Laptop über DVI an Panasonic PT-AE700

Hat niemand eine Idee?

hmmm ...

Hat denn niemand so ein Problem gehabt und gelöst?

HDMI hat da so einen Kopierschutz eingebaut. Den haben aber meines Wissens nicht alle DVI-Ausgänge mit drin. Da könnte Dein Problem liegen.

Wurde an Deinem DVI-Ausgang dieser Kopierschutz nicht implementiert, wird es mit HDMI höchst wahrscheinlich nicht klappen.

Weist Du also ganz sicher, dass Du über Deinen DVI-Ausgang auch HDMI-Kompatibel bist?

Genauere technische Infos kann ich Dir dazu leider nicht liefern, aber vielleicht hilft es Dir ja dem Problem näher zu kommen.

webGandalf schrieb:

HDMI hat da so einen Kopierschutz eingebaut. Den haben aber meines Wissens nicht alle DVI-Ausgänge mit drin. Da könnte Dein Problem liegen. Wurde an Deinem DVI-Ausgang dieser Kopierschutz nicht implementiert, wird es mit HDMI höchst wahrscheinlich nicht klappen. Weist Du also ganz sicher, dass Du über Deinen DVI-Ausgang auch HDMI-Kompatibel bist? Genauere technische Infos kann ich Dir dazu leider nicht liefern, aber vielleicht hilft es Dir ja dem Problem näher zu kommen. :prost

Nein, Nein, Nein ....

Sorry, aber das ist ein Missverständnis, dass ich immer wieder lese. HDCP ist im Panasonic, wie in vielen anderen Projektoren und TVs mit DVI/HDMI Prot eingebaut. Dass heißt, dass die Teile verschlüsselte Signale nach HDCP VERSTEHEN, aber NICHT, dass sie sie BENÖTIGEN!

Ein HDCP-fähiger DVI/HDMI IN-Port kann sehr wohl auch nicht mit HDCP verschlüsselte Signale entgegennehmen.

Trotzdem danke, dass du geantwortet hast. Ich dachte schon, dass mein Post hier allgemeint völlig ignoriert wird

Ich dachte schon, dass mein Post hier allgemeint völlig ignoriert wird

Weshalb denn das???

Dass heißt, dass die Teile verschlüsselte Signale nach HDCP VERSTEHEN, aber NICHT, dass sie sie BENÖTIGEN! Ein HDCP-fähiger DVI/HDMI IN-Port kann sehr wohl auch nicht mit HDCP verschlüsselte Signale entgegennehmen.

Ist ja intressant. Ist mir neu... Aber man lernt ja nie aus.

Hast Du eine Chance einen DVD-Player mit HDMI-Ausgang und einem HDMI-HDMI-Kabel für einen Test an Deinen Pana zu hängen?
Wenn Du den Denon DVD-3910 oder einen ähnlichen Player hättest könntest Du sowohl die Zuspielung per "reinem" HDMI und per DVI einmal testen. Das würde dann das Problem weiter einschränken.

webGandalf schrieb:

Ich dachte schon, dass mein Post hier allgemeint völlig ignoriert wird Weshalb denn das???

Weil hier bisher niemand geantwortet hat

webGandalf schrieb:

Hast Du eine Chance einen DVD-Player mit HDMI-Ausgang und einem HDMI-HDMI-Kabel für einen Test an Deinen Pana zu hängen? Wenn Du den Denon DVD-3910 oder einen ähnlichen Player hättest könntest Du sowohl die Zuspielung per "reinem" HDMI und per DVI einmal testen. Das würde dann das Problem weiter einschränken.

Habe ich bereits getan. Der HDMI Port des Panasonic funktioniert einwandfrei an meinem Samsung HD950 (HDMI-HDMI).
Das Problem an dem Laptop ist wohl, dass der Laptop den Panasonic nicht als Display/Ausgabegerät erkennt. Dadurch kann ich unter Windows im treiber-Menü kein zweites Display aktivieren.

Entweder liegt es am Panasonic, der sich sozusagen falsch "anmeldet", sodass der PC ihn nicht erkennen kann, oder evtl. auch an dem Kabel. Ich weiß es nicht.
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass der Pana sich wohl nicht ganz standardkonform verhält, wenn man ihn an einem PC per DVI-HDMI Kabel betreiben will. Andererseits gibt es genug Leute, die genau das machen. Auch hier im Forum wurde davon berichtet (Barebon als Zuspieler). Aber niemand kann mir sagen, wie er den Treiber des PC dazu überredet hat, den Pana als Digital-Display zu erkennen.

Wer weiß Rat?

Ein HDCP-fähiger DVI/HDMI IN-Port kann sehr wohl auch nicht mit HDCP verschlüsselte Signale entgegennehmen.

Das ist auch mir neu. Auf http://www.areadvd.de/hardware/hdmi.shtml findet sich der Satz:

Grundsätzlich sollen heute verfügbare Komponenten mit DVI-Schnittstelle (sofern sie HDCP-kompatibel sind) zu zukünftigen Komponenten mit HDMI-Schnittstelle kompatibel sein.

Das "sofern sie HDCP-kompatibel sind" verstehe ich so, dass die Schnittstellen bei Nichtvorhandensein von HDCP auch nicht kompatibel sind, das Bild also dunkel bleibt. Und mit dieser Meinung bin ich bisher auch bestätigt worden, siehe http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=4128.
Und unter http://www.hifi-regler.de/shop/hdmi-kabel/ steht:

Wichtig ist für alle HDMI- und DVI-Verbindungen, dass beide verbundenen Komponenten mit dem Kopierschutz HDCP ausgestattet sind. Ohne HDCP ist die Übertragung digitaler Videodaten nicht möglich!

Und wenn man sich dann noch den entsprechenden Wikipedia-Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/HDCP durchliest, versteht man auch technisch, warum eine HDCP-Schnittstelle unverschlüsselte Daten zwar entgegennehmen wird, aber nicht anzeigen wird.

Penrose

Auf Wikipedia steht aber auch

Fordert das abspielende Gerät (Sender, z. B. SAT-Receiver oder DVD-Player) eine HDCP-Verbindung, muss die wiedergebende Komponente (Empfänger, z. B. TV-Gerät, Beamer) ebenfalls HDCP unterstützen, um das Video darstellen zu können.

Da steht nichts davon, dass es auch umgekehrt so ist. Ich habe noch nirgends sowas gelesen.

Außerdem betreiben viele Leute ihre HDCP-fähigen Projektoren an Media-PCs die sicher kein HDCP haben.

Alle von euch aufgeführten Quellen gehen davon aus, dass Wiedergabegeräte mit digitalen Ausgängen HDCP zwingend vorschreiben (so wie es von der Filmindustrie gefordert wird). Daher müssen dann natürlich auch die Wiedergabe-Geräte HDCP verstehen, sonst kommt kein Bild.
Es ist wohl aber wirklich so, dass es einige Plasma TVs gibt, deren DVI-Port so konfiguriert ist, dass er nur verschlüsselte Signale entgegennimmt. Der Pana gehört aber laut Berichten einiger Nutzer, die ihn am PC per DVI betreiben (siehe oben) nicht dazu, denn sonst wäre das nicht möglich.

Bei mir ist das Problem ja auch nicht, dass "nur" kein Bild kommt, sondern der Pana wird erst gar nicht am PC erkannt. Es ist so, als ob ich gar kein Gerät angeschlossen hätte.
Dafür hätte ich gerne eine Erklärung, oder besser eine Lösung

Hallo BD992000,

das Problem ist Dein SchleppDepp und hier muss man auch ansetzen.

Ich denke den folgenden Weg hast Du schon probiert:
- SchleppDepp aus
- DVI-HDMI Kabel anschliessen
- Pana einschalten
- SchleppDepp einschalten
- mit Tastenkombi XY auf 2. Anzeige schalten

Der Pana kommt sehr wohl mit einer Zuspielung ohne HDCP klar.

Schön, wieder was dazu gelernt. Und freue mich, dass mein PT-AE700 das kann. Schade, dass mein Laptop keinen DVI-Ausgang hat.

Allerdings erschreckend, dass sich so ein Gerücht so beständig hält und von so vielen weiter getragen wird, einschließlich mir .

Gruß
Penrose

Stress schrieb:

Hallo BD992000, das Problem ist Dein SchleppDepp und hier muss man auch ansetzen. Ich denke den folgenden Weg hast Du schon probiert: - SchleppDepp aus - DVI-HDMI Kabel anschliessen - Pana einschalten - SchleppDepp einschalten - mit Tastenkombi XY auf 2. Anzeige schalten Der Pana kommt sehr wohl mit einer Zuspielung ohne HDCP klar.

Ja, ich habe schon alle Anschaltreihenfolgen ausprobiert. Die zweite Anzeige kann ich über [Fn]+XXX (weiß momentan icht genau) aktivieren, aber es kommt nichts. Im Trieber-Menü kann ich auch nichts für den Ausgang einstellen. Der Pana wird einfach ignoriert am DVI.
Über VGA funktioniert alles einwandfrei.

Aber wo wir gerade einen Kabel-Profi hier haben: Gibt es bei HDMI/DVI Adapterkabeln unterschiede in der Belegung? Sprich kann ich ein eigentlich als HDMI->DVI Kabel gedachtes Kabel auch als DVI->HDMI Kabel benutzen? Oder gibt es irgendwelche "Steuerleitungen", die evtl. optional sind, und evtl. bei meinem Kabel fehlen?
Vielleicht liegt es daran? Dann würde ja evtl. ein anderes Kabel helfen, dass der Schlepptop den Pana erkennen würde?!

BD992000 schrieb:

Aber wo wir gerade einen Kabel-Profi hier haben: Gibt es bei HDMI/DVI Adapterkabeln unterschiede in der Belegung? Sprich kann ich ein eigentlich als HDMI->DVI Kabel gedachtes Kabel auch als DVI->HDMI Kabel benutzen? Oder gibt es irgendwelche "Steuerleitungen", die evtl. optional sind, und evtl. bei meinem Kabel fehlen? Vielleicht liegt es daran? Dann würde ja evtl. ein anderes Kabel helfen, dass der Schlepptop den Pana erkennen würde?!

Nein, bei den Adaptern gibt es keine unterschiede in der Belegung.

Dann bin ich auch weiterhin ratlos

Hallo BD992000,

hast Du schon mal probiert, ob der DVI Ausgang Deines Laptops überhaupt funktioniert bzw. hattest Du schon jemals eine funktioniernde DVI-Verbindung?

Gruß

Nein, habe bisher mangels TFT Bildschirm nur den Beamer per DVI und mit Adapter einen Analogmonitor angeschlossen.

Der Port funktioniert im Analog-Modus einwandfrei.

Ich werde mal versuchen, ob ich irgendwo einen TFT mit DVI organisieren kann.
Normalerweise gehe ich aber mal davon aus, dass der Port bei einem neuen Notbook funktioniert, aber man kann nie wissen, da hast du recht.

Soweit ich das jetzt verstehe, hast Du ein Notebook mit zwei zusätzlichen Monitor-Ausgängen (VGA, DVI).

Kennst Du die Reihenfolge beim Umschalten. Bei meinem Notebook läuft normalerweise der eingebaute TFT. Nach dem ersten Umschalten läuft der TFT und der VGA-Ausgang, Nach dem zweiten Umschalten dann nur noch der VGA-Ausgang.

Wie das bei drei "Monitoren" aussieht weis ich nicht. Was sagt Dein Handbuch dazu, wie Du auf die einzelnen Monitore schalten kannst, und was sagt der Siemens-Support? Vielleicht kommst Du da weiter.

Nein, es ist ein Notebook mit DVI/I Anschluss: Also DVI/D und VGA über Adapter, man kann nur entweder oder, nicht beides gleichzeitig .

Das mit der Reihenfolge habe ich mir auch schon mal überlegt. Es wäre ja vorstellbar, dass zuerst der DVI/I in den VGA-Modus geschaltet wird und erst danach in den DVI/D-Modus.

Das ist aber gar nicht das Problem: Sobald ich ein Gerät über VGA(-Adapter) anschließe, erkennt das Notebook das externe Gerät und ich kann es problemlos aktivieren, Einstellungen machen etc.
Bei einem direkt über DVI/D angeschlossenen Beamer ist es so, als ob gar kein Gerät vorhanden wäre. Da kann ich auf der Umschalt-Tastenkombination rumdrücken wie ich will. Es passiert zwar was (Schlepptop-TFT wird kurz dunkel), aber es kommt weder ein Bild über DVI, noch kann ich danach irgendwas einstellen. Es ist einfach gar kein Gerät vorhanden!

Ich werde mal den Siemens Support kontaktieren, aber ich kann mir die Antwort schon ausmalen: "VGA benutzen/HDCP fehlt/[beliebige ander Phrase einsetzen, die Ratlosigkeit/Unwissenheit zeigt]"

Gibt es nicht eine Möglichkeit, windows die automatische Erkennung von Displays ganz abzugewöhnen? Ich möchte lieber gleich alles per Hand einstellen.

Computer-Komponenten unterstützen derzeit auch kein HDCP. Daher können weder Geräte aus der Unterhaltungselektronik mit HDCP an Computer-Komponenten oder umgekehrt angeschlossen werden.