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Umfrage
DLP oder LCD
1. DLP (64.2 %, 52 Stimmen)
2. LCD (35.8 %, 29 Stimmen)
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DLP oder LCD

+A -A
Autor
Beitrag
x-rossi
Inventar
#1 erstellt: 09. Apr 2005, 17:29
Hallo,

da ich mich neu auf das Terrain Heimkinoprojektor begebe würde ich gerne wissen, wer von euch welchen Beamer, welche Leinwand, welche Auflösung, welchen Abstand zum Bild etc. hat.

Die suche im Web und auch hier im Forum verlief eher unbefriedigend, drum wähle ich diesen Weg. (Es gab schon was ähnliches? Bitte um Link.)

So habe ich mir das vorgestellt (am besten mit Copy'n'Paste nutzen und Werte ergänzen):

------------------------

Projektor: xyz
Art: xyz (DLP o.LCD)
Leinwand: xyz
Auflösung: b(Pixel) x h(Pixel)
Dimension: b(cm) x h(cm)
Sehabstand: x(cm)

Persönliche PROs:
- xyz
- xyz
- xyz

Persönliche CONTRAs:
- xyz
- xyz
- xyz

------------------------

Auf eine zahlreiche Teilnahme aller stolzer Projektorbesitzer freue ich mich schon sehr. Zu gewinnen gibt's natürlich nichts. Der Rechtsweg ist trotzdem ausgeschlossen ... na gut, dieser war ein bisschen kalt. Ich geb's ja zu.

Von der Umfrage erhoffe ich mir eine für mich gültige Meinung bilden zu können, die mich an potentielle Geräte heranführt. Dabei ist es wirklich egal, ob es ein Low-Cost-/ oder ein High-End-Beamer ist. Je mehr an dieser Umfrage teilnehmen, desto eher finde ich ein für meine Bedürfnisse zugeschnittenes Gerät.

MfG
Oliver
Creepels
Stammgast
#2 erstellt: 09. Apr 2005, 17:48
Finde ich in der Form mal ne gute Idee. Hab leider noch keinen Proki, bin aber dran

Jan
ThomasL
Stammgast
#3 erstellt: 09. Apr 2005, 18:01
ich hab mich damals für einen DLP entschieden (Toshiba MT-500), besserer Schwarzwert, kein Fliegengitter, allg. besserer Bildeindruck, nicht so staubanfällig,
Nachteil: höherer Preis
Ich habe eine Eigenbau-Rahmenleinwand 2m breit 16:9, Abstand ca. 3.5 m


[Beitrag von ThomasL am 09. Apr 2005, 18:03 bearbeitet]
Empire2005
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Apr 2005, 18:01
Hallo,

also.... dann mach ich mal den Anfang.

Beamer: Sanyo Z3
LCD
Leinwand: Mediastar 16:9 mit 70cm schwarzem Vorlauf. 203x114cm Rolloleinwand.
Auflösung: 1280x720 also HDTV 720p
Dimension: keine Ahnung
Sehabstand: 3,5 Meter

PRO:
Super Kontrast
Ausreichend Hell
Super Auflösung. Kann kein Fliegengitter erkennen.
Tolle Farben
Selber Staubbeseitigen
Rel. günstig

Kontra:
LCD typischer schwarzwert zwar gut aber nicht optimal.

Der Test Link dazu:

http://www.areadvd.de/hardware/Sanyo_PLV-Z3.shtml


[Beitrag von Empire2005 am 09. Apr 2005, 18:02 bearbeitet]
audi
Stammgast
#5 erstellt: 09. Apr 2005, 18:47
Hallo,
Here are the votes from Jugenheim

Projektor: Sanyo Z1
Art: LCD
Leinwand: Mediastar (all in One) 16:9 - 2,34 x 1,32 m
Auflösung: 960x544 bxh in Pixel
Dimension: 234x132 bxh in cm
Sehabstand: ca. 4,5 m

Persönliche PROs:
- Prima Bild bezogen auf Schärfe/Helligkeit/Farben (mit Progressive Scan)
- Viele Info´s in Foren für Einstellungsoptimierungen
- Gutes Preis/Leistungsverhältnis
- bei 4,5m Seh-Abstand kein Gitter sichtbar
- Kein RBE

Persönliche CONTRAs:
- könnte noch leiser sein
- staubanfällig (Selbstreinigung ist begrenzt möglich)

Testlink:
http://www.areadvd.de/hardware/sanyo_plv-z1.shtml
already
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Apr 2005, 19:09
hallo
Projektor:targa(gibt nur einen)
Art: xyz DLP
Leinwand: ...deluxx
Auflösung: 854 x 480
Dimension: 2,70 x 2, 03 (nutze nu 16:9 also 2,70 x ca. 1.50)
Sehabstand: 5,30

Persönliche PROs:
große leinwand
großes bild
billig
guter service(bei targa)
schön leise
vertikal lensshift


Persönliche CONTRAs:
nicht so schönes schwarz
undpraktische auflösung für pc
manchmal fliegengitter effekt
kein horizontal lensshift

hoffe konnte dir irgentwie hefen
x-rossi
Inventar
#7 erstellt: 09. Apr 2005, 19:35
Sehr schön, so kann es weitergehen

@ Empire2005, audi & already: Danke, sehr vorbildlich.

@ ThomasL.: Trotzdem auch einen Dank an dich. Diese Info ist auch i.O.
ch.weber
Stammgast
#8 erstellt: 09. Apr 2005, 21:17
Na, dann wollen wir doch mal sehen:

Projektor: Panasonic AE700
Art: LCD
Leinwand: Mediastar Rolloleinwand, 213 x 213 cm
Auflösung: 1280 x 720
Dimension: Der Beamer ? Aeh... bisschen kleiner als nen DIN A4 Leitz-Ordner
Sehabstand: 2,60 Meter

Persönliche PROs:
- garantiert kein Fliegengitter wg. Panasonics SmoothScreen (hat mich beim Z3 und PJ-TX100 noch gestört)
- garantiert kein RBE (FG und RBE haben mich bei DLP in der erschwinglichen 1280er Klasse noch gestört)
- extrem viel billiger als 1280er DLP (zumindest als die, bei denen ich keinen RBE mehr gesehen hab, nämlich 3-Chip-DLPs)
- 2x-Zoom, brauchte ich aufgrund der Aufstellverhältnisse
- schön leise

Persönliche CONTRAs:
- Schwarzwert könnte besser sein, ist halt LCD-typisch
- Neigung zum Shading, beim ersten Mal hats der Service noch "wegjustieren" können...
- Neigung zum Vertical Banding, wenn lange Zeit im Standby-Betrieb. Das ist aber ein spezielles Problem des AE700.
istef
Inventar
#9 erstellt: 10. Apr 2005, 02:52
na dann mal weiter mit dem pana:

Projektor: Panasonic PT AE 700
Art: LCD
Leinwand: Eigenbau (opera-folie)
Auflösung: 1280 x 720 (mit 576p angesteuert wegen dem bug mit den schwarzen rändern...wird hoffentlich bald mal behoben...
Dimension: 208cm x 117cm
Sehabstand: ca. 4.5m

Persönliche PROs:
- sehr gutes bild
- kein fliegengitter! kein fliegengitter! kein fliegengitter!
- sehr leise
- grosser zoom (bei aufstellung hinter sitzpos. unerlässlich!

Persönliche CONTRAs:
- lens shift! zu hakelig und konvergenzverschiebungen!
- schwarze ränder bei digitaler zuspielung 720p

abgesehen davon kann ich nichts schlechtes über den pana sagen. VB ist kein thema wenn man den prokki abstellt und nicht auf standby hält! ch.weber muss ich aber widersprechen. dies ist KEIN spezielles pana-problem, sondern ein LCD-typisches problem. beim pana vielleicht etwas ausgeprägter, lässt sich aber gut vermindern bzw. vermeiden.

für meine begriffe ein topgerät in dieser preisklasse.

istef
audi
Stammgast
#10 erstellt: 10. Apr 2005, 12:16
DLP zu LCD = 14 zu 7
In den Beschreibungen finde ich jedoch
DLP zu LCD = 1 zu 4

Somit eine Bitte ich die DLP-Anwender auch etwas Information über Beamer-Typ und andere Details einzutragen.
Bin einfach neugierig auf die Praxiserfahrungen
MaddogMcCree
Stammgast
#11 erstellt: 10. Apr 2005, 12:51
Eigentlich bin ich Fan von CRTs, würde
mich aber deshalb eher mit einem DLP arrangieren.
Zur Not auch mit dem neuen Sony VPL HS51
x-rossi
Inventar
#12 erstellt: 10. Apr 2005, 13:04

audi schrieb:
DLP zu LCD = 14 zu 7
In den Beschreibungen finde ich jedoch
DLP zu LCD = 1 zu 4

Somit eine Bitte ich die DLP-Anwender auch etwas Information über Beamer-Typ und andere Details einzutragen.
Bin einfach neugierig auf die Praxiserfahrungen :P


Vielleicht denken sich die DLPler aber auch nur, "Ja, ich fahre Maybach. Was gibt's da noch zu erkären?" Sollten die DLPs denn wirklich um Welten besser, wie auch um einige Scheine teurer sein?

Ich bin weiterhin gespannt. Der Thread ist ja noch recht jung.
Manolito69
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 10. Apr 2005, 14:01
Hallo miteinander!

Projektor: Toshiba MT-200
Art: DLP
Leinwand: Rolloleinwand
Auflösung: 854 x 480
Sehabstand: 3,50m

Persönliche PROs:
- Schwarzwert
- leise
- Preis

Persönliche CONTRAs:
- sehr selten RBE
SHAKA_RE
Stammgast
#14 erstellt: 10. Apr 2005, 15:18
Hy

Proj. : Benq 8700+
Art: DLP
Leinwand : selbstgebaute rahmenleinwand 245 x 138 - 275 diagonale
Sitzabstand: ~ 4m

Persönliche Pros:
-Enorme helligkeit
-für einen DLP ziemlich leise
-für einen DLP mit 720-er auflösung mittlerweile relativ günstig
-trotz enormer helligkeit super schwarzwert und daraus
resultierender kontrast.
-perfektes farbmanagement
-0 staubprobleme
-RBE fast nicht vorhanden (farbrefreshrate = 300hz)-man
muss ihn schon stark herausprovozieren.
-Super anschlussarten (DVI-I,Yuv,RGBHV(BNC),SVSH,Video-chinch)
-kein fliegengitter (ausser man schaut aus einer entfernung von 30cm)

Persönliche contras:
-Lampenpreis ~400euro
-50hz unterstützung über DVI mit minimalen rucklern (wie sehr viele andere beamer auch)
Vielleicht kommt ja ein software update

mfg
SHAKA_RE


[Beitrag von SHAKA_RE am 10. Apr 2005, 15:19 bearbeitet]
moulin
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Apr 2005, 18:02
moin ,

projektor: infocus 4805
Art: dlp
leinwand: tupplur von ikea geht leider noch nicht anders, wird aber mal eine rahmenleinwand
sitzabstand: ca. 4 m
bildgröße: 2 m

pro:
- einfach ein besseres bild als die lcd`s
- höhere kontrast
- besseres schwarz
- echters kinofeeling

contra:
- könnte ne spur leiser sein, aber trotzdem noch völlig im rahmen
x-rossi
Inventar
#16 erstellt: 10. Apr 2005, 22:08
So wie es sich am Horizont abbildet, ist die DLP-Front bei weitem stärker, als das LCDianer-Hoch. 21:8 – sehr deutliche
Stimmung.

Für mich persönlich kann ich schon mal durch die Befragung festmachen, dass ich mir auf jeden Fall selber eine Leinwand baue (Dank an istef, Stichwort Opera-Folie). Jetzt weiß ich schon mal, dass eine sehr gute, statische Leinwand selbstgebaut, gar nicht mal so teuer ist und zudem auch noch sehr professionell aussieht. Je nach Leinwandgröße für so 130–180€.

Der interessante Thread dazu.
Noch einer.
Ein interessantes Bild dazu.
Oder auch hier.

Aber bitte nur zu, noch weiß ich zu wenig für mein Puzzle.
istef
Inventar
#17 erstellt: 10. Apr 2005, 22:45
hallo x-rossi

den schon gesehen?

http://www.hifi-foru...um_id=105&thread=118

guuz
istef
x-rossi
Inventar
#18 erstellt: 10. Apr 2005, 22:54
Joar, 208cm*117cm für gerade mal 80€. Ist gebookmarked. Sehr schön.

Danke istef!

Gruß
o.
toaotom
Stammgast
#19 erstellt: 11. Apr 2005, 10:25
Projektor: Infocus 4805
Art: DLP
Leinwand: Deluxx Rolloleinwand 16:9
Auflösung: 854x480
Dimension: 16:9 2m Breit
Sehabstand: 3,50m

Persönliche PROs:
- sehr plastisches/natürliches/scharfes Bild per DVI
- guter Schwarzwert/Kontrast
- für den Preis unschlagbar
- neuer 16:9 DLP-Chip
- keine Probleme mit Alterungsprozess des Panels und KEIN Staubproblem!

Persönliche CONTRAs:
- relativ geringe Auflösung
- kein Lensshift etc.

Ich würde ihn sofort wieder kaufen...


[Beitrag von toaotom am 11. Apr 2005, 10:27 bearbeitet]
AyGee
Inventar
#20 erstellt: 11. Apr 2005, 10:29
Projektor: BenQ PE5120
Art: DLP
Leinwand: noch Raufasertapete :D, so 1,90 - 2,40 Bildbreite (16:9)
Auflösung: 854 x 480
Sehabstand: ca. 4 m

Persönliche PROs:
- günstig
- guter Kontrast
- knackige Farben
- kaum Fliegengitter
- sehr leise (im Sparmodus)
- gute Anschlussmöglichkeiten (DVI)

Persönliche CONTRAs:
- RBE
- geringe Auflösung
- Weiß überstrahlt bei mir im Sparmodus per DVI Zuspielung
Creepels
Stammgast
#21 erstellt: 11. Apr 2005, 10:30
Vieleicht könnten die Dlp 480p Projektor besitzer mit dem mt 200 oder auch dem Infocus 4805 auch noch schreiben, ob sie bei der geringen Auflösung Defizite in der Detaildarstellung haben, oder ob diese sonst große Nachteile hat.

gruß
Jan
toaotom
Stammgast
#22 erstellt: 11. Apr 2005, 10:44
Jo,

ich betreibe meinen Infocus mit einem DENON 2910 per 720p.
Da erreicht man das beste Ergebnis. Test-DVD läßt grüßen...

Ich finde die Auflösung völlig in Ordnung bei einer Bildbreite von 2m und 3,5m Sitzabstand. Viel größer würde ich es aber nicht machen...

Ich finde der Unterschied liegt da eher in der Qualität der eingelegten DVD!!!

Klar hat man Defizite in der Detaildarstellung im Vergleich zu höher Auflösenden 16:9 Prokis...
Ob es einem reicht, musst du selber wissen... mir reicht es auf alle Fälle und ich bin eigentlich recht pingelig in solchen Sachen.
Unterschiede werden für mich erst ab echten 720p 16:9 Panels relevant. Aber die kosten auch noch entsprechend.
moulin
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Apr 2005, 10:51
moin,

da ich nur einen beamer im zimmer hab, hab ich keine defizite. der vergleich fehlt. die bildgröße von 2 m is ok, würde es nur größer machen bei mehr sitzabstand.
die geringere auflösung merkt man ganz bestimmt nicht, schon gar icht bei so einem wahnsinns bild

ich würd ihn wieder kaufen

gruß
micha_rothe
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Apr 2005, 11:23
Proki: Infocus 4805
Technik: DLP
Auflösung: 854x480

Leinwand: Deluxx Rollo 16:9
Größe: 16:9 2m Breit
Abstand zum Betrachter: 3,80

PRO:
- guter Schwarzwert
- guter Kontrast
- neuer 16:9 DLP-Chip
- Keine Staubprobleme
- klasse Preis z. Zt. 1190 Euros (zu früh gekauft)

CONTRA:
- geringe Auflösung
- etwas laut, aber noch im Rahmen
- noch keine DVI Verbindung mit Denon 2910 hinbekommen


Klar gibt es ein paar Abstriche im Bereich des Panels bei der Detaildarstellung, aber solange das HDTV noch nicht zu moderaten Preisen verfügbar ist, reicht die Auflösung vollkommen aus (imho).

Mir bringt es auch nichts eine schlecht gemasterte DVD auf
einem HDTV Beamer zu sehen, ist nicht wirklich besser.

@TAOTOM:
Deinen 4805 schon mal mit ´nen cinemateq plus sdi gesehen?
Richtig klasse.

Grüße

Micha


[Beitrag von micha_rothe am 11. Apr 2005, 11:24 bearbeitet]
toaotom
Stammgast
#25 erstellt: 11. Apr 2005, 14:27
@ micha_rothe

Nein, leider noch nicht... kann mir aber gut vorstellen das es sehr gut aussieht. Würde mich schon mal im direkten Vergleich bei mir interessieren.
Trotzdem kann ich mir kaum vorstellen das es noch eine Steigerung zum 2910 mit/per DVI geben soll...

Wiso läuft dein 2910 (immer noch)nicht mit dem 4805 per DVI? Ich nutze das Original-10m Kabel und habe keine Probleme...
micha_rothe
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Apr 2005, 15:15
@toaotom

Warum kann ich Dir nicht sagen!
Dann wäre ich schlauer.
Scheint aber ein HDCP Problem zu sein.
Mein Händler hat schon neue Geräte
ausgepackt und angeschlossen und
siehe da, es hat auch nicht funktioniert.
Mit meinem Beamer war ich auch schon vor Ort
und wir haben alle Möglichkeiten durchprobiert.
Das Problem scheint wohl generell am 4805 zu liegen.
Infocus soll das Problem wohl bekannt sein und die
arbeiten an einer Lösung.
Ich hoffe, dass das bald mal der Fall ist.

Firmware ist bei mir
1.13 beim Infocus
und beim Denon
6720-8
Kabel Original SP-M1-10M
toaotom
Stammgast
#27 erstellt: 11. Apr 2005, 15:27
Ich glaube meine Firmware ist älter... evtl. liegts daran das ich keine Probleme habe.
micha_rothe
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 11. Apr 2005, 15:35
may be.

Ich hoffe ja noch...........
x-rossi
Inventar
#29 erstellt: 11. Apr 2005, 20:29
Hallo,

Aha! DLP führt nach wie vor. Hmmm ... Zu DLP wie LCD scheint's wirklich individuelle PROs und CONTRAs zu geben.

Mein einziges Beamer-Erlebnis bisher war ein NEC VT47, dessen Bild (800*600) auf eine gewöhnliche Rauhfasertapete geworfen wurde. Diese war zudem mit einem Pastelgelb bemalt.

Natürlich war ich erstmal von dieser neuen Dimension fasziniert. Wirklich negatives ist mir damals bei den 3 Filmen dabei nicht aufgefallen – In America/StarWars VI/Identity – vor allem ist StarWars ein ausgesprochen "dunkler" Film. Doch der Schwarzwert erschien mir als vollkommen ausreichend. Gut, die Bildpunkte konnte ich hier und da mal "echt" wahrnehmen. Das Bild war aber auch viel zu breit für den Sehabstand. Ich schätze, es waren so 2 Meter Breite auf 3,5 Meter Abstand.

Das Bild war trotz(?) 1600 Ansi und 400:1 Kontrast nicht allzu schlecht und das Gerät selbst auch erfreulich leise, obwohl es direkt vor unseren Nasen auf dem Couchtisch stand.

Hab ich etwa durch eine rosarote Brille gesehen?

@ toatom & micha_rothe: Wann möchtet ihr eigentlich "echtes" HDTV in euer HK einziehen lassen? Im Herbst? Oder erst zur WM2006? Oder gar erst, wenn PAL 2010 offiziell abgeschafft ist? Wenn ich das jetzt recht verstanden habe, können eure Beamer HDCP, sind also definitiv Empfangsbereit, werden die Bilddaten aber runter rechnen. Ihr bleibt dabei?

------------------------

Projektor: NEC VT47
Art: LCD
Leinwand: Tapete (Pastelgelb)
Auflösung: 800*600
Dimension: b=200cm
Sehabstand: 350cm

Persönliche PROs (wahrscheinlich durch ersten Eindruck sehr subjektiv und daher mit Vorsicht zu bewerten):
- Gute Farben, gute Helligkeit, gutes Schwarz
- leise
- Preis

Persönliche CONTRAs:
- Bildpunkte sichtbar
- kein DVI/HDMI
- also auch kein HDCP/HDTV
------------------------

Ich denke mal, dass es ein LCD wird, der HD-Ready ist.


Gibt's noch weitere LCD-Besitzer an Board?
toaotom
Stammgast
#30 erstellt: 11. Apr 2005, 21:04
Echtes HDTV also mind. 720p wird bei mir einziehen wenn es entsprechende Medien und Abspielgeräte gibt und die auch noch bezahlbar, gut und verbreitet sind. Einen Termin kann man da gar nicht festlegen. Und Fussball interessiert mich eh nicht...
SHAKA_RE
Stammgast
#31 erstellt: 11. Apr 2005, 21:06
Hy
Warum machst du dann eine umfrage (die sowieso eindeutig zu gunsten der dlp´s ausgefallen ist) wenn du dich dann gegen
die überlegene technik entscheidest?


Das Bild war trotz(?) 1600 Ansi und 400:1 Kontrast nicht allzu schlecht und das Gerät selbst auch erfreulich leise, obwohl es direkt vor unseren Nasen auf dem Couchtisch stand.

Hab ich etwa durch eine rosarote Brille gesehen?


Genau das ist der wow-effekt .
Doch geniesse das ganze mit grosser vorsicht.
Es liegt nun mal in der menschlichen natur nach immer "besseren" zu streben.
Die ersten fehler des LCD´s werden dir in der ersten woche
auffallen.
Der zweite vielleicht in 2-3 wochen .. . . u.s.w (ich meine nicht die üblichen prob. wie shading,pixelraster,VB sondern die nervenden kleinigkeiten die man nicht gleich
mitbekommt)
Damit will ich dir nur klarmachen das du möglicherweise ein pingeliger
zeitgenosse bist ohne es zu wissen.
Ich glaube die statisktik und die kommentare sprechen für sich und sind klar.
Um ehrlich zu sein glaubte ich bis jetzt immer das in diesem
forum lcd´s bevorzugt werden-aber ich wurde jetzt angenehm überrascht.
Das kommentar des RBE gegen die dlp´s zählt für mich absolut
nicht.
Den JEDER gewöhnt sich in spätestens 1 woche an dieses phänomen der sequentiellen farberzeugung.
(Glaub mir -ich weiss wovon ich rede-ich hatte einen X1(RBE SCHLEUDER)-und hab mich daran gewöhnt).
Und leute die den RBE nicht kennen werden ihn zu 70% auch nicht einmal wahrnemen.
Fehler findet man immer-ist halt nur die frage ob sie grob lästig oder nicht störend sind.
Ausserdem kenne ich niemanden der von lcd auf dlp umgestiegen
ist und es bereut hat.
Naja-soweit wars das mal.
mfg
SHAKA_RE
micha_rothe
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 11. Apr 2005, 21:45
ich kann mich toatom nur anschließen, im Moment ist das was ich zur Zeit zu Hause habe vollkommen ausreichend, so dass ich
nach fast einem Jahr immer noch zufrieden bin.

HDTV wird es geben, klar sicher! Jeder der HDTV mal gesehen
hat, will es haben. Aber zu welchem Preis?

Die Entwicklung geht weiter... gerade im Bereich Beamer
und ich wette in 2 Jahren gibt es Beamer für 1000 bis 2000
Euro, welche unsere heutigen absolut in den Schatten stellen
werden.

Warum ist wohl in diesem Bereich solch ein Preisverfall?!
x-rossi
Inventar
#33 erstellt: 11. Apr 2005, 21:58
Hi SHAKA_RE,

du siehst das schon richtig: ich tendiere vorerst zu LCD und einer kleinen HDTV-Auflösung, weil ich mein erstes Beamer-Erlebnis schon recht gut fand.

DLP habe ich schon bei Rückpros bestaunen können, ausgezeichnet gleichmäßige Bilddarstellung. Leider konnte ich noch keinen Beamer beurteilen. Und die Preise sind da recht hoch. Deiner z.B. kommt so auf die 4.000. Nimm es bitte nicht persönlich, dass ich das Geld nicht so locker sitzen habe

Aber hast du vielleicht einen Tipp, wo ich im Umkreis von 50-100km um Frankfurt/Main gute Beamer-Studios finde und mal an einem Samsatg zur not auch mit dem ICE auf Beamer-Schau gehen kann? Sogar explizit DLPs, bitte?

Da kenne ich mich nicht sonderlich aus, welche Läden gut beraten. Ich lasse mich natürlich gerne eines besseren belehren!

@ toaotom: Die Prognose hört sich doch gut an.

MfG
o.
SHAKA_RE
Stammgast
#34 erstellt: 11. Apr 2005, 22:17
Hallo
Also es muss ja kein beamer um 4000 sein-mittlerweile auch schon günstiger.
Aber wenn du knapp an die 2000 eier ausgeben möchtest dann
gibt es ja exzellente matterhörner.
Zb.: Benq 7800 , Mitsubishi HC900 (supadupa beamer),NecHT510(auch wenn er einen nich so tollen kontrast hat,dürfte es ein sehr gutes gerät sein).
Sogar bei HDTV sehen die matterhörner meiner meinung nach besser aus
als die 720p Lcd´s.
In germanien kenn ich mich nicht gut aus,da ich aus AT bin-bezüglich der shops.

mfg
SHAKA_RE
x-rossi
Inventar
#35 erstellt: 12. Apr 2005, 18:20
Hi,

die Obergrenze soll schon bei 1.500 liegen, mehr kann ich einfach nicht investieren.

Und nochmal zur Umfrage: Es ist mir schon wichtig, Tendenzen zu einer Seite klar auszumachen, weil hinter solchen Entscheidungen niemals nur bloße Zahlen stehen, sondern auch – oder eben gerade – Emotionen zu Kaufentscheidungen führen.

Positiv überrascht bin ich von der Tatsache, dass viele Heimkinobegeisterte sich ihre Leinwand selber basteln. Oder davon, dass nicht immer nur die Geräte zu Hause stehen, die in den Medien gehypt werden.

Wegen der Auflösungsgeschichte, Bildbreite und Betrachtungsabstand: Auch davon erhoffe ich mir akzeptabele Abweichungen von der gängigen Norm bzw. Doktrin feststellen zu können. Was ist mein Raum? Wo sitze ich? Wie stelle ich die Bildgröße ein?

Ich fange ja zwangsläufig bei null an und muss mir also irgendwie auf einem gangbaren Weg Informationen beschaffen. In Magazinen, ob gedruckt oder online, habe ich bisher nichts dergleichen gefunden.

Der Thread verläuft genau so, wie ich es mir erhofft hatte und das ist doch ein gutes Zeichen. Jetzt brauche ich nur noch den ein oder anderen Händler in meiner Nähe, der einen wie für mich geschaffenen Beamer los werden möchte.

Und dann bin ich erst mal glücklich.

MfG
o.
carnivore666
Stammgast
#36 erstellt: 12. Apr 2005, 19:58
Proki: Toshiba MT200
Technik: DLP
Auflösung: 854x480

Leinwand: Eigenbau Rahmenleinwand mit variabler Maskierung
Größe: 16:9 2,30m breit
Abstand zum Betrachter: ca. 4m

DVD: Yamakawa 375 per DVI (10m - man solls nicht glauben )
PRO:
- guter Schwarzwert
- guter Kontrast
- tolle Farben
- keine Staubprobleme
- rundum begeiterndes Bild
- Preis/Leistungsverhältniss unschlagbar

CONTRA:
- Aufstellungskritisch
- Lampen teuer
- geringer RBE
- momentan so billig, da schämt man sich fast das zu erzählen

Apropos Leinwand Eigenbau: der entsteht doch meisst nur aus der not heraus, da rahmenleinwände so unverschämt teuer sind
aber nun mal am perfektesten sind.
die geringere auflösung würde ich momentan auch nicht als contra aufführen. es liegt mehr an schlecht gemasterten dvds als an dem können des prokis. zu was der mt200 fähig ist, sieht man bei guten dvds oder wenn man mal hdtv vom computer zuspielt. sobald hdtv ein thema ist werde ich allerdings auch auf einen höherauflösenden proki umsteigen. der mt700 ist da schon ein heisser kandidat.


[Beitrag von carnivore666 am 12. Apr 2005, 20:40 bearbeitet]
x-rossi
Inventar
#37 erstellt: 12. Apr 2005, 20:40
Schon 3x der MT200 (und 1x MT500) ...

Hallo carnivore666,

laut Nachbarsthread und Geizhals ist der Toshiba derzeit erfreulich günstig und liest zudem noch HDCP an DVI. Aber inwiefern ist der Beamer aufstellungskritisch?

Kann er z.B. ein ca.130cm breites Bild aus 4m Entfernung ohne Probleme sauber projezieren? Und er hat glaube ich auch kein Lens-shift – wie hoch darf er maximal gehängt/aufgestellt werden?



Apropos Leinwand Eigenbau: der entsteht doch meisst nur aus der not heraus, da rahmenleinwände so unverschämt teuer sind
aber nun mal am perfektesten sind

Und ich finde die verdammt schön.
carnivore666
Stammgast
#38 erstellt: 12. Apr 2005, 20:52
wenn du ein bild von 1,30m projezieren willst darf der mt200
nur ca 2,50 - 3,00m von der leinwand entfernt stehen da er nur einen geringen zoombereich hat. ausserdem muss er genau mittig zu leinwand stehen, da er kein lensshift hat. bei interesse kann ich gerne noch genauer auf details eingehen muss jetz aber los ... bin in eile
x-rossi
Inventar
#39 erstellt: 12. Apr 2005, 21:01
Danke, die Info reicht schon. Schade, dann fällt dieser Beamer aus der Wahl, da die Aufstellung bei mir nicht einfach ist. Aber sonst habe ich viel gutes über ihn gelesen ...
x-rossi
Inventar
#40 erstellt: 13. Apr 2005, 21:32
Hallo,

hier habe ich mal einen Händler ausfindig machen können und mit 20km Entfernung ist er auch gar nicht mal so weit von mir weg.

Mediastar

Gruß
o.
ocp
Stammgast
#41 erstellt: 14. Apr 2005, 11:05
Projektor: benq PE7800
Art: DLP
Leinwand: Eigenbau, breite ca. 2m, bildbreite 1,90m
Auflösung: 1024x576
Sehabstand: ca. 3,60m

Persönliche PROs:
- top bild
- kein RBE (zumindest sehe ich keinen)
- sehr guter deinterlacer
- deckeninstallation gut möglich

Persönliche CONTRAs:
- bis jetzt noch keine gravierenden gefunden

@x-rossi: beim mediastar in seligenstadt bin ich schonmal gewesen, hast auf jeden fall eine ziemlich grosse auswahl zum vergleichen da... mein tipp: nicht gleich von eimen verkäufer zulabern lassen sondern erstmal in ruhe schauen welche prokis dir vom bild her am besten gefallen...

grüsse


[Beitrag von ocp am 14. Apr 2005, 11:10 bearbeitet]
x-rossi
Inventar
#42 erstellt: 14. Apr 2005, 17:17
Vielen Dank für den tipp, ocp!!

gruß
o.
x-rossi
Inventar
#43 erstellt: 27. Mai 2005, 23:21
Endlich, endlich, endlich habe ich es mal geschafft, den Mediastar in Seligenstadt zu besuchen. Und ich bin maßlos enttäuscht. Echt jetzt.

Nein, dass ich zusammen mit mit einem Bekannten von Offenbach aus nach Seligenstadt mit den Rad gefahren bin — das sind knappe 25km einfach — das war nicht das Problem. Das Wetter war ja bombig.

Als wir da ankamen waren wir von der Fassade des Ladens eigentlich beide positiv überrascht. Und als wir den Laden betraten, kam uns auch sogleich eine nette Dame vom Empfang entgegen gelaufen und erfragte unser Anliegen, worauf sie uns auch sofort in den Präsentationsraum vorausschickte und innerhalb der nächsten 5 Minuten einen Berater zusagte.

Dann standen wir 20 Minuten mit 2 weiteren Kunden im völlig dunklen Raum herum und stoplerten lustig über diverse am Boden liegende Kabel, gingen vom einen zum anderen Projektor und machten uns vorab schon ein Bild vom Angebot.

Im Betrieb waren vielleicht gerade mal 6 oder 7 Geräte von möglichen 25-30, alle nicht farbkalibriert oder scharfgestellt, als dann endlich er den Raum betrat: Unser persönlicher Berater.

18-20 Jahre alt, verpickelt, wie 16 wirkend und absolut inkompetent. Zu seiner Entlastung möchte ich aber auch erwähnen, dass er sehr höflich war, im Gegensatz zu dem anderen Berater, der kurzzeitig zu Rate gezogen wurde, um bestehende Wissenslücken unseres Beraters auszufüllen. Dazu dann aber später mehr. Also wirklich nichts gegen den jungen Herren aber er war dort schlicht und einfach fehlbesetzt. Er wusste ja noch nicht einmal, was HDCP bedeutet.

Also DLP oder LCD — rein aus rationalen Beweggründen muss ich auf einen LCD zurückgreifen, sehr wahrscheinlich auf den Sanyo Z3. Mit einer Obergrenze von 1.500,— liegt er im Rahmen des erschwinglichen, er ist leise und hat ein relativ anständiges Bild dort gezeigt. Das Schwarz ist halt ein bisschen flau gewesen und er war auch nicht so helle.

Da ich auf dem Gebiet Projektoren auch nicht so umfangreich informiert bin, bin ich für alternativen zum Z3 natürlich offen. Ich muss auch diesen Thread mal wieder von vorn durchlesen. Leider gab es im Präsentationsraum keinen weiteren Projektor in der Gewichtsklasse des Z3.

Aber zum Schluss noch mal etwas zum anderen Kundenberater: Auch unkompetent (jedoch nicht völlig), lustlos, frech, was sich in ironischen Spitzen geäussert hatte ... ich musste mich beherrschen, ihm dort nicht an den Hals zu langen. Mei, sowas habe ich noch nie erlebt, keine einzige Fachkraft dort weit und breit.

Nachdem mein Bekannter und ich den Laden verlassen hatten, musste ich ihn doch fragen, ob ich mich eventuell gegenüber dem Berater nicht doch ein wenig im Ton vergriffen hätte — nein, es war soweit alles in Ordnung. Ich war beruhigt.

Übrigens kostet eine Entleihgebühr zum Probeschaun eines Projektors happige 150€. Für mich ist das der letzte Laden.

@ ocp: Leider habe dort dann doch nicht so gute Erfahrungen gemacht. Schade. Aber was solls

Zum abreagieren sind wir dann noch an den Hainstädter Badesee gefahren und sind ein paar Runden hin und her geschwommen

In diesem Sinne

Gruß
o.
GeneralMotorz
Inventar
#44 erstellt: 28. Mai 2005, 12:43
Hi,
ein Arbeitskollege hat sich zuletzt entschlossen, sich auch ein Beamer samt passendem DVD-Spieler zu kaufen. Also haben wir uns zu dritt (der Dritte ist ein absoluter Heimkinofreak, mit einer Anlage die vor ca. 2 Jahren über 20000 € gekostet hat ),nach vorheriger Terminabsprache zu Grobi nach Kaarst begeben(ca.70 km von mir entfernt). Die Beratung/Vorführung war vom Feinsten. Da Budget wurde abgesteckt und die Aufstellmöglichkeiten des Projektors wurden diskutiert etc etc. Dann folgte die Vorführung eines Benq DLP (leider keine Ahnung welcher, Preis aber > 2000€) im Vergleich zu einem Sanyo Z3(der etwa dem Budget meines Kollegen entsprach).Dabei spielten beide Projektoren das gleiche Videomaterial auf die gleiche Leinwand ab, wobei die Objektive abwechselnd abgedeckt wurde. Der DLP gefiel mir dabei deutlich besser. Einen RBE konnte ich nicht entdecken, der Benq hatte allerdings eine neue Technik an Bord, die den RBE unterdrücken soll. Vielleicht bein aber auch nur RBE-unempfindlich
Letztendlich entschied sich mein Kollege dann aus Budgetgründen für den Z3, dazu einen Denon 1910 als DVI-Zuspieler. Und da er gerade dabei war hat er sich auch nach gleich eine Grobi SC7CI Satbox samt Alphacrypt gegönnt Der Denon war leider nicht in der gewünschten Farbe vorrätig und auch die georderte Leinwand paßte nicht in den Wagen (Opel Corsa )Das wurde dann in der folgenden Woche nachgeliefert .Der Projektor wurde natürlich noch auf Pixelfehler geprüft! Geld hatte mein Kollege keins dabei, was aber kein Problem war, Überweisung reichte. Ob die immer so vertrauensselig sind, weiß ich nicht, allerdings muß man sagen das der andere Kollege bei Grobi wohlbekannt ist.

Fazit: Erstklassige Beratung/Vorführung und Service für die man gerne ein paar Euros mehr ausgibt!

Gruss GeneralMotorz
PS: Ach ja, habe selber übrigens einen Sanyo Z1, an dem stört mich das Fliegengitter ein wenig, sowie der Lüfter, der trotz Eco-Modus, in leisem Filmpassagen zu hören ist.
x-rossi
Inventar
#45 erstellt: 28. Mai 2005, 16:48

GeneralMotorz schrieb:
... nach vorheriger Terminabsprache ...


Das ist noch so ein Thema, an dem ich arbeiten muss: Terminabsprachen.

Ist dein Bekanner mit seinem Z3 so weit zufrieden, GeneralMotorz?

Gruß
o.

p.s. Im nachhinein möchte ich nochmals klarstellen, dass der junge Herr vom Mediastar ja nichts für seine spätpubertäre Akne kann. Ich selbst hatte sie auch, zudem schwindet meine Schönheit auch schon seit bald 7 Jahren kontinuierlich, sodass sich die Damenwelt seit diesem Zeitraum ebenfalls kontinuierlich nicht mehr so oft nach mir umdreht . Kein Wunder: Glatze und leichter Bauchansatz sorgen zuverlässig dafür. Deswegen verlagere ich ja auch meine Freizeitaktivitäten in die eigenen vier Wände .
audiophob
Stammgast
#46 erstellt: 28. Mai 2005, 17:17
Habe für LCD gestimmt, da der Regenbogeneffekt für mich unerträglich ist und Auflösungen unter 720p, wie bei günstigen DLPs, keinen Sinn mehr ergeben. 720p ist schon nicht übermäßig viel für so ein großes Bild.

Konfiguration: Sanyo Z3, 3m Projektionsabstand, 1.92 Bildbreite.
Zuspielung über PC, derzeit noch analog.
Näheres in meinem Z3-Erfahrungs-Thread =).
gaylord
Gesperrt
#47 erstellt: 28. Mai 2005, 17:21
Habe für DLP gevotet, obwohl ich zwei LCDs zu Hause habe.
Leider sehe ich den RBE sehr stark und kann mir keinen zulegen, aber ansonsten ist DLP m.E klar überlegen.
GeneralMotorz
Inventar
#48 erstellt: 28. Mai 2005, 17:23
Joop, mein Kollege ist sehr zufrieden beim Bild via DVD-Player, mir der Satbox nicht so sehr. Allerdings ist er technisch nicht der Kompetenteste(er wußte nicht wie er ein Bild via DVI auf den Beamer bekommt, hätte ja auch nur eine Minute ins Handbuch gucken müßen ). Da bleibt die Frage, ob er alles richtig angeschlossen hat, und vor allem das er sich bewußt ist, dass die Satbox auch weiterhin Interlaced abliefert, halt nur über YUV.

Gruss GeneralMotorz
Neofight
Stammgast
#49 erstellt: 29. Mai 2005, 11:49
Dann will ich auch mal:

Projektor: Sanyo Z2
Art: LCD
Leinwand: Rollo-LW mit 176cm Breite, 16:9
Auflösung: 1280x720
Dimension:
Sehabstand: ca. 3,4 m

Persönliche PROs:
- Günstig
- Sehr Leise
- kleine HDTV-Auflösung
- Klappe vor der Optik

Persönliche CONTRAs:
- Z2 muss bei korrektem Sehabstand/Projektionsbreite eigentlich auf der Höhe stehen, wo man sitzt (Problem bei Nichtdeckenmontage)
- relativ schlechter Schwarzwert, wie bei allen LCD's, mir reicht es aber...
- kein 720p bei PAL -> Ruckeln, deshalb an Marantz DV9500 über DVI mit 1080i angeschlossen, da immernoch ein besseres Bild wie 576p - meiner Meinung nach


Da ich aber gegen RBE absolut unempfindlich bin, wird mein nächster Proki ein DLP...

Gruß
Neofight


[Beitrag von Neofight am 29. Mai 2005, 11:53 bearbeitet]
x-rossi
Inventar
#50 erstellt: 29. Mai 2005, 12:28
Stichwort RBE: Wie genau manifestiert sich dieser Effekt? Mir ist bei DLP eigentlich nur so ein komisches Ruckeln bei schnellen Bewegungen in den Filmszenen aufgefallen.

Das hat mit Regenbogen aber nichts zu tun. Oder? Also das Bild war sonst wirklich fantastisch. Aber das Ruckeln in schnellen, bewegten Sequenzen ...
Drösel
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 29. Mai 2005, 12:32
Projektor Z3 (farbkalibiriert)
16:9 Rahmenleinwand 200cm breite
Sitzabstand zur Leinwand ca. 4,30m

Pro:
Sehr leise
Günstig im Preis
Sehr scharf
Guter De-Interlacer
HDTV-Auflösung
Flexibel in der Aufstellung
Kein Fliegengitter zu sehen
Möglichkeit den Staub selber entfernen zu können
Durch die Farbkalibrierung gute Farben und guter Kontrast

Contra:
Shading
Schwarzwert könnte besser sein

Eigentlich wollte ich mir einen DLP kaufen, reagiere aber sehr empfindlich auf den RBE. Somit blieb mir nur ein LCD zu kaufen übrig.
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