man die im Menü abrufen.
Das Ding ist durch, ich hoffe Du hast für den Krempel nicht mehr als nen Zwanziger oder so bezahlt....

ich schau mal. ob ich die Laufzeit finde. 50€ habe ich bezahlt, was für das beschriebene Produkt ein guter Deal gewesen wäre, für das erhaltene aber Abzocke ist

Lars4004
Neuling

#14 erstellt: 29. Apr 2024, 12:52

dan_oldb (Beitrag #12) schrieb:

Wenn der Schaden tatsächlich schon bestand, wäre das ein Sachmangel, wodurch der Verkäufer verpflichtet wäre, mir das Geld zu erstatten.

fplgoe
Inventar

#15 erstellt: 29. Apr 2024, 13:01

Das musst Du jetzt dem Verkäufer nur noch erklären...

dan_oldb
Inventar

#16 erstellt: 29. Apr 2024, 13:05

Lars4004 (Beitrag #14) schrieb:

Wenn der Schaden tatsächlich schon bestand, wäre das ein Sachmangel, wodurch der Verkäufer verpflichtet wäre, mir das Geld zu erstatten.

Gekauft wie gesehen, und je nachdem wie ihr euch handelseinig geworden seid eventuell sowieso unter Auschluss aller Haftungen. Klar, kann noch sein das er bewusst verschwiegen hat, aber da er dir bereits unterstellt hat das du den Schaden verursacht hat bleiben dir vermutlich nur zwei Wege: Der juristische, und der bei dem du mit einigen Kumpels und mehreren Dachlatten bei dem Menschen aufkreuzt. Beides ist es nicht wert wegen 50 Euro Streitwert.
Ärgerlich, aber nützt ja nix.

n5pdimi
Inventar

#17 erstellt: 29. Apr 2024, 13:43

Dito - Kauf über Kleinanzeigen - Ware gegen Geld. Ware begutachtet, für gut befunden und Geld übergeben - das wars.
Da müsstest Du schon belegen, dass er Dich arglistig getäuscht hat bzw. einen offensichtlichen Mangel vertuscht. Aber diesen Fehler hättest Du leicht identifizieren können - Gerät an den Strom, Bild an die Wand geworfen, dann hättest Du das sehen müssen.

AusdemOff
Inventar

#18 erstellt: 29. Apr 2024, 14:16

in diesem Falle muss man weder das Gerät noch den Hersteller kennen.

Das was auf den Bildern eindeutig zu erkennen ist, spricht Bände. Das Gerät ist den üblichen
Hitzetod gestorben. Leider ist es immer noch das A und O eines Projektors ihn so zu bauen
das er die durch den Betrieb entstandene Wärme auch wieder schnell los wird. Das kosten Geld,
Entwicklungszeit und man kann es nicht gut als Feature verkaufen. Das ist der Grund für teilweise
immense Preis- und auch Größenunterschiede der Projektoren. Die Kühlung der Lightengine nimmt
nicht wenig Platz im Gerät ein.

Wird dann der Projektor auch noch in einen Kasten eingebaut, sieht ja schicker aus als nackt an der Decke,
ist das Resultat vorprogrammiert.

n5pdimi hat den Nagel schon auf den Kopf getroffen. Von Privat an Privat lässt keinen Spielraum zu.
Gekauft wie gesehen. Diesen Fehler hätte man aber leicht auch von Ort sehen können. Einfache Projektion
mit Weiß, R, G und B Testbild, auch ohne Leinwand, selbst draußen vor der Tür, hätten es hervor gebracht.

Ärgere dich 'ne Runde über die 50 EUR und die vergeudete Zeit. Schmeiß das Ding weg und gut ist.
Kannst das Ganze noch in die Rubrik: "Wieder was dazu gelernt.", ablegen.

fplgoe
Inventar

#19 erstellt: 29. Apr 2024, 15:34

AusdemOff (Beitrag #18) schrieb:

...Das Gerät ist den üblichen Hitzetod gestorben. ...

Heißt was? Die LED-Lichtquelle hat den LCD-Chip überhitzt, daher die braunen Verfärbungen?

Und @TE: eine entsprechend negative Bewertung für diese Betrugsmasche ist doch wohl jetzt Pflicht, oder? Vielleicht überlegt sich der Verkäufer dann noch mal, ob er seine Durchschnittsbewertungen für die Dreieurofünfzig versauen will.

AusdemOff
Inventar

#20 erstellt: 29. Apr 2024, 16:33

Genau so ist es. Die braunen Verfärbungen sind das Ergebnis kontinuierlicher Überhitzung.
Ist im LCD-Bereich ziemlich normal. Billig Projektoren trifft es dann eher.

Lars4004
Neuling

#21 erstellt: 12. Mai 2024, 16:52

n5pdimi (Beitrag #17) schrieb:

Dito -
Gerät an den Strom, Bild an die Wand geworfen, dann hättest Du das sehen müssen.

Das war auch die Idee, hat aber in dem Lagerraum, wo ich das Gerät anschauen konnte, vom Platz nicht funktioniert.

fplgoe
Inventar

#22 erstellt: 12. Mai 2024, 16:55

Und? Hat sich mit dem Verkäufer noch was getan?

Lars4004
Neuling

#23 erstellt: 12. Mai 2024, 16:57

fplgoe (Beitrag #22) schrieb:

Und? Hat sich mit dem Verkäufer noch was getan?

Ich hatte in den letzten Tagen ziemlich wenig Zeit, deswegen kümmere ich mich erst heute um den ganzen Kram. Ich kann dann gerne berichten.

Lars4004
Neuling

#24 erstellt: 12. Mai 2024, 17:01

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:

Und @TE: eine entsprechend negative Bewertung für diese Betrugsmasche ist doch wohl jetzt Pflicht, oder? Vielleicht überlegt sich der Verkäufer dann noch mal, ob er seine Durchschnittsbewertungen für die Dreieurofünfzig versauen will.

Ich hatte bisher wenig Lust, mich nochmal mit ihm herumzuschlagen, aber ich werde heute nochmal eine Nachricht schreiben, dann die Bewertung und vielleicht auch eine Meldung bei Ebay einreichen