Sanyo PLV Z 3 Erfahrung mit Alterungserscheinungen des LCD Panels?

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Daiyama
Inventar
#1 erstellt: 14. Feb 2007, 21:35
Hallo,

bis eute wusste ich gar nichts darüber und jetzt lese ich hier einen Beitrag nach dem anderen darüber und bin doch etwas geschockt. Mein Z3 hat in 2 Jahren mittlerweile ca. 800 Std drauf. Einigen Beiträgen nach kann ich mich spätestens in weiteren 2 Jahren auf einen degenerierten Beamer einrichten; etwas langlebiger hätte ich mir meine Investition schon vorgestellt. Es stellt sich also die Frage den Beamer weiter zu nutzen oder einen neuen LCD anzuschaffen? Wenn es einen DLP mit 720p, lens shift, 22dB Lautstärke und hurrican blower gibt, würde ich mir auch mal einen DLP anschauen.
Um dies zu entscheiden würden mich mal Erfahrungen von Leuten interessieren die mit Ihrem Z3 evtl. im 1500-2000 std Bereich sind und berichten können was sie für Erfahrungen bezüglich Bildqualität gemacht haben.
Alternativ, gibt es in näherer Zukunft Panels die nicht, oder deutlich weniger, altern (D6 Panels?)in Beamern im Preisbereich kleiner 1500 Euro?

Danke

Gruss

Knut


[Beitrag von Daiyama am 14. Feb 2007, 21:42 bearbeitet]
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Feb 2007, 00:32
hi
naja, das altern hängt von vielen faktoren ab.

zum einen der umgang mit dem gerät (wie lange läuft er am stück, welcher lampen modus ist gewählt usw.) und zum anderen auch von dem gerät an sich.

pauschal kann man keine werte nennen, habe schon z3 modelle mit weit über 1500 stunden gesehen die noch gut aussahen. andere waren schon bei 800 am ende.

mfg
Matthias Klein
sirgoele
Gesperrt
#3 erstellt: 15. Feb 2007, 09:03
Es sind die aggressiven UV Strahlen die aus den Lampen kommen die die organischen LCD Panel vorzeitig altern lassen.
Da kann man halt mal Glück und mal Pech haben. Grundsätzlich läuft kein LCD nach drei Jahren und/oder über 1000 Std. in der selben Qualität wie am ersten Tag. Wer das behauptet sieht einfach den Unterschied nicht mehr. Der Verschleiss kann aber marginal ausfallen und anfänglich auch wirklich nicht oder kaum ausmachbar sein. Bleib locker, ich habe sichtbare Veränderungen bei den Sanyos meist erst ab deutlich über 1000Std. festgestellt, und ich hatte schon 5 Stück.
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Feb 2007, 09:08
hi
naja..."gut" heisst nicht wie am ersten tag

solange du mit dem bild klar kommst ist doch alles gut. und wenn du wirklich noch in 2 jahren mit dem projektor arbeiten möchtest sind die preise für geräte dieser klasse wirklich nicht mehr der rede wert.

wenn man sich überlegt das es den z5 mittlerweile bei amazon mit einem gutschein schon für 999euro bekommt.

mfg
Matthias Klein
sirgoele
Gesperrt
#5 erstellt: 15. Feb 2007, 09:23
999 Euro sind nicht der Rede wert ? Was verdient ihr denn alle ? Das sind immer noch gut 2000DM !Da muss ´ne alte Frau lange für stricken wie man so schön sagt.
Das Problem ist m. E ein anderes. Es ist das Konsumverhalten der Verbraucher selbst. Ich kenne eine Menge Leute die alle 2-3 Jahre das gesamte technische Equipment wechseln weil es "überholt" ist.

Wobei man aber sagen muss, das nach dem Z3 nicht viel geschehen ist. Ich habe hier z3 und Z5 auf einem Regal nebeneinander stehen und habe den ultimativen Vergleich. Schaltet man die Helferlein des Z5 komplett aus, dann macht er kein besseres sprich kontrastreicheres Bild als der Z3. Nur mit Hilfe der zum Teil störenden Helfer wird das Bild auch sichtbar "besser". Im Prinzip ist das so als wenn du einem Wagen Spoiler verpasst um den CW Wert zu senken und ihn dadurch schneller zu machen.
Was sich gebessert hat sind Shading und VB, da hat sich wirklich was getan.
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Feb 2007, 10:04
hi
es ging mir rein um den verfall der preise.

den z3 wird er, wenn damals neugerät, teurer gekauft haben. den z5 wird er später als neugerät und ausläufer unter 999 finden können. wenn es einen z6 geben sollte wird auch dieser günstiger von der uvp und dem späteren strassenpreis.

die preise fallen und eine neuanschaffung wird einfacher. versuch doch wenigstens ein klein bisschen meine verschachtelten satzgebilde zu entschlüsseln.

mfg
Matthias Klein
sirgoele
Gesperrt
#7 erstellt: 15. Feb 2007, 10:14

Matthias_Klein schrieb:
hi
es ging mir rein um den verfall der preise.

den z3 wird er, wenn damals neugerät, teurer gekauft haben. den z5 wird er später als neugerät und ausläufer unter 999 finden können. wenn es einen z6 geben sollte wird auch dieser günstiger von der uvp und dem späteren strassenpreis.

die preise fallen und eine neuanschaffung wird einfacher. versuch doch wenigstens ein klein bisschen meine verschachtelten satzgebilde zu entschlüsseln.

mfg
Matthias Klein


Angekommen Zustimmung
Häne
Stammgast
#8 erstellt: 15. Feb 2007, 10:46

sirgoele schrieb:

Bleib locker, ich habe sichtbare Veränderungen bei den Sanyos meist erst ab deutlich über 1000Std. festgestellt, und ich hatte schon 5 Stück.


@sirgoele schrieb am 10. Dezember 2006
Thread 'Student sucht beamer (350€ max)'
Zum Ersten:
Meine Erfahrung ist folgende. Nach 6 LCDs ist das Thema für mich durch. Dreckskisten ! Keiner der Beamer war nach etwa 500 Stunden auf dem Stand vom ersten Tag, obwohl bei uns nicht geraucht wird und die Beamer immer sehr gepflegt wurden. Ruf mal bei Grobi an und lass dir mal von denen erzählen was die von LCDs halten. Die werden dir das sicherlich bestätigen.
Zum Zweiten:
Die Kurzlebigkeit macht mir zu schaffen. Ich finde man kann förmlich zusehen wie die Dinger altern. Wenn man Glück hat tauchen Sachen wie Shading und Banding nicht sofort auf sondern erst nach einer Weile, aber sie kommen ! Mit der D5 Generation kenne ich mich nicht aus, da kann ich nichts sagen, aber mein Bruder hat den Z4 jetzt bei 600 Stunden und Banding hat schon geringfügig angefangen. Ein LCD und das ist meine persönliche Schlussfolgerung, ist ein schönes Gerät.....für ein Jahr bzw. bis etwa 500-600 Stunden, danach sollte man zusehen das man sich von dem Ding trennt. Bei meinem Z3 waren nach etwa 500 Stunden die Panel angegriffen und es traten Banding, Shading und Kontrastverlust auf. Auch wenn ich RBE empfindlich bin, aber ein LCD kommt mir nicht mehr ins Haus. Wobei ich einschränkend sagen muss das ich die weitere Entwicklung der D6 Panel mal abwarte, insbesondere in Bezug auf Langlebigkeit.

Was stimmt den nun?

Häne
sirgoele
Gesperrt
#9 erstellt: 15. Feb 2007, 11:01
Ich bin Profi !
Ich sehe das deutlich eher als jemand der gelegentlich mal einen Film guckt. Ja es gab kurz vor dem Jahreswechsel eine Zeit wo ich am liebsten alle LCDs zur Hölle geschickt hätte.
Ich habe auch ausgedünnt. Ich habe jetzt kurz vor Weihnachten einen nagelneuen Z3 für 600 Euro gekauft und einen Z5.
Mit dem ersten Z3 hatte ich Probleme ja. Auch meinen neuen Z5 mußte ich umtauschen, der erste machte Shading und Banding.

Leider komme ich immer wieder zurück zu LCDs, weil ich absolut nicht mit RBE klar komme. Ich hatte schon gut 10-12 DLPs zu Hause, aber leider nerven die mich noch mehr.

RBE, Lautstärke etc.pp

ich mag im Grunde keine LCDs und stehe zu dem was ich da geschrieben habe, aber leider habe ich aufgrund vieler Präferenzen keine andere Wahl.
Das kommt im übrigen sehr oft bei mir vor, dass ich voller Wut über Dinge jeglicher Art herziehe. Mein Touareg hat schon deutliche Spuren meiner Fäuste !
Daiyama
Inventar
#10 erstellt: 15. Feb 2007, 13:02
Hallo,

Danke für die Antworten, wenn auch teilweise etwas am Thema vorbei.
Natürlich wollte ich von euch keine Prognose über die Zukunft meines Z3, sondern ich wollte geren Erfahrungen von anderen Z3 usern haben, die ihren Proki schon jenseits der 1500 std. betreiben. Welche Schlüsse ich aus diesen Erfahrungen ziehe, ist dann noch eine andere Sache und hängt von vielen Faktoren ab.
Ich betreibe meinen Z3 nur im Eco Modus, manchmal aber durchaus auch 8 Stunden am Stück (xbox360). Shading hatte er schon von Anfang an, Shading ist nicht schön aber etwas womit ICH Leben kann (Andere sehen dies bestimmt anders ;)). Hier komme ich zu den Erfahrungen zurück. Sind die Veränderungen eher in einem Bereich von "Das Bild ist nicht mehr anschaubar" oder eher "Die Veränderungen sind so gering, dass man ohne direkten Vergleich zu einem Neugerät zu haben, es einem gar nicht auffällt". Also schreibt mal: "Z3 mit Stunden xxx Std. Bild hat folgende Probleme:"

Zum Thema verschleissfreie LCD Panels im bezahlbaren Bereich hat leider noch niemand etwas gesagt. Wird es diese Panels nur für Full HD geben? Wie in dem Mitsu HC5500 oder auch in 720p Geräten? Für unter 1500 Euro neheme ich auch ein Full HD Gerät. Der Epson hat ja ein D6 Panel, ist das verschleissfrei (oder von mir aus verschleissarm), oder hat das mit dem D6 Panle des Mitu nichts zu tun?

Merci

Gruss

Knut
sirgoele
Gesperrt
#11 erstellt: 15. Feb 2007, 13:10
D6 sind anorganisch und finden derzeit nur in Full HD Verwendung. Ob Sie verschleissfrei sind wird sich zeigen müssen. Grundsätzlich ist nichts verschleissfrei.

Also konkret:

Mein 1. Sanyo Z3 hat ab 400 Std. angefangen etwas VB zu machen und auch etwas Shading, aber alles minimal. Bei 600 Std keine weiteren Veränderungen...verkauft.

Mein Z1X bis 400 ohne Mägel.....verkauft !

Mein Z2 bei 700 Std. Opfer eines cholerischen Anfalls....kaputt geschlagen.

Mein zweiter Z3 ist bei 80 Std. macht leichtes Shading bei geschlossener Iris und minimal VB...alles vaon Anfang an.

Der erste Z5 bei Stunde 1 VB und Shading ...umgetauscht.
Der zweite jetzt bei ca. 70 Std. ohne Mängel

Mein erster Z1....Shading, Staub und VB nach wenigen Betriebsstunden, ist aber lange her kann mich schlecht erinnern.

Jetzt kann ich meinen Z3 gegen den PT AE 900 eines Bekannten tauschen, der hat Interesse angemeldet, weil er Angst hat es könnte sich mal Staub auf die Panel legen und den wird er beim Z3 besser los. Der 900 hat 110 Std. gelaufen und ist von Weihnachten. Ich denke ich werde tauschen, da der 900 das bessere Gerät ist und ich ja ohnehin einen Z5 habe.
ernie28ernie
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Feb 2007, 23:23
Hi!

hatte nen Z3 eit ca. 22 Monaten und 1.450 Stunden Eco-Modus. Achja, eine Stunde Brigth Modus kommt noch dazu

Die Helligkeit war stark vermindert, der Schwarzwert wurde aber nicht besser dadurch Da mich das Bild nicht mehr umhaute (im Gegensatz zum Anfang) und mir langsam Bedenken wegen der Lampe kamen (sischer is sischer) hab ich ihn 'günstig' an den Mann gebracht

Nun teste ich einen Optoma und Mitsubishi DLP nach dem Anderen aber habe immer Ärger mit RBE und Lautsärke. Der Optoma HD70 wär ja ohne DLP und deutlich leiser schon ein nettes Gerät.... ;o)

Hab gestern den HC1100, den HC3100, einen Epson, den Optoma HD70 und einen neuen Z5 angeschaut, im direkten Vergleich!

Und siehe da: Der neue Z5 macht nur ein unwesentlich schlechteres Bild (etwas weniger Brillianz, etwas weniger Helligkeit), aber halt wie lange... *grübel*

Der HC3100 macht halt das beste Bild von den Allen, sirrt leise bei 5x Farbrad-Speed und hatte nur RBE wenn man es provozierte. Gilt natürlich alles nur für meine Augen

Übers WE hol ich mir den Optoma HD73 nach Hause. Bin schon gespannt....

Sodele!
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