BEN-Q W9000

Hi Cinemateq,

wir haben uns das Gerät mal zwei Stunden anschauen können. Leider war er nicht ab werk nach Videonormen kalibriert. Dafür hat er jedoch enorm viel Einstellungsparameter. Sogar galaktisch viele. Soviele, dass es für eine ungeübte Person kompliziert ist, hier selbst etwas zu machen. Hinzu kamen interagierende typische DLP-Artefakte je nachdem an welcher Schraube man drehte. Beispielsweise kam das Farbrauschen bei der Einstellung 6-fach Speed stärker durch. Ebenfalls False Contour. Und danach hatten wir ihn mal richtig auf Kontrast optimiert ( ohne Filter ). Hier machte er ca. 5000:1 Kontrast mit einem sehr guten Schwarzwert. Nur hatte er nur noch sehr wenig Lumen übrig. Mir war das Bild da schon auf einer 2 Meter breiten Leinwand zu dunkel.

Ich hoffe doch mal, dass wir das Gerät mal in den Test bekommen. Günstig ist er, aber ob das auch gleich gut ist, muß man kritisch betrachten. Was mir gefallen hat, war die gute Anfassqualität, vom Bild war ich als DLP Fan "leider" ein wenig entäuscht. Aber mal sehen, wenn wir ihn mal mehrere Tage haben. Das Ding ist wie gesagt ein halbes Studium.

Gruss Uli

danke fein ULI

fürchte auch dass es doch an Qualität mangelt..

wenn Du das Bild des W9000 mit dem des Optoma HD81 vergleichen würdest, wie würde der vergleich aussehen??

Was meinst Du?

P.S.: schön dass es noch andere echte "DLP-Liebhaber" gibt



ich hätt ja so gerne nen Full HD DLP, aber leider ist der richtige denke ich noch nicht draußen

jo cinemateq

wenn ich die Bilder der beiden vergleiche, würde ích mich für keinen entscheiden.

Mein Liebling Projection Design 1080p Action Modell 3 bleibt weiterhin mein Favorit. Bei mir muß es halt richtig Licht knallen. Am besten brennt die Leinwand.

Aber es wird noch einiges an DLP 1080 in diesem Jahr kommen. Die US-Hersteller Infocus und Planar (US strikes back) kommen in jedem Falle mit 1080p Geräten. Projection Design ist auch noch in der Planung. Kenne hier jedoch noch keine definitiven Daten. Nur von den Road Maps. Und die sind nicht aussagekräftig. Jedenfalls in den meisten Fällen.


Gruß Uli

Tja, bin sicher dass der Action Desgin gut ist,

soviel möchte ich aber nicht ausgeben...

aha, ich hoffe auf einige weitere 1080er

Danke jedenfalls

DLP Buddy

Hi

Der Klopper könnte ja wohl zu sein, dass W9000 und W10000 bis auf den DLP-Chip die gleichen Projektoren baugleich sind. Der Preisunterschied wäre dann doch recht gross für den DC3.

Nichtsdestotrotz: ein FullHD-DLP für so einen günstigen Preis, das hat schon etwas. Und die Grundtugenden eines DLP wird auch der W9000 mit den kleinen Fehlerchen, die er anscheinend hat, nicht kaputtkriegen.

Gruß,
Z

Mich würde sehr interessieren, ob die Benqs nun wirklich 24p verarbeiten können! Und nicht intern in 60Hz wandeln, wie sich aus ein paar Threads herauslesen lässt. In einem anderen bekannten Forum schrieb jemand, dass er mit 24p zuspielt, sobald er die DVD abspielt, dann aber nur 60Hz beim Projektor 'ankommen' (für mich eine Umschreibung der internen Wandlung in 60Hz).

Uli, wir sprachen darüber kürzlich, denkt mal an diesen Test, danke im Voraus

Hallo zusammen,

mein W9000 war aus der Schachtel raus auch 'ne Katastrophe.


Da hilft nur der Schraubendreher:

- Der Zoom ist intern mit einem Anschlag künstlich begrenzt.
---> weg damit! Funktioniert prima bis über 1:1.5 Endlich wieder hochzoomen auf meiner 21:9 Leinwand.

- Die 2 Blenden sind mies konstruiert.
---> durch was besseres ersetzen - dann knallt es auch bei
voller Helligkeit. Ich bin hier noch am experimentieren, also bitte nicht löchern - subjektiv habe ich jetzt den Schwarzwert der früheren 1/3-offen Blende, aber bei voller Helligkeit :-)))

- Die ISF und Servicemenüs kosten einem die Garantie bei
Benutzung.
---> iss mir wurscht, das Teil wird eh getuned.
Hier befinden sich die wirklich wichtigen Einstellmöglichkeiten. Subjektiv beamt meiner jetzt auf XVZ21000-Niveau.

- Das Ausleuchtungszentrum lag aussermittig.
---> Durch modding der Objektivaufnahme beamt's jetzt mittig.

Jetzt kann sich die Kiste endlich sehen lassen.

Grüße an alle Bastler,
brummpahh

Hi

Hört sich so an, als ob Du weisst was Du tust.

Respekt!

Gruß,
Z

Hallo Z,

die Blende im Objektiv ist soweit fertig.
Als nächstes ist die vor'm Lichtaustritt dran.
Der Lichtweg ist ab Werk 'ne ziemliche Streulicht-
Katastrophe. Mal sehen was geht. Am Wochenende
wird weiter experimentiert.

P.S.

Schrauben kann ich - nur Bilder hochladen -
dafür bin ich noch zu doof.

Jetzt aber: Grüße und tschau.

brummpahh schrieb:

P.S. Schrauben kann ich - nur Bilder hochladen - dafür bin ich noch zu doof. Jetzt aber: Grüße und tschau.

Es ist zwar schon fast 2 Jahre her, aber weil ich erst jetzt auf den Thread gestossen bin, frage ich trotzdem mal nach: kannst du mittlerweile sagen, was du bei den Blenden erreicht hast, und uns vielleicht tatsächlich ein paar Bilder geben?

Ich beteilige mich hier auch mal mit meinen eigenen Erfahrungen: Im März 2007 habe ich mir den W9000 gekauft und war schon nach rudimentären Einstellarbeiten sehr zufrieden. Die erwähnte mechanische Erweiterung des Wide-Zoom habe ich auch gemacht, so dass mein W9000 für 100 Zoll Diagonale nur 3.29m Abstand braucht (ich selbst nutze 3.63m Leinwandbreite bei 5.40m Abstand). Bei der Farbeinstellung "warm" macht der PJ ziemlich gutes D65, so dass man IMHO keine besondere Kalibrierung braucht. Die Ausleuchtung ist (wie bei praktisch allen Projektoren) nicht ganz gleichmässig, aber das merkt man nur messtechnisch, nicht im praktischen Bild.

Mein W9000 ist ausgesprochen hell: mit frischer Lampe macht er bei D65 in der Bildmitte 1'376 "Center"-Lumen. Damit meine ich, dass wenn er theoretisch keinen Helligkeitsabfall zu den Rändern hätte, der Gesamtlichtfluss 1'376 Lumen wäre. Weil das Auge aber das Bildzentrum für seinen Helligkeitseindruck nimmt, entspricht der Wert durchaus auch dem Praxiseindruck.

1'376 sind die Center-Lumen bei D65 und offener Iris. Bei voll geschlossener Iris sind es 510 Center-Lumen. Nach ca. 600 Lampenstunden sind es heute immer noch 755 bzw. 266 Center-Lumen.

Kontrast und Schwarzwert sind nicht Spitze, aber auch nicht so schlecht, wie der Vergleich mit den heutzutage bis ins Lächerliche (auf dem Papier) hochgetriebenen dynamische-Iris-Angaben suggerieren mag. Der Kontrast ist wegen statischer Blende beim W9000 nativ, d.h. in allen Bildsituationen voll verfügbar. Bei offener Blende habe ich 1'000:1, bei voll geschlossener Iris 3'000:1.

Nach 1.5 Jahren sehr zufriedener Benutzung habe ich mir letztes Jahr gedacht, dass es mittlerweile vielleicht wieder besseres geben mag. Insofern war ich bereit, vielleicht sogar interessiert, einen neuen Projektor zu kaufen, falls die Technik mittlerweile wirklich fortgeschritten ist (und nicht nur in den Lautsprecherwagen der Hersteller oder Fanboys so getönt wird).

Also habe ich einen Vergleichstermin mit der laut Tests "Creme-de-la-creme"-Maschine gemacht, dem neuen JVC HD750, und zwar im Direktvergleich von der gleichen Quelle auf der gleichen leinwand, durch abwechselndes Abdecken des einen und des anderen. Ich wollte den HD750 eigentlich gut finden, damit ich mir etwas neues gönnen kann, aber das Ergebnis war sehr unerwartet. Hier in Kürze:

a) der W9000 war trotz 600 Stunden alter Lampe mit mittlerweile auf 55% gesunkener Helligkeit genau so hell wie der 750 mit frischer Lampe (beide bei D65). Punkt an den W9000.

b) der Schwarzwert des 750 war wirklich die Klasse besser, die ich erwartet hatte. Aber zu meinem Erstaunen verschluckte der 750 mehr an Shadow-Detail als der W9000. Das mag an Kalibrierung gelegen haben, aber obwohl wir kurz einige Gamma-Variationen probierten, änderte sich das nicht. Insgesamt trotzdem Punkt an den 750, aber viel weniger beeindruckend, als die Theorie vorhergesagt hatte.

c) der 750 war etwas farbstärker, man könnte auch sagen "bunter". Zunächst war das ganz angenehm, aber nach einiger Zeit nicht mehr. Im ersten Augenblick wirkte der W9000 etwas blasser, aber je nach Film und Geschmack konnte man auch sagen neutraler. Tendenziell Remis.

c) der DLP-typische "Punch" des W9000 bei hellen oder Mischszenen war einfach besser. Nicht eine Klasse, aber doch ziemlich deutlich zu empfinden. Vielleicht hat das auch subjektiv daran gelegen, dass:

d) die Schärfe beim W9000 im Vergleich zum JVC HD750 geradezu unglaublich ausgeprägt war, ohne je das Gefühl von Überschärfe zu geben. Ganz besonders ausgeprägt war das bei Strassenschildern, die beim W9000 geradezu wie aus der Realität gemeisselt im Bild standen. Ich hätte wirklich nie gedacht, dass Schärfe bei einem Full-HD-Projektor solch einen Unterschied machen kann. Dicker Punkt für den W9000.

Meine Frau und ich hatten sofort Einvernehmen, dass uns der 750 im Vergleich zum W9000 in der Summe nichts gebracht hätte, und dass sich eine Aufrüstung deshalb auf keinen Fall lohnt. Irgendwie liess mich das nicht ruhen und ich dachte, dass wir vielleicht DLP-Typen sind. Bei dem 750-Vergleich hatten wir zwar ganz kurz auch noch einen W5000 reingenommen, der fiel aber derart stark ab, dass wir den Alternativgedanken an einen W20000 sofort fallen liessen. Aber einen Vergleichstest wollte ich doch noch machen, und zwar jetzt mit dem laut Testberichten "Creme-de-la-creme"-DLP-Projektor, dem Planar 8150. Wieder unter den gleichen Umständen im Direktvergleich.

Hier kann ich es ganz kurz machen: der 8150 war dem W9000 ziemlich ähnlich, etwas dunkler ("hochgerechnet" auf frische Lampen), mit etwas besserem Schwarzwert, und etwas schlechterer Schärfe. Keinerlei Gedanke, dass sich ein Austausch für uns subjektiv irgendwie gelohnt hätte.

Das war alles vor knapp 2 Monaten. In der Zwischenzeit haben wir auch klar die Vorzüge dieser Gemengelage für uns entdeckt: wenn wir nämlich jetzt einen Film gucken, und wenn uns irgendetwas am Bild nicht so toll gefällt, dann haben wir nicht mehr das Gefühl "Verdammt, jetzt müsste man einen JVC 750 (oder so) haben!", sondern dann sagen wir uns "So ist es nun einmal, viel besser geht es halt einfach nicht!". Und dadurch sind wir seitdem viel zufriedener.

Nachdem ich erstmal wusste, wie verdammt gut der W9000 tatsächlich ist, habe ich die Suche nach einem eventuell übrig gebliebenen W10000 betrieben. Der ist mit dem W9000 identisch, hat lediglich statt des Darkchip-2 einen bzgl. Schwarzwert etwas besseren Darkchip-3. Vor kurzem bin ich durch einen Zufall tatsächlich noch fündig geworden und habe sofort zugeschlagen. Dem W10000 habe ich das gleiche Wide-Zoom-Tuning angedeihen lassen wie seinerzeit schon dem W9000 und kann jetzt aus 5.40m Projektionsabstand ein 3.63m breites Bild geniessen.

Noch einmal zum Anstoss für mein Posting: wenn sich ein Iris-Tuning lohnt (mein W10000 hat 1'700:1 nativ bei offener Iris und 5'700:1 bei geschlossener Iris), dann würde ich es vielleicht machen, aber wirklich notwendig ist es nicht.

Ach ja: meinen W9000 habe ich noch und würde ihn für 1'600 Euro abgeben. Leider kann ich wegen zu kleiner Posting-Zahl nicht in der An/Verkauf-Sektion posten. Deshalb falls Interesse: bitte PN an mich.