Neue Full-HD Beamer von Epson

Das ist ja mal cool ! Von den reinen Papierdaten her ist der TW 3000 zum TW 2000 beinahe ein Rückschritt(Kontrast).

An Hässlichkeit ist das Ding m. E auch kaum zu überbieten - das liegt aber im Auge des Betrachters.

Nach Sanyo der zweite Anbieter um den ich einen Bogen machen werde.

Hallo

Epson hat den TW2000 seinerzeit mit dem Spruch "Black is back" eingeführt und die Richtung wollen die wohl auch mit den Nachfolgern beibehalten. Ich bin gespannt, wie gut Epson die Irisblende bei den neuen Geräten im Griff hat.

MfG

Interessant. Und dann gibts da ja noch den EH-TW2800 auf dem Slide (hab ich übrigens auf der IFA heute nicht gesehen oder übersehen): Super affordable. Ich fürchte nur, dass man sich mit dem dann wie beim Sanyo Z-700 ein organisches Panel einhandelt. Vielleicht hat ja hier jemand die Gelegenheit auf der IFA nach der vorgesehenen UVP für den TW3000 zu fragen.

Gruß

tumirnixx

ufftata schrieb:

Das ist ja mal cool ! Von den reinen Papierdaten her ist der TW 3000 zum TW 2000 beinahe ein Rückschritt(Kontrast). An Hässlichkeit ist das Ding m. E auch kaum zu überbieten - das liegt aber im Auge des Betrachters. Nach Sanyo der zweite Anbieter um den ich einen Bogen machen werde.

Nicht ganz:

Der native Kontrast des neuen wird mit (gewaltigen) 6000:1 angegeben, der Vorgänger TW2000 hatte "nur" ca. 3000:1. Sofern die Daten stimmen, wäre es eine Steigerung um 100% Eine andere Frage wird sein, ob die Iris bessere Dienste tut als beim TW2000, m.E. dem wahren Schwachpunkt des Vorgängers.

Form: Ich persönlich bin für die neue Form empfänglicher.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

ufftata schrieb: Das ist ja mal cool ! Von den reinen Papierdaten her ist der TW 3000 zum TW 2000 beinahe ein Rückschritt(Kontrast). An Hässlichkeit ist das Ding m. E auch kaum zu überbieten - das liegt aber im Auge des Betrachters. Nach Sanyo der zweite Anbieter um den ich einen Bogen machen werde. Nicht ganz: Der native Kontrast des neuen wird mit (gewaltigen) 6000:1 angegeben, der Vorgänger TW2000 hatte "nur" ca. 3000:1. Sofern die Daten stimmen, wäre es eine Steigerung um 100% Eine andere Frage wird sein, ob die Iris bessere Dienste tut als beim TW2000, m.E. dem wahren Schwachpunkt des Vorgängers. Form: Ich persönlich bin für die neue Form empfänglicher. Gruss Surbier

empfänglich sind nur Tiere während der Brunftzeit !
Nein im Ernst, dass ist eben Geschmackssache ! Wenn der wirklich einen nativen Kontrast von 6000:1 haben sollte(3% Toleranz gebe ich ihm)dann kaufe ich ihn sofort, auch wenn ich ihn hässlich und laut finde ! Ich drehe dann sogar ein Video davon und stelle es bei Youtube rein.
Top die Wette gilt !

ufftata schrieb:

empfänglich sind nur Tiere während der Brunftzeit !

... Wortschatz aus der alten Schule. Bei der heutigen HipHop Generation muss man schon zufrieden sein, wenn sie vor lauter "ässämässän" noch einen vernünftigen Satz zustande bringt - krass eben

Gruss
Surbier

Hallo, ufftata

Top die Wette gilt !

Dann halt schon mal das Geld bereit und wärm die Kamera an. Cine4home hat auf seiner Homepage jetzt eine Preview vom Panasonic AE3000 eingestellt. Auch der kann im Notfall einen nativen Kontrast von fast 6000:1 machen. Der TW3000 wird da sicherlich nicht hinter zurückstehen.

MfG

Ich weiß gra dnicht was ich dazu sagen soll außer...GEILOMAT!!!
Endlich hat Epson es begriffen und baut den Anamorphic Wide Modus in seine Beamer ein, yeeessss

Ist das aber wirklich nur auf den 5000er beschränkt? Oder werden das vielleicht auch der 3000er und der 3800er haben? Ok, denen fehlt der Reon Chip, aber eventuell gibt es ja doch noch eine Option, die den Stretch ermöglicht.

Widlarizer schrieb:

Ich weiß gra dnicht was ich dazu sagen soll außer...GEILOMAT!!! Endlich hat Epson es begriffen und baut den Anamorphic Wide Modus in seine Beamer ein, yeeessss Ist das aber wirklich nur auf den 5000er beschränkt? Oder werden das vielleicht auch der 3000er und der 3800er haben? Ok, denen fehlt der Reon Chip, aber eventuell gibt es ja doch noch eine Option, die den Stretch ermöglicht.

Ich wundere mich, wie Du über den Beamerpreis feilscht. Sollte der TW5000 tatsächlich für den Preis von unter 3000 Euro (UVP) erhältlich sein, verstehe ich nicht, wie Du als "Anamorphotenbesitzer" darüber spekulieren kannst. Oder sparst Du beim Beamer,damit Du Dir einen möglichst guten Anamorphoten kaufen kannst / kaufen konntest?

Den Reon Chip findest Du heute mittlerweile in jeden besseren BR Player oder AV Receiver, von daher muss er nicht zwangsläufig im Beamer verbaut sein ...

Gruss
Surbier

Ich wundere mich, wie Du über den Beamerpreis feilscht. Sollte der TW5000 tatsächlich für den Preis von unter 3000 Euro (UVP) erhältlich sein, verstehe ich nicht, wie Du als "Anamorphotenbesitzer" darüber spekulieren kannst. Oder sparst Du beim Beamer,damit Du Dir einen möglichst guten Anamorphoten kaufen kannst / kaufen konntest?

Dazu bleibt nicht mehr viel zusagen. Schau mal in den PT-AE3000 Thread. Eventuell geht dir danne in Lichtlein auf, wenn nicht, können wir gerne über PN weiter darüber diskutieren, sonst wird allzu sehr OT.

Nur der Epson 5000 wird das vertical stretching beherrschen, alle anderen nicht (heute auf der IFA nachgefragt). Für Anamorphotenbesitzer bleibt also nur das Topmodell.

3 jahre garantie auf die lampe ist auch nicht schlecht!
aber ich denke, die geben 3 jahre oder so und so viel
stunden auf die lampe.

gruß
rené

opto01 schrieb:

3 jahre garantie auf die lampe ist auch nicht schlecht! aber ich denke, die geben 3 jahre oder so und so viel stunden auf die lampe.

Ja, ich glaube 1000 Stunden oder 3 Jahre, was schneller erreicht wird.

Ganz interessant: Im Servicefall gibt es bei Kauf über einen authorisierten Epson-Projektor-Händler ein kostenloses Leihgerät für die Dauer der Reparatur!

clehner schrieb:

opto01 schrieb: 3 jahre garantie auf die lampe ist auch nicht schlecht! aber ich denke, die geben 3 jahre oder so und so viel stunden auf die lampe. Ja, ich glaube 1000 Stunden oder 3 Jahre, was schneller erreicht wird. Ganz interessant: Im Servicefall gibt es bei Kauf über einen authorisierten Epson-Projektor-Händler ein kostenloses Leihgerät für die Dauer der Reparatur!

Epson gibt eigentlich immer 1700 Stunden oder 3 Jahre vortreffliches Alleinstellungsmerkmal - kenne einige die nur deswegen EPSON kaufen. Nachvollziehbar bei den Lampenpreisen.

tumirnixx schrieb:

Vielleicht hat ja hier jemand die Gelegenheit auf der IFA nach der vorgesehenen UVP für den TW3000 zu fragen.

"Der neue HD Projektor ist ab Herbst 2008 verfügbar. Der Preis wird unter 1.800 Euro (inkl. MWSt.) liegen."
Quelle ist die offizielle Pressemitteilung von MORGEN:
http://www.projektor...htw3000-press-de.pdf

Also rein von den Daten her würd ich ihn mir holen. Zu dem Preis gibts nicht vergleichbares. Mit der Mitteilung wurde der Sanyo Z2000 für mich ins aus gekickt.

Einzige Frage bleibt noch der Lensshift.
Weiß da jemand wie hoch da der vertikale ist, immer noch 96%?
Dann wär alles super.

#### Nachtrag:
Wo sollen eigentlich die Unterschiede zwischen dem 3000er und dem 3800er liegen bis auf das "ISF Kalibrierungsmenü" und die leicht andere Farbgebung?

Müßte man im direkten Vergleich mit dem HC 5500 und dem VW 40 sehen die zu ähnlichen bzw. günstigeren Preisen erhältlich sind.

ufftata schrieb:

Müßte man im direkten Vergleich mit dem HC 5500 und dem VW 40

Wobei, damit keine Mißverständnisse aufkommen, der Konkurrent des TW5000 ist der HC7000!

Für mich persönlich kämen die kleineren Modelle nicht mehr in Frage, bei Budget-Problemen würde ich raten, zu sparen.

Hallo, Clehner

Ich glaube, die meinen nicht den TW5000 sondern vor allem den TW3000.

MfG

clehner schrieb:

ufftata schrieb: Müßte man im direkten Vergleich mit dem HC 5500 und dem VW 40 Wobei, damit keine Mißverständnisse aufkommen, der Konkurrent des TW5000 ist der HC7000! Für mich persönlich kämen die kleineren Modelle nicht mehr in Frage, bei Budget-Problemen würde ich raten, zu sparen. ;)

Sehe ich inzwischen ähnlich, wobei ich nach oben hin klare Grenzen ziehe. Ich liebäugele mit dem HD 350, werde aber auch andere mal genauer betrachten - wenn ich das Gefühl habe es muss zwingend der HD 350 sein dann werde ich entgegen meiner bisherigen Gewohnheiten -sparen- !

Wahnsinnspreise von Epson. Wenn die die Iris vernünftig hinbekommen haben und einen vernünftigen Staubfilter, dann wird vielleicht sogar noch dieses Jahr gekauft

vonsomatic schrieb:

Also rein von den Daten her würd ich ihn mir holen. Zu dem Preis gibts nicht vergleichbares. Mit der Mitteilung wurde der Sanyo Z2000 für mich ins aus gekickt.

Moin Moin,

und Arrrrrrgh!

hatte mich heute eigentlich durchgerungen und mich für den Z2000 als meinen neuen Beamer entschieden. Jetzt bricht der TW3000 mitten in die Vorfreude. Meint ihr es lohnt sich zu warten? Mit welchem Aufpreis müsste ich rechnen, in der PM steht ja unter 1.800 Euro soll er liegen. Puuuh. Technik macht mich fertig...

Boedefeld

... und das schöne ist das Epson nicht nur 3 Jahre Garantie auf den Projektor sondern auch 3 Jahre auf die Lampe gibt, das schenkt Vertrauen.
Schade ist nur, dass wir noch mindestens bis Oktober warten müssen.

Aber einer von den beiden(3000 oder 3800) wirds mit höchster Warscheinlichkeit werden. Die Preise sind auch top.

Die neuesten Pressemitteilungen und Bilder zum 3000:
http://www.epson-pre...PID=196&tt_news=4877

und zum 3800/5000:
http://www.epson-pre...PID=196&tt_news=4876

Da kann man sich schonmal warmlesen.

Hallo

Cine4home hat sich jetzt auch mal den TW3800 anschauen können.

Link

MfG

EDIT: bin versehentlich auf den Antwortbutton gekommen. Ich wollte noch dazuschreiben, dass mir der Projektor gar nicht so schlecht gefällt. Sicher kein Kontrastwunder, aber richtig Lichtleistung bei guten Farben. Vielleicht nicht uninteressant bei grösseren Leinwänden.

mara_danha schrieb:

Hallo Cine4home hat sich jetzt auch mal den TW3800 anschauen können. Link MfG EDIT: bin versehentlich auf den Antwortbutton gekommen. Ich wollte noch dazuschreiben, dass mir der Projektor gar nicht so schlecht gefällt. Sicher kein Kontrastwunder, aber richtig Lichtleistung bei guten Farben. Vielleicht nicht uninteressant bei grösseren Leinwänden.

Ich finde die Preview von Cine4home zum 3800er doch recht unfair, das Gerät wird immer mit dem 5000er verglichen.

Richtig währe hier sicherlich ein Vergleich der TW3800 mit der direkten Konkurenz ( Sanyo Z700/Z3000/Z2000; Mitsubischi HC5500/HC6000; Panasonic TW2000; usw.)

Vergleicht man hier die von Cine4home gemessenen Kontraste mit der direkten Konkurenz, sieht das Ergebnis wohl doch sehr positiv für den TW3800 aus.

Saint

Der native Kontrast ist mit 1600:1 zu schwach. In Verbindung mit der enormen Lichtleistung könnte das Bild recht flau wirken - abwarten.

Was mich sehr interessieren würde, wie es zum Thema Signalverarbeitung und Bewegugsunschärfe aussieht.

Im TW3800 arbeitet ja schließlich "nur" ein pixelworks Processor und im HC5500 ein Reon HQV welcher ja auch beim TW5000 zum Einsatz kommt.


Saint

Schade, dass über den TW3000 keine weiteren Informationen vorliegen. Unterscheidet er sich wirklich nur in der fehlenden Kalibrierung vom 3800er?

Ich kann den HC 5500 nach einem Gespräch mit meinem Händler sofort nach Erscheinen für 1299 bekommen. Wenn ich die erste Review zum TW 3800 sehe ist diese doch sehr ernüchternd(siehe nativer Kontrast). Warum soll ich also deutlich mehr ausgeben und diesen Beamer nehmen ? 1500/1600 nativ bzw. 1300o/14000 total on/off schafft der HC auch. Zu dem hat er einen HQV und ist extrem leise. Ich sehe gemessen an dem ersten Test keinen Grund mir den TW 3800 näher anzugucken. Die Helligkeit ist für mich kein Grund.

Ich bin nicht der Beamerexperte, aber ich hab den 3800 und den 5000 auf der IFA gesehen.

Beide Beamer werfen ein sehr gutes Bild auf die Leinwand. Der 5000 macht ein etwas schärferes und kontrastreicheres Bild. Sitzt man aber 2 Minuten vor dem 3800er, fällt einem das nicht mehr auf und man ist begeistert von dem wirklich guten Bild das BEIDE Beamer produzieren. Bei beiden war auch der Schwarzwert sehr gut.

Für mich wäre im Vergleich der 3800 der Beamer meiner Wahl. Da stimmen Preis und Leistung wirklich überein.

@ufftata *lol*... wär ja mal was neues wenn wir dieselbe Meinung haben. Nichtsdestotrotz werd ich mir den HC5500 beizeiten auch ansehen.

Nur zur Info: Der HC5500 hat aber keinen höheren nativen Kontrast, eher weniger.

Gruß,
Ekki

Wird es auch einen Test des Mitsubishi HC5500 auf C4H geben?

ufftata schrieb:

Ich kann den HC 5500 nach einem Gespräch mit meinem Händler sofort nach Erscheinen für 1299 bekommen. Wenn ich die erste Review zum TW 3800 sehe ist diese doch sehr ernüchternd(siehe nativer Kontrast). Warum soll ich also deutlich mehr ausgeben und diesen Beamer nehmen ? 1500/1600 nativ bzw. 1300o/14000 total on/off schafft der HC auch. Zu dem hat er einen HQV und ist extrem leise. Ich sehe gemessen an dem ersten Test keinen Grund mir den TW 3800 näher anzugucken. Die Helligkeit ist für mich kein Grund.

Alle reden hier von 1600:1 nativ, diese werden doch aber nur in einem Modus erreicht, welcher unter Heimkoniobedingungen nicht nutzbar sein wird. Mit externem Glasfilter bei 1300 Lumen im EcoModus und 1700 Lumen im Normalbetrieb. Was soll ich mit der Power im abgedunkelten Heimkinoraum ausleuchten??? Eine 10m breite Leinwand?

Daher empfehlen wir für die Kinoprojektion in voll abgedunkelten Räumen oben beschriebene Cinema-Modi mit internem Filter.

"cine4home"

und hier erreicht der TW38000 auch "nur" einen nativen Kontrast von 1200:1 bei 550 Lumen, was ebenfalls den Werten eines HC5500 entspricht.

Wieso hier aber alle auf die wohl bei beiden Projektoren nicht sichtbar arbeitende Iris verzichten wollen, welche den Kontrast auf 6000:1 verbessert ist mir unverständlich.

Da beide Projektoren wohl änliche Qalitäten erreichen werden, was den Kontrast und die im Heimkino nutzbare Bildhelligkeit angeht, ist für mich entscheidend, welcher Projektor das bessere 24p blu-ray Bild liefert.

Hier speziell im Punkt Bewegungsschärfe ( siehe cine4home Preview zum TW5000 der Abschnitt um den HQV Chip und dem 4-4 Pull down bei 96Hz) und Tiefenschärfe und genau hier bin ich mir momentan unschlüssig.

Der HC5500 hat ja den selben Reon HQV Chip von SiliconOpics wie der TW5000. Dieser wird ja speziell zu seiner sehr guten Bewegungsdarstellung mit wohl 120Hz gelobt.

Die 120Hz unterstützt der HC5500 ebenfalls, was wohl darauf schließen lassen sollte, das er das ebenso gut hinbekommen wird wie der TW5000 bzw. die Mitsus HC6600 und HC7000 welche ebenfalls den Reon Chip haben.

Hier fällt leider der Epson TW3800 mit seinem Pixelworks Chip zurück, was ja auch eindeutig aus der Preview von cine4home rauszulesen ist.

Saint

Weder der HC5500, noch der HC6500 und der HC7000 unterstützen 100/120Hz.

Saint1974 schrieb:

Hier speziell im Punkt Bewegungsschärfe ( siehe cine4home Preview zum TW5000 der Abschnitt um den HQV Chip und dem 4-4 Pull down bei 96Hz) und Tiefenschärfe und genau hier bin ich mir momentan unschlüssig. Der HC5500 hat ja den selben Reon HQV Chip von SiliconOpics wie der TW5000. Dieser wird ja speziell zu seiner sehr guten Bewegungsdarstellung mit wohl 120Hz gelobt. Die 120Hz unterstützt der HC5500 ebenfalls, was wohl darauf schließen lassen sollte, das er das ebenso gut hinbekommen wird wie der TW5000 bzw. die Mitsus HC6600 und HC7000 welche ebenfalls den Reon Chip haben. Hier fällt leider der Epson TW3800 mit seinem Pixelworks Chip zurück, was ja auch eindeutig aus der Preview von cine4home rauszulesen ist. Saint

Also da stimmt was nicht. Die Chips bringen für die Bewegungsdarstellung nicht so viel. Entscheidender ist das Einfügen von Zwischenbildern und wie der Algorhythmus dazu arbeitet.
Dieses feature haben nur der TW5000 und der Pana3000 (und der Sony 200).
Kein Mitsu und auch die kleineren Epsons haben dies nicht.

Gruss
khonfused

http://www.beamer-di...paign=Preisvergleich

Sonde schrieb:

Weder der HC5500, noch der HC6500 und der HC7000 unterstützen 100/120Hz.

Laut Produktdatenblatt vom HC5500 unterstützt er vertikal 50-120Hz und horizontal 15-100Hz

Das Datenblatt gibt es hier bei Mitsubishi zum downloaden
http://www.mitsubish...optpdf_hc5500_dt.pdf

Saint

khonfused schrieb:

Saint1974 schrieb: Hier speziell im Punkt Bewegungsschärfe ( siehe cine4home Preview zum TW5000 der Abschnitt um den HQV Chip und dem 4-4 Pull down bei 96Hz) und Tiefenschärfe und genau hier bin ich mir momentan unschlüssig. Der HC5500 hat ja den selben Reon HQV Chip von SiliconOpics wie der TW5000. Dieser wird ja speziell zu seiner sehr guten Bewegungsdarstellung mit wohl 120Hz gelobt. Die 120Hz unterstützt der HC5500 ebenfalls, was wohl darauf schließen lassen sollte, das er das ebenso gut hinbekommen wird wie der TW5000 bzw. die Mitsus HC6600 und HC7000 welche ebenfalls den Reon Chip haben. Hier fällt leider der Epson TW3800 mit seinem Pixelworks Chip zurück, was ja auch eindeutig aus der Preview von cine4home rauszulesen ist. Saint Also da stimmt was nicht. Die Chips bringen für die Bewegungsdarstellung nicht so viel. Entscheidender ist das Einfügen von Zwischenbildern und wie der Algorhythmus dazu arbeitet. Dieses feature haben nur der TW5000 und der Pana3000 (und der Sony 200). Kein Mitsu und auch die kleineren Epsons haben dies nicht. Gruss khonfused

Aber genau das steht hier

Besonders interessant ist dabei der "4-4 Pulldown", was bedeutet dies? Der 4-4 Pulldown kommt bei 24p-Zuspielungen zum Tragen: Wie vielen Kinofans bekannt sein dürfte, beträgt die originale Kinobildfrequenz gerade einmal 24Hz (Bilder pro Sekunde). Mit diesen 24Hz geht der typische Kinolook (leichtes Ruckeln) einher. Die im TW5000 Light Power Edition verwendeten " D7' " LCD-Panels mit überarbeiteten Treiberbausteinen (wir berichteten schon in unserem Panasonic-PT-AE3000 Preview) sind aber zu wesentlich höheren Frequenzen (bis zu 120Hz) in der Lage. Um schnellere Bildumschaltzeiten zu ermöglichen, wurde daher die 4-4 Pulldown Option des HQVs ausgenutzt. Bei dieser Option wird jedes Kinobild nicht nur einmal, sondern gleich viermal dargestellt / wiederholt. Dies ergibt eine Bildfrequenz von 96Hz und dadurch schnellere Umschaltzeiten und mehr Bildruhe.

Quelle: http://www.cine4home.de/news/TW5000/TW5000Preview.htm

zusätzlich fügt der TW5000 auch noch Zwischenbilder ein
Mit der Funktion "Intermediate Motion Pictures"

Laut Produktdatenblatt vom HC5500 unterstützt er vertikal 50-120Hz und horizontal 15-100Hz

Wenn man von 100Hz/120Hz bei LCDs spricht, meint man ja die Zwischenbildberechnung. Und das kann der HC5500, HC6500 und HC7000 nicht.

Um schnellere Bildumschaltzeiten zu ermöglichen, wurde daher die 4-4 Pulldown Option des HQVs ausgenutzt. Bei dieser Option wird jedes Kinobild nicht nur einmal, sondern gleich viermal dargestellt / wiederholt. Dies ergibt eine Bildfrequenz von 96Hz und dadurch schnellere Umschaltzeiten und mehr Bildruhe.

Hier wird ja auch kein Zwischenbild berechnet, sondern ein und das gleiche Bild hintereinander 4 mal gezeigt.

Hier die Auflösung zum Thema 24p beim HC5500 http://www.mitsubish...specsheet_HC5500.pdf

2. Blatt unten rechts,

Compatible with 24P Blu-ray direct input
for reproduction of original images movements
The HC5500 is compatible with direct Blu-ray's
24P next generation optical disk.With output of 48P
(liquid crystal panel 96Hz drive) at twice the integer
of movie lm (24 frames/second), duplication of
speed, smoothness, as well as detailed textures
mirrors the original.

Saint

Dort steht, dass 24p Material z.B. von einer Blu-Ray mit 48Hz ausgegeben werden. Also ein und das gleiche Bild zweimal nacheinander.

Hallo

Alle reden hier von 1600:1 nativ, diese werden doch aber nur in einem Modus erreicht, welcher unter Heimkoniobedingungen nicht nutzbar sein wird. Mit externem Glasfilter bei 1300 Lumen im EcoModus und 1700 Lumen im Normalbetrieb. Was soll ich mit der Power im abgedunkelten Heimkinoraum ausleuchten??? Eine 10m breite Leinwand?

Vermutlich ist der Projektor auch nicht vorrangig für ein abgedunkeltes Heimkino mit schwarzen Wänden und 2m-Leinwand gemacht worden, obwohl er das anscheinend auch ganz ansprechend kann. Epson hat sich richtig Mühe gegeben, den Projektor gerade bei hoher Lichtleistung auf gute Farben zu trimmen. Also eine ziemlich heisse Nummer für nicht ganz dunkle Räume oder auch z. B. die Kneipe oder das Vereinsheim. Wenn die üblichen Heimkinoprojektoren in dieser Preisklasse eine hohe Lichtleistung bringen sollen macht der TW3800 denen sicher vor, wie es gemacht wird.

MfG

Ich habe mir jetzt den Mitsubishi HC5500 bestellt, eventuell ist der ende nächster Woche bei mir. Bin mal gespannt wie der im Vergleich zum Sanyo Z2000 abschneidet.

Saint

Teile uns auf jeden Fall deine Eindrücke mit.
Bin ja auch am überlegen ob ich von meinem Z2000 auf den HC5500 "upgrade".