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HC1100 vs HC3100

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p-c
Stammgast
#51 erstellt: 11. Feb 2007, 16:54
@ JensB

Wenn Du geschrieben hättest, der Unterschied wäre Dir das Geld nicht wert, wäre das ok. So muss ich Dir sagen, daß andere Leute für den gebotenen Unterschied wesentlich mehr zu zahlen bereit sind... Das ist eben eine Sache des Anspruches und dafür haben wir verschiedene Geräteklassen.
Ich weiß übrigens nicht, warum hier immer von 900,- Euro Preisunterschied gesprochen wird. Der Unterschied bei den UVP´s liegt bei exakt 500,- Euro. Und das dürfte auch in etwa dem tatsächlichen Preisunterschied entsprechen, den man beim Händler letztlich zahlt.

Gruß,
Michael
sirgoele
Gesperrt
#52 erstellt: 11. Feb 2007, 16:55
Sag ich doch die ganze Zeit !

Man muss ganz klar unterscheiden zwischen denen die gelegentlich einen Film in guter Quali sehen wollen und denen die wirklich anspruchsvoll sind, wie z.B Leute die von Berufswegen damit zu tun haben. Und meine Aussage ist ganz klar das es sich nicht für den erstgenannten lohnt. Lieber mehr Geld in eine vernünftige Peripherie stecken. DVDP, Leinwand, 5.1 Sound, Kabel etc.pp

Das gilt auch nicht nur für die hier genannten Geräte, ich sehe das allgemein so.

Die Qualität der Geräte um die 1000 Euro ist einwandfrei.


[Beitrag von sirgoele am 11. Feb 2007, 16:55 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#53 erstellt: 11. Feb 2007, 17:15

p-c schrieb:
@ JensB

Wenn Du geschrieben hättest, der Unterschied wäre Dir das Geld nicht wert, wäre das ok. So muss ich Dir sagen, daß andere Leute für den gebotenen Unterschied wesentlich mehr zu zahlen bereit sind... Das ist eben eine Sache des Anspruches und dafür haben wir verschiedene Geräteklassen.
Ich weiß übrigens nicht, warum hier immer von 900,- Euro Preisunterschied gesprochen wird. Der Unterschied bei den UVP´s liegt bei exakt 500,- Euro. Und das dürfte auch in etwa dem tatsächlichen Preisunterschied entsprechen, den man beim Händler letztlich zahlt.

Gruß,
Michael


Kann nur von meinem Händler erzählen,der bietet den 1100 für 1249,-;den 3100 für 1990,- an:incl. Kalibrierung bei beiden.Jetzt Preisunterschied von ca. 750€,wobei der Unterschied zu meinem Kaufzeitpunkt mind. 1000€ betragen hätte(3100 war ganz neu reingekommen bei ihm im Okt'06,damals UVP ca.2400€...)-also doch die Axxxkarte gezogen,werd ich aber morgen endlich mal sehen beim Direktvergleich.Naja,kann eh nix mehr machen...
p-c
Stammgast
#54 erstellt: 11. Feb 2007, 17:24

Die Qualität der Geräte um die 1000 Euro ist einwandfrei.


Sagen wir es mal so, man hat noch nie ein auch nur annähernd so gutes Bild in dieser Preisklasse geboten bekommen. Gerade der Einsteiger darf sich darüber sehr freuen, denn er wird vermutlich ein besseres Bild erhalten, als er erwartet hat. Erfahrungsgemäß wächst der Anspruch jedoch umso mehr, je länger man sich mit diesem Hobby beschäftigt. Und manchmal macht es eben durchaus Sinn, ein wenig mehr zu zahlen und dafür seltener `Aufzurüsten´. Denn dabei verliert man immer Geld.
Über Ansprüche zu diskutieren macht meiner Meinung nach auch wenig Sinn. Die sind individuell ganz verschieden. Ich wähle für mich immer Geräte aus dem mittleren Preisbereich. Da stimmt die Leistung und der Preis - der Wertverfall ist noch überschaubar. Die goldene Mitte quasi - damit fährt man immer gut.

Gruß,
Michael
sirgoele
Gesperrt
#55 erstellt: 11. Feb 2007, 17:32
Ich denke darauf können wir uns einigen.
Ich könnte mich jetzt noch dafür steinigen das ich den 8720 für 2300Euro nicht genommen habe. Der hätte meine Bedürfnisse für die nächsten 5 Jahre befriedigt.
p-c
Stammgast
#56 erstellt: 11. Feb 2007, 17:36
@ peeddy

Bei vielen Artikeln ist es heutzutage ja so, daß - besonders im Fachhandel - letztlich nicht der Preis gezahlt wird, der auf der Ware steht. Gerade der Heimkinofreak, der beim HK-Händler kauft, zahlt ja nicht den Preis, wie der Geizistblöd-Kunde im Massenmarkt ;-)
Kalibrierung bei den Mitsubishis halte ich persönlich für Unsinn. Die Farbabstimmung passt ab Werk und persönliche Feineistellungen macht man besser selbst. Das persönliche Farbempfinden spielt da eine Rolle. Das mag bei Messgeräten immer gleich sein - beim Menschen nicht. Richtig ist, was gefällt. Nimmt man dem 3100 z.B. mittels Filter Licht, muss man bei entsprechenden Bildgrößen die Blende öffnen und verschenkt an der anderen Stelle was. Aber wie auch immer - ich will hier keine Kalibrierungsdiskussion entfachen. Wer´s braucht, der braucht´s

Gruß,
Michael
jens0510
Stammgast
#57 erstellt: 11. Feb 2007, 18:12
@Michael

Lies mal bitte genau nach. Ich rede hier immer nur von meinem persönlichen Eindruck und sonst von nichts anderem.

Aktuell 500,- mehr? Hm, nimmst meinen HC1100 in Zahlung? Ist nen paar Wochen alt, kalibriert und hat nicht viele Stunden runter

@peedy

Was nutzt es mir wenn ich die Qualität messen kann aber den Unterschied nicht richtig sehe?

Zum Schluß: Ich habe vorher auch gesagt der HC3100 ist das bessere Gerät, aber der Unterschied des damaligen Preises war einfach für das was der HC3100 mehr bietet zu hoch.

Gruß
Jens
sirgoele
Gesperrt
#58 erstellt: 11. Feb 2007, 18:37

Zum Schluß: Ich habe vorher auch gesagt der HC3100 ist das bessere Gerät, aber der Unterschied des damaligen Preises war einfach für das was der HC3100 mehr bietet zu hoch.


....das ist er noch !
peeddy
Inventar
#59 erstellt: 11. Feb 2007, 18:42

p-c schrieb:
@ peeddy

Bei vielen Artikeln ist es heutzutage ja so, daß - besonders im Fachhandel - letztlich nicht der Preis gezahlt wird, der auf der Ware steht. Gerade der Heimkinofreak, der beim HK-Händler kauft, zahlt ja nicht den Preis, wie der Geizistblöd-Kunde im Massenmarkt ;-)
Kalibrierung bei den Mitsubishis halte ich persönlich für Unsinn. Die Farbabstimmung passt ab Werk und persönliche Feineistellungen macht man besser selbst. Das persönliche Farbempfinden spielt da eine Rolle. Das mag bei Messgeräten immer gleich sein - beim Menschen nicht. Richtig ist, was gefällt. Nimmt man dem 3100 z.B. mittels Filter Licht, muss man bei entsprechenden Bildgrößen die Blende öffnen und verschenkt an der anderen Stelle was. Aber wie auch immer - ich will hier keine Kalibrierungsdiskussion entfachen. Wer´s braucht, der braucht´s

Gruß,
Michael


Naja mein Händler bietet das grundsätzlich für alle Geräte an und zwar im Service inbegriffen-viell ist das auch so ner Art Verkaufsgag,um Kunden zu binden,keine Ahnung..jedenfalls meinte er,die Einstellung ab Werk wäre schon sehr gut,aber eben nicht optimal(weicht von 6500 Kelvin um etwa 10-max.15% ab)-so sagte er,obs stimmt oder nicht,sei dahingestellt,finde die Farben zumindest echt klasse!!
sirgoele
Gesperrt
#60 erstellt: 11. Feb 2007, 18:47
Fragt sich nur ob auch jedem D65 gefällt ? Ich persönlich finde nichts schlimmer als 6500K, ich stehe auf kühlere Bilder. 7500K entspricht eher meinem Geschmack.
peeddy
Inventar
#61 erstellt: 11. Feb 2007, 18:58

sirgoele schrieb:
Fragt sich nur ob auch jedem D65 gefällt ? Ich persönlich finde nichts schlimmer als 6500K, ich stehe auf kühlere Bilder. 7500K entspricht eher meinem Geschmack.


Habe doch die Möglichkeit,auf 7500 umzustellen,wenn ich mich recht entsinne..oder ist die Einstellung von ihm nur über Reset rückgängig zu machen?Wäre schon gut,wenn ich hin-und herschalten könnte,um für mich das Optimum zu finden-sollte ich nach Drücken der Resetfkt. unglücklich sein,müsste ich das Gerät ja abmontieren und zu ihm bringen-keine grosse Lust darauf:-)
sirgoele
Gesperrt
#62 erstellt: 11. Feb 2007, 19:07
Die Voreinstellungen bei diesen Geräten entsprechen fast nie den angegebenen Werten. Wenn da also 6500K steht können es gut 7000K oder auch 6000K sein. Die Zeitschriften testen das ja immer wieder mit dem von mir genannten Ergebnis. Sicherlich ist es als ganz grobe Orientierung gut, aber mehr auch nicht.
Deinen Einstellungen dürfte nichts passieren wenn du hin und her schaltest, die müssen ja irgendwo gespeichert sein.

Das ist auch der Grund weshalb Fernkalibrierungen kaum was bringen. In unterschiedlichen Räumen erzielt man unterschiedliche Ergebnisse.

Ich bin kein Freund von dieser wie ich meine "Tuning-Abzocke".
Wie p-c schon sagt, selbst etwas Hand anlegen und gut ist.
Mein Bruder hat seinen VPL HS 60 jetzt mit einem befreundeten
Fotografen selbst getunt. Skylightfilter und etwas Messwerkzeug und gut ist. Schwarzwert und Kontrast konnten sie steigern, die Farben wirken intensiver. Es hat etwas Licht genommen und dadurch gin in dunklen Passagen etwas Brillianz verloren, aber man kann nicht alles haben.

Ich habe hier etwa 30 Filter aus der Fotografie rumfliegen, wenn mein Bruder und UWE der Fotograf mal Zeit haben machen wir hier auch eine Session, mal sehen was dabei raus kommt.
p-c
Stammgast
#63 erstellt: 11. Feb 2007, 19:08
@sirgoele

D65 ist halt eine Norm die sicherstellt, daß Du den Film zu Hause so siehst wie im Kino. Die Farbwiedergabe ist so, wie es der Filmemacher wollte. Die Mitsubishis liegen recht genau `auf Linie´. Ich muss aber gestehen, ich mags auch gern etwas kühler

@Jens

ich würde Dir für den 1100 bei einer Inzahlungsnahme das geben für das ich ihn auch wieder verkaufe. Und Du wärst bez. des Preises beleidigt. Ist halt so : Gebraucht ist gebraucht - ob der Projektor nun 10, 20 oder 50 Stunden runter hat ist da eigentlich egal. Und dann passt das mit den 500,- Euro nicht mehr. Das war auf die Neupreise (UVP) gemüntzt (1490,- + 1990,-). Bei einem fast neuen Gerät einen solchen Verlust in Kauf zu nehmen, ist nicht gerade sinnvoll.
Kauf Dir für das Geld lieber einen Toshiba E1 und ein paar HD DVDs - dann ist der Qualitätssprung erheblich größer als beim Wechsel auf den 3100.

Gruß,
Michael
jens0510
Stammgast
#64 erstellt: 11. Feb 2007, 21:31
@Michael

Ja an den Toshiba habe ich auch schon gedacht. Nur wollte ich mal abwarten was sich in dem Bereich noch tun wird. Außerdem soll der Toshiba vom Bild her recht gut sein aber noch einige Macken in der Software haben. Habe das Gerät selber noch nicht gesehen.

Wie schätzt Du die PS3 ein? Könnte die als Zuspieler (Blue-Ray) was taugen?

Das mit dem Verkauf meines HC1100 war übrigens ein Witz. Den behalte ich bis ich umsteige auf Full-HD.

Gruß
Jens
p-c
Stammgast
#65 erstellt: 11. Feb 2007, 22:22
Hallo Jens,

ja, das hatte ich mir gedacht
Zum Toshiba : Die E1 laufen absolut problemlos und machen ein sensationelles Bild und hervorragenden Ton. Vereinzelte Problemberichte lagen tatsächlich vor. Im Zusammenspiel mit älteren Geräten konnten vereinzelt Probleme bei der Nutzung von DVI Verbindungen auftreten. Daran muss nicht der Player schuld sein. Seit einiger Zeit ist aber ein Update (1.2) verfügbar, daß diese Probleme behebt. Der E1 ist für die aktuellen 720er Projektoren der perfekte Zuspieler. Und der Preis stimmt auch.

Zur PS3 kann ich wenig sagen. Einerseits gibt es sie noch nicht in Europa, andererseits halte ich persönlich gar nichts von Blu-Ray. Teuer, nicht ausgereift, unvollständig ausgestattet, qualitativ unterlegene Codecs und die ellenlange Wartezeit auf HD dank der jahrelangen Verzögerungstaktik der BDA-Gruppe ist auch nicht vergessen... In meinen Augen ist die HD DVD erste Wahl und auch der zukünftige Nachfolger der DVD. Was immer Sony da auch macht...

Gruß,
Michael
sirgoele
Gesperrt
#66 erstellt: 12. Feb 2007, 07:44
Die Vorteile von VC-1 Kodierungen hat die Blue Ray Fraktion nun auch entdeckt und wendet selbige auch an, damit wird sich die Bildqualität nichts geben. Fakt ist aber auch, dass bei Blue Ray die Daten nur 0,1mm unter die Oberfläche gelasert werden, was schon bei geringsten Kratzern dazu führen kann, dass die teuer erworbene Disc auf den Müll kann. Aus diesem Grund und nur aus diesem Grund halte ich persönlich nichts von Blue Ray und setze weiter auf HDDVD, da dort die "Brenntiefe" bei 0,6mm liegt...wie bei der DVD bisher. Ausserdem ist sie kostengünstiger zu produzieren. Der für die Blue Rays nötige blaue Laser kann einzig und allein nur von einem Tochter Unternehmen von Sony hergestellt werden....MONOPOL !
Aber angesichts der Tatsache das nur noch Toshiba auf HDDVD setzt und vor allem die Tatsache das die Playstation mit Blue Ray arbeitet, denke ich das BR gewinnen wird. Andererseits hat Sony gerade das pressen von "Pornofilmen" auf Blue Ray verboten und damit einen "Milliardenfehler" begangen. Schon einmal war es die Pornoindustrie die für das vorzeitige Ableben eines Formats aus dem selben Grund sorgte...BETAMAX.
celle
Inventar
#67 erstellt: 12. Feb 2007, 12:19
@sirgeole


...Fakt ist aber auch, dass bei Blue Ray die Daten nur 0,1mm unter die Oberfläche gelasert werden, was schon bei geringsten Kratzern dazu führen kann, dass die teuer erworbene Disc auf den Müll kann...


Kein Problem Dank "TDK-Supercoat"-Beschichtung! Die BD´s sind deutlich resistenter als eine DVD!

Dies beweist gar ein User-Test. Schon den ersten Test hätte keine Film-DVD bestanden.

http://bluray.highde...de_Torture_Video/450

Michael´s Meinung bezüglich Blu-ray und HD-DVD teile ich nicht


Andererseits hat Sony gerade das pressen von "Pornofilmen" auf Blue Ray verboten und damit einen "Milliardenfehler" begangen.


Es gibt auch BD-Pornos. Ab März kannst du die ersten Titel kaufen. Hier wurde wieder einmal alles falsch verstanden und
Unwahrheiten verbreitet.
Das Gerücht, dass die Pornos für das Ableben eines Formates veantwortlich war, kann man auch nur dementieren. Auch auf BETAMAX gab es Pornos. Selbst die Porno-Industrie dementiert dieses Gerücht wehement.

@Jens

Die PS3 ist überraschenderweise ein richtig guter BD-Player, wie Usertests und US-Fachzeitschriften zeigten! Nebenbei gar der derzeit zukunftsicherste BD-Player (HDMI 1.3, 1080p24-Update)

Hier gibt es einen Thread zur PS3 als BD-Player:

-> http://www.hifi-foru...um_id=166&thread=146


Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 12. Feb 2007, 12:23 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#68 erstellt: 12. Feb 2007, 12:32
@celle:

Das mit der Beschichtung wußte ich nicht, will dir das aber gerne glauben. Wäre echt eine tolle Sache und der Formatkampf wäre damit dann für mich persönlich entschieden !BlUE RAY wäre der Sieger, da hier die wesentlich größere Auswahl an Filmen und Playern zu erwarten ist.

Das mit der Pornoindustrie, eine Quelle wäre gut, weil ich meine Erkenntnisse diesbezüglich aus den einschlägigen Magazinen habe und die melden allesamt das selbe.

Ich würde die PS 3 als Standaloneplayer für Blue Ray niemals kaufen. Es ist und bleibt eine Spielkonsole. Die Qualitäten mal aussen vor.
1080/24fps. wird in spätestens 12 Monaten jeder neue Player machen und die Preise werden deutlich, deutlich fallen.
Als Übergangslösung und in erster Linie zum Spielen werde ich mir die PS 3 allerdings auch kaufen.
celle
Inventar
#69 erstellt: 12. Feb 2007, 12:40
http://bluray.highde...bbie_Does_Dallas/445

Die PS3 als Player macht für mich auch nur Sinn, wenn man Videospiele spielt. Bei mir ist das der Fall, ansonsten halt 150 EUR mehr für den Samsung ausgeben. Der bessere Nachfolger (HDMI 1.3, HQV Reon) wird zu ähnlichen Preisen erhältlich sein, wie der stark im Preis gesunkene BD-P1000.

Trotzdem hält die PS3 halt jedem Stand-Alone Stand. So zu sagen ein vollwertiger Blu-ray-Player mit Videospieleoption.
Beim E1 muss man auch Kompromisse machen. Technisch gesehen wohl gar noch mehr als bei der PS3...

Zu den Zeitschriften:

Die sind oft zum Zeitpunkt des Erscheinugstages mit ihrer Berichterstattung einen Monat hinterher. Das was da an News vorzufinden ist, ist oft von vorgestern. Das Internet ist halt schneller.


Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 12. Feb 2007, 12:47 bearbeitet]
celle
Inventar
#70 erstellt: 12. Feb 2007, 12:58
Um noch einmal etwas zum Thema beizutragen und da hier auch andere Vergleichsprojektoren genannt wurden, würde ich mal noch den Infocus IN76 in die Runde werfen. Den bekommt man für 1600 EUR Starßenpreis und der kann zudem noch 1080p24 und ist flexibler in der Aufstellung.

In der Preisklasse wäre das meine erste Wahl. Gut, für ca. 700 EUR mehr kann man schon einen Yamaha DPX1200 gebraucht mit geringer Laufzeit abstauben. Und das ist dann doch schon ein ganz anderes Kaliber wofür sich der Mehrpreis dann auch lohnen würde.

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 12. Feb 2007, 12:59 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#71 erstellt: 12. Feb 2007, 13:02
Der IN 76 ist ein wirklich tolles Gerät, aber das mit 1080P/24 ist bei dem nicht wichtig denke ich, da es nicht der nativen Auflösung entspricht. Ich sehe den stärker als den HC 3100.
Mein Favorit bleibt aber der Benq 8720 !
celle
Inventar
#72 erstellt: 12. Feb 2007, 13:10

Der IN 76 ist ein wirklich tolles Gerät, aber das mit 1080P/24 ist bei dem nicht wichtig denke ich, da es nicht der nativen Auflösung entspricht


Dafür braucht es keine native Auflösung! Der Infocus sollte wie die Pioneer-Plasmas keine Probleme mehr mit dem Pull-Down-Geruckel haben, wenn der Player ihm 1080p24 zuspielt. Für Leute die es stört, sicherlich ein äußerst interessanter kaufentscheidender Punkt.

Mich stört es bisher auf Flat-TV´s nicht. Aber auf echtem Großbild kann es natürlich schon wieder anders sein.

Bei mir hat aber dieser Ebay-Yamaha eh alles ein wenig durcheinandergewürfelt. Wenn ich für so wenig Geld ein ehemaliges HighEnd-Flagschiff erhalten kann (was auch heute noch dank starker Optik jedem dieser genannten Prokis überlegen ist, DC3 hat er auch), überlege ich es mir wirklich mehr als zweimal 1800 EUR für ein solches Leichtgewicht auszugeben

Man benötigt natürlich Platz für diesen Koloss. Aber immerhin hat er ein flexible Optik.

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 12. Feb 2007, 13:11 bearbeitet]
Guenniguenzbert
Inventar
#73 erstellt: 12. Feb 2007, 18:56

sirgoele schrieb:
Der für die Blue Rays nötige blaue Laser kann einzig und allein nur von einem Tochter Unternehmen von Sony hergestellt werden....MONOPOL !


http://de.wikipedia.org/wiki/HD-DVD#Physikalischer_Aufbau


Die HD DVD basiert – wie die Blu-ray Disc – auf einem blau-violetten Laser mit 405 nm Wellenlänge


So viel zum Thema "Gerüchte"....

Gruß
Günni
sirgoele
Gesperrt
#74 erstellt: 12. Feb 2007, 19:00
Ich weiss nicht was du mir sagen willst, aber auch Wikipedia kann irren. Der Laser wird nur in einer einzigen Betriebsstätte gefertigt und nirgends sonst.
Guenniguenzbert
Inventar
#75 erstellt: 12. Feb 2007, 19:04

sirgoele schrieb:
Ich weiss nicht was du mir sagen willst, aber auch Wikipedia kann irren. Der Laser wird nur in einer einzigen Betriebsstätte gefertigt und nirgends sonst.


Mag ja alles sein.
Aber die höhere Speicherdichte der neuen Medien kann nur mit
Laser kürzerer Wellenlänge erreicht werden. Dies betrifft
sowohl BR als auch HD-DVD.
Also betrifft Dein "Monopol"-Argument nicht nur BR.

Der Formatstreit ist noch lange nicht entschieden. Wart erst
mal ab, was ab dem Verkauf der PS3 so alles passiert.

Das nur nebenbei, back on Topic

Gruß
Günni
sirgoele
Gesperrt
#76 erstellt: 12. Feb 2007, 19:06
Die Produktion von HDDVD ist ganz anders als Blue Ray..wesentlich einfacher und kostengünstiger.
peeddy
Inventar
#77 erstellt: 12. Feb 2007, 20:07
Hi Leute,nun aber back to Topic:-)

Wie schon erwähnt,wollte ich den 1100 gegen den(meinen) 3100 im Direktvergleich sehen,was ich auch mit nem Kumpel heute gemacht habe.

Also der 3100 macht nen etwas besseren Schwarzwert..sonst sind uns keine deutlichen Unterschiede aufgefallen.

Erst paar Szenen aus King King(HD-DVD),dann Space Cowboys(ebenfalss HD) gesehen:erst normal im laufenden Filmmodus,dann Standbilder verglichen.

Man konnte beim 3100 in dunklen Szenen einen etwas besseren (aber recht gering) Schwarzwert beobachten,der aber wiederum dazu führte,dass er das Bild etwas dunkler erscheinen liess-man hatte das Gefül,das Bild besitze dadurch etwas mehr Räumlichkeit(3D-Effekt etwas höher) und Tiefe.

Auf der anderen Seite zeigte der 1100 etwas mehr Helligkeit in Halbdunkelszenen-würde sagen,fast ne Pattsituation,denn was beim 3100 im Schwarz besser war,war beim 1100 bei Tageslichtszenen etwas besser,weil nen Tick heller.

Ob der Preis von ca. 750€(bei meinem Händler wäre das der Unterschied) für den 3100 gerechtfertigt ist,muss wirklich JEDER für sich selbst entscheiden.

Mein Fazit : Wer nen guten Beamer + Rolloleinwand günstig erwerben möchte,dem sei der 1100 empfohlen-er hat zwar keinen vertikalen elektr. Lensshift,dennoch kann man den unteren Balken bei 2.35-Material verschwinden lassen,indem man die Leinwand soweit hochmacht,bis dieser weg ist-dann muss man nur noch oben maskieren.

Wer nen guten Beamer + feste Leinwand will,für den ist der 3100 der richtige,wegen des elektr. LS(Maskierung dann nur noch oben nötig).

Abschliessend kann man sagen,es kommt stark drauf an,welche Leinwand-Möglichkeit man wählt:beide haben ihre Vor-und Nachteile.

Für mich persönlich ist die feste das Wahre,da ich mit Rollo schlechte Erfahrung gemacht habe..stünde ich aber erneut vor der Wahl,würde ich mir den HC 1100 kaufen,da er in Verbindung mit ner guten Rolloleinwand(die ich heut für ca.300€ sah) immer noch ca. 3-4 Hundert € günstiger wär,als der 3100..die Qualitätsteigerung des 3100 rechtfertigt jedoch den Mehrpreis von ca. 750€ nicht-zumindest nicht einzig für das Bisschen mehr an Bild(meine Meinung!!)

Da steckt man das Geld lieber in den HD-E1,womit man "echte" Qualitätssteigerung hat von 0 auf 100 in 0,nix:-)

Mfg
sirgoele
Gesperrt
#78 erstellt: 13. Feb 2007, 07:43
Peeddy, du hast meinen Respekt für diesen Beitrag !
Volle Zustimmung !

......nur das mit den Leinwänden, da solltest du vielleicht auch mal erkennen das auch dort vieles im argen liegt. Die sind meist den "Aufpreis" auch nicht Wert.

Finde ich gut, dass du als HC 3100 Besitzer so objektiv geblieben bist.
IndianaX
Stammgast
#79 erstellt: 13. Feb 2007, 10:14
Also ich war gestern auch mal wieder in einem Beamer-Laden und hab mir folgende angeschaut: Z5, HC1100, HC3100, HC5000.

Ich muss schon zugeben, die details bei HD DVD auf dem 5000 waren echt spitze. Bild war algemein sehr gut. Gerät war überraschend leise. Aber finanziel uninteressant.

Der Z5, hat mich im Preis/Leistung überzeugt. Kann ich jedem der LS brauch empfehlen. Bild OK und ultra leise. Schwarz war zwar nicht ganz optimal, aber denke da läßt sich noch was tunen.

Wobei mein favorit der 3100 war, richtig geiles Bild. Kann natürlich sein das der 1100 arg verkonfiguriert war so das mir der nicht so gut gefallen hat. Eigengeräusch des 3100 war ok und nur bei wirklich leisen Filmpasagen auffällig.
Signature
Inventar
#80 erstellt: 13. Feb 2007, 10:28

Wobei mein favorit der 3100 war, richtig geiles Bild

Ich denke, dass muss man preisklassenbezogen sehen. Mein derzeitiger Favorit um die 1K ist der HC1100. In der Klasse bis 2K ist es der HC 3100. Je nach dem was ich ausgeben kann würde es denn ein HC1100 oder ein HC3100. Beide sind für ihre Leistung extrem günstig mit Sicherheit Ihr Geld wert.

Gruß
-sig -
IndianaX
Stammgast
#81 erstellt: 13. Feb 2007, 10:34
Bei 1K wäre ich zwischen Z5 und HC1100 hin und her gerissen.
Gut .. da ich DLP Fan bin ists leicht, aber wenn ich jemanden was empfehlen solte wirds schwer.
Signature
Inventar
#82 erstellt: 13. Feb 2007, 10:57
Vom Bild her ist's der HC1100
Vom Komfort her (und für RBE-Empfindliche) der Z5

Es kommt darauf an, was man will.
peeddy
Inventar
#83 erstellt: 13. Feb 2007, 17:20

sirgoele schrieb:
Peeddy, du hast meinen Respekt für diesen Beitrag !
Volle Zustimmung !

......nur das mit den Leinwänden, da solltest du vielleicht auch mal erkennen das auch dort vieles im argen liegt. Die sind meist den "Aufpreis" auch nicht Wert.

Finde ich gut, dass du als HC 3100 Besitzer so objektiv geblieben bist.


Hi sig:-)

DANKE!

Meinem Kumpel hat sogar der 1100 etwas besser gefallen,weil er(ohne Irisblende) ein etwas "knackigeres" Bild produzierte,da er ja etwas heller ist..das Schwarz war aber nur max. viell 20% "schlechter"..

Ich habe mir die Rolloleinwände von AV-Stumpfl angeguckt und muss sagen(ca.350€),die sind ihr Geld wert(echt sehr hochwertig,minimale Wellenbildung,wenn überhaupt..),wenn man "nur"(wie mein Kumpel) ne Rolloleinwand haben will(er hat noch einen Fernseher und den will er auch behalten-für mich nicht relevant als ausschliesslicher Cineast)-aber klar,bei fester Leinwand auf jeden Fall Selbstbau,da man für relativ wenig Geld und etwas Zeitaufwand(viell 1 halber Tag) sich da schon ne wirklich sehr hochwertige Leinwand realisieren kann:-)

Grüsse
sirgoele
Gesperrt
#84 erstellt: 13. Feb 2007, 17:31
Ich habe meinem Haus und Hof Lieferanten für Leinwände www.vidoeprojektor24.de den Vorschlag gemacht Leinwände in Kontrastgrau mit schwarzem Gehäuse ins Programm zu nehmen.
Mal gucken ob die das aufgreifen.

Ich bin ja hier bekannterweise der "Forumsgeizhals" und entsprechend würden bei mir 300 Euro für eine einzige Leinwand Herzrhythmusstörungen verursachen.
peeddy
Inventar
#85 erstellt: 13. Feb 2007, 17:54

sirgoele schrieb:
Ich habe meinem Haus und Hof Lieferanten für Leinwände www.vidoeprojektor24.de den Vorschlag gemacht Leinwände in Kontrastgrau mit schwarzem Gehäuse ins Programm zu nehmen.
Mal gucken ob die das aufgreifen.

Ich bin ja hier bekannterweise der "Forumsgeizhals" und entsprechend würden bei mir 300 Euro für eine einzige Leinwand Herzrhythmusstörungen verursachen. :D


Ist ja auch viel,wenn man bedenkt mit Selbstbau liegt man so ca. 150€:-)

Nur,wenn Rollo,dann wirklich Quali,denn man nutzt das dann doch evtl. über Jahre-so viel sollte einem das Hobby schon wert sein,zumal wenn man nen 1100 für so günstig bekommt(vor ca. 2 Jahren musste man für ähnliche Qualitäten noch 4k hinlegen..)

Bei Grau muss aber bedacht werden,dass etwa 30% der Lichtausbeute geraubt wird..bei heutigen Beamer nicht wirklich nötig,da sie schon sehr gut sind im Schwarzwert(grau soll ja Kontrast erhöhen=besseres Schwarz):-)

Mfg
jens0510
Stammgast
#86 erstellt: 13. Feb 2007, 18:25
Hi sir,

was bedeutet schon Forumgeizhals?


Das sehe ich anders:

Du versuchst möglichst mit geringsten Mitteln (Geld) das Beste Ergebnis (Hardware) zu erzielen. Das ist doch schlau oder nicht?

Da bin ich nicht anders als Du.

Wenn es denn dann mal sein muss gebe ich auch gerne mehr aus, aber für entsprechend mehr Leistung (wie damals bei meinen Teufel THX).

Übrigens überlege ich noch immer an dem HD-E1....ja ja schlag mich ruhig

@peedy Ich warte noch auf ne Antwort bezüglich des E1.
Hier nochmals offiziell: "Bringt der Toshiba HD-E1 bei der Wiedergabe einer "normalen" DVD ebenfalls eine deutliche Verbesserung des Bildes?

Gruß
Jens
sirgoele
Gesperrt
#87 erstellt: 13. Feb 2007, 18:32

Übrigens überlege ich noch immer an dem HD-E1....ja ja schlag mich ruhig


...dann müßte ich bei mir anfangen, da ich mich im Geiste nicht von dem Ding trennen kann.....mir jucken auch schon die Finger.


Das mit dem Geld ist so eine Sache. Um ehrlich zu sein, mir geht es gut..uns geht es gut. Aber das bedeutet nicht das ich mein Geld zum Fenster rauswerfen muss. Ich zahle gerne für Qualität, aber ich habe im Laufe der Jahre soviele vermeintlich gute, weil teure Sachen gekauft die sich hinterher als "Mist" rausgestellt haben, dass ich nicht mehr dem geschriebenen traue. Der beste Test ist der den ich selbst mache
Ausserdem werden wir alle älter und ich möchte nicht mit 70 Jahren sagen müssen, ich hatte sehr viele sehr teure Beamer...wie geil, aber ich wohne immer noch zur Miete !
Verstehst du was ich meine ? Lebensqualität JA ! Aber wichtiger ist es mir für meinen Lebensabend vorzusorgen und meinem Sohn etwas zu hinterlassen. Mein Vater hat mir nichts hinterlassen ausser Schulden.

Ich will hier nicht rumtrompeten, aber ich habe mit 26 mein erstes Haus gekauft und mit 31 mein zweites. Jetzt bin ich 36 und habe mir gerade dieses Mehrfamilienhaus in der City zugelegt. Noch gehören alle der Bank, aber mit 60 ist alles abbezahlt und das ist dann etwas worauf ich stolz sein kann....und nicht irgendein 3000 Euro Beamer der ein Regal ziert
sirgoele
Gesperrt
#88 erstellt: 13. Feb 2007, 18:33

Übrigens überlege ich noch immer an dem HD-E1....ja ja schlag mich ruhig


...dann müßte ich bei mir anfangen, da ich mich im Geiste nicht von dem Ding trennen kann.....mir jucken auch schon die Finger.


Das mit dem Geld ist so eine Sache. Um ehrlich zu sein, mir geht es gut..uns geht es gut. Aber das bedeutet nicht das ich mein Geld zum Fenster rauswerfen muss. Ich zahle gerne für Qualität, aber ich habe im Laufe der Jahre soviele vermeintlich gute, weil teure Sachen gekauft die sich hinterher als "Mist" rausgestellt haben, dass ich nicht mehr dem geschriebenen traue. Der beste Test ist der den ich selbst mache
Ausserdem werden wir alle älter und ich möchte nicht mit 70 Jahren sagen müssen, ich hatte sehr viele sehr teure Beamer...wie geil, aber ich wohne immer noch zur Miete !
Verstehst du was ich meine ? Lebensqualität JA ! Aber wichtiger ist es mir für meinen Lebensabend vorzusorgen und meinem Sohn etwas zu hinterlassen. Mein Vater hat mir nichts hinterlassen ausser Schulden.

Ich will hier nicht rumtrompeten, aber ich habe mit 26 mein erstes Haus gekauft und mit 31 mein zweites. Jetzt bin ich 36 und habe mir gerade dieses Mehrfamilienhaus in der City zugelegt. Noch gehören alle der Bank, aber mit 60 ist alles abbezahlt und das ist dann etwas worauf ich stolz sein kann....und nicht irgendein 3000 Euro Beamer der ein Regal ziert
jens0510
Stammgast
#89 erstellt: 13. Feb 2007, 18:57
@Sir

RESPEKT

Gruß
Jens
IndianaX
Stammgast
#90 erstellt: 13. Feb 2007, 19:04
@Sir,
Ich hab mein erstes mit 25 gekauft ^^ da ich erst 27 bin hab ich fürs 2te noch etwas Zeit, bin aber schon in der Planung was man alles (im vergleich zum 1ten) besser und inteligenter machen kann :-P
Leider hab ich auch nichts Vererbt bekommen (oder werde was Erben), wenigstens hab ich keine Schulden meiner Eltern abzuzahlen.
jens0510
Stammgast
#91 erstellt: 13. Feb 2007, 19:08
Hallo?????

Bitte wieder zum Thema.

Finde nicht das solche Sachen hier her gehören, wenn dann PM.

So nu mal bitte Erfahrungen zum HD-E1 (evtl. sogar in Verbindung zum HC1100) ihr lieben Leute.

Gruß

Jens
sirgoele
Gesperrt
#92 erstellt: 13. Feb 2007, 19:12

jens0510 schrieb:
Hallo?????

Bitte wieder zum Thema.

Finde nicht das solche Sachen hier her gehören, wenn dann PM.

So nu mal bitte Erfahrungen zum HD-E1 (evtl. sogar in Verbindung zum HC1100) ihr lieben Leute.

Gruß

Jens


Ja das würde mich auch interessieren, insbesondere im Zusammenspiel mit einem Beamer.
Ich habe gehört das er laut sein soll und das der "Nachfolger" der EX 1 noch lauter sein soll. Ich habe den E1 schon gesehen, aber das war ein US Modell bei den Soundbrothers in Kassel.
Leider kann man bei uns auch noch keine HDDVD oder Blue Ray leihen. Habe Heute bei World of Video angerufen, die meinten das würde noch etwas dauern. Natürlich will ich mir nicht gleich alle Titel kaufen müssen.
jens0510
Stammgast
#93 erstellt: 13. Feb 2007, 19:36
Nun ja,

unter laut verstehe ich was anderes. Das Teil steht hier bei uns im Saturn und bei Expert. Natürlich ist die Umgebung nicht mit zu Hause zu vergleichen.

War dann heute noch bei meinem Haus- und Hof Händler wo ich seit Jahren meine Fernseher kaufe und der ist bereit das Teil zu bestellen. Ich dürfte ihn dann an meinem HC1100 testen. Keine Ahnung ob ich das machen soll. Falls ich ihn dann nicht nehme würde mich doch das schlechte Gewissen plagen.

Andere Möglichkeit, bei Saturn Preis verhandeln, mitnehmen und testen.

Werde mal wieder ne Nacht drüber schlafen.

Gruß
Jens
peeddy
Inventar
#94 erstellt: 13. Feb 2007, 21:01
OK,back to Topic:-)

@0510

Der E1 ist schon lauter,muss man aber(wie alles)relativieren-ich sass z.B. 4m weit von ihm entfernt weg,da hörte ich nur meinen 3100(Farbrad,ca.1,50 m Entf. Kopf-Beamer..bin nicht son Riese wie sig:-))-dafür bleibt das Gerät auch nach Stunden schön kühl(ist wohl für die Ewigkeit gemacht..:-))

Bei SD-DVDs macht er seine Sache,wie viele andere Player aber auch,einfach gut.Da gibt es wie ich finde nix zu bemängeln.

Seine grössten Probleme sind wohl: kein MP3,V-CD/SV-CD/DiVx(aber das wäre auch echt ne Beleidigung für ihn..) spielt er gar nicht,nachm Ein dauert es mind. 30 sek,bis Lade sich öffnen lässt,reagiert viel zu langsam auf Befehle(im Menü oder Kapitelsprung)-dafür wird man bei HD mit ner superben Bildquali belohnt(sag nur KING KONG:-):-))

Mfg


[Beitrag von peeddy am 13. Feb 2007, 21:03 bearbeitet]
jens0510
Stammgast
#95 erstellt: 14. Feb 2007, 07:39
@peeddy

Also ist das Bild bei DVD´s nicht besser als bei einem normalen Player? (sagen wir mal wie der 1730 oder 1920 von Denon)

Ich hatte mal irgendwo gelesen, dass das Bild selbst hier dem Bild der Standardplayer sichtbar überlegen sei.

Gruß
Jens
madshi
Inventar
#96 erstellt: 14. Feb 2007, 16:07
Nur zur Info:

http://www.screenmax...2025&refid=idealo_de

Also der Preisunterschied zwischen HC1100 und HC3100 wird immer kleiner.

Eine Frage an die Experten: Welche Eingabeformate akzeptiert der HC3100? Und in welcher internen Frequenz zeigt er die an? Z.B: kann er von meinem HTPC 720p24 oder 720p48 annehmen und ohne 3:2 Ruckeln anzeigen?
sirgoele
Gesperrt
#97 erstellt: 14. Feb 2007, 16:13

madshi schrieb:
Nur zur Info:

http://www.screenmax...2025&refid=idealo_de

Also der Preisunterschied zwischen HC1100 und HC3100 wird immer kleiner.

Eine Frage an die Experten: Welche Eingabeformate akzeptiert der HC3100? Und in welcher internen Frequenz zeigt er die an? Z.B: kann er von meinem HTPC 720p24 oder 720p48 annehmen und ohne 3:2 Ruckeln anzeigen?



Also bei dem Preis würde ich dann auch den HC 3100 nehmen.
Meine Herren 1475 Euronen für den 3100 sind schon sehr geil.
Da würde selbst ich nicht mehr handeln.
gundl
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 14. Feb 2007, 17:19
Wirklich scharf. Steht da eventuell schon ein Nachfolger des 3100 in den Startlöchern oder wird der Preiskampf gnadenlos? Der Yen ist allerdings in der letzten Zeit auch stark gefallen.
Weiter gedacht heißt das, dass der 1100 dann ja wohl bald unter die 1000€ gehen sollte. Müsste nur noch Full HD nachziehen.
Himmlische Zeiten brechen für uns an!!!!!
yesombre
Schaut ab und zu mal vorbei
#99 erstellt: 14. Feb 2007, 18:31

gundl schrieb:
Wirklich scharf. Steht da eventuell schon ein Nachfolger des 3100 in den Startlöchern oder wird der Preiskampf gnadenlos? Der Yen ist allerdings in der letzten Zeit auch stark gefallen.
Weiter gedacht heißt das, dass der 1100 dann ja wohl bald unter die 1000€ gehen sollte. Müsste nur noch Full HD nachziehen.
Himmlische Zeiten brechen für uns an!!!!!

Nachdem der Z5 jetz auch plötzlich unter die 1000€ Grenze gerutscht ist, frag ich mich auch was da los is. So kanns weiter gehn
sirgoele
Gesperrt
#100 erstellt: 14. Feb 2007, 18:32
Den Z5 gibt es nicht unter 1k ! Das mit den Amazon Gutschein Codes und dieses ganze Zeugs ist nur Unsinn. Der Preis aktuell liegt bei 1149 Euro, mit Verhandlungsgeschick wohl auch noch 50 Euro billiger...mehr geht da nicht. Momentan !

Was noch viel wichtiger ist, wann kriege ich meinen Benq 8720 für 1000 Euro


[Beitrag von sirgoele am 14. Feb 2007, 18:39 bearbeitet]
Takamine
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 14. Feb 2007, 18:43
Hi,

hab' mir zu dem Kurs gerade den HC3100 bestellt ... und bin gespannt, ob da vielleicht doch nur jemand etwas "schluderig" bei'm Pflegen der Preisliste war ... na mal sehen. Werde dann berichten!

Viele Grüße
Takamine
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