Tips zum Beamerkauf

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Atomicsbrain
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mai 2009, 23:48
moin moin

also
ich spiele mit dem gedanken mir nen beamer anzuschaffen

mal zu den vorraussetzungen
hab nen kellerraum vollkommen verdunkelbar
knapp 4,50 breit und 6 lang wobei eine kopfseite eine rigips wand ist hinter der platz genug ist den beamer zu plazieren also mit loch in der wand ..

was will ich ...?!
also lautstärke ist relativ egal weil der beamer ja hinter der "wand" angebracht werden kann
angesteuert werden soll der kollege per PC
dvd schauen (HD ?)
wenns hochkommt vieleicht mal ein fussballspiel ... aber dazu muss schon wm sein *g
also sozusagen zu 95% DVD
ja möglichst günstig soll er sein
ich weis günstig ist ein weites feld ....

mehr infos ?

MFG und THX schonmal
totoro89
Stammgast
#2 erstellt: 28. Mai 2009, 00:22
Erstmal beineide ich dich drum, das du die Möglichkeit hast sowas im Keller zu machen - das hätte ich auch gerne! Nur im Winter könnte es ziemlich kalt werden, überleg also ob das auch bei klirrender Kälte draußen im Keller erträglich ist, eine lange Filmsession durchzustehen. Anders siehts natürlich mit einer Kellerwohnung aus.

Was verstehst DU unter günstig? Das Preis/Leistungsverhältnis oder der reine Geldwert?

Also wenn du nur DVDs schauen willst und keinen Wert auf HD-Material legst, sollte ein Beamer unter 300 Euro sicherlich deinen Ansprüchen genügen, allerdings ist das Bild dann dem Preis entsprechend nicht die Granate - und wenn du schon so eine tolle Möglichkeit wie einen völlig abdunkelbaren Keller hast, würde ich an deiner Stelle auch Wert auf einen guten Schwarzwert legen - der kommt bei diesen Verhältnissen erst so richtig gut zur Geltung (die Kellerwände solltest du auch am Besten schwarz streichen/tapezieren).

Einen Beamer holt man sich vor allem wegen einem schön großen Bild, und das kommt bei HD-Material eben erst so richtig zur Geltung, kein Vergleich zur handelsüblichen DVD - du hast unter Umständen im Endeffekt sogar bei HD ready ein wesentlich schärferes Bild als im Kino! HD ready Beamer gibts ab 500 Euro und Full HD ab 1000 Euro - du kriegst im Endeffekt aber auch nur die Leistung, für die du bezahlst... Mittelklasse fängt so bei 1500 Euro an und High End kann in 5stellige Regionen gehen. In Sachen Preis/Leistungsverhältnis kann ich dir die Sanyo-Reihe empfehlen, auf eBay kriegst du die alten HD-ready Modelle Z4 oder Z5 gebraucht für 300-400 Euro, die sind als Einstieg schonmal ein ganz guter Anfang. Einen soliden Schwarzwert kriegst du aber erst so ab 1.500 Euro aufwärts - hierfür gibt es keine Grenzen, da bestimmst du selbst ab wo Schluss ist und dir deine Ansprüche genügen!

Wünsche dir aber schonmal viel Erfolg bei der Beamerauswahl - wenn dich das Beamer-Fieber erstmal gepackt hat wirst du bestimmt nichts anderes mehr wollen!
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 28. Mai 2009, 09:06
Ohne Preisrahmen macht eine Empfehlung keinen Sinn.

Gruß Andreas
HausMaus
Inventar
#4 erstellt: 28. Mai 2009, 09:14

Atomicsbrain schrieb:


ja möglichst günstig soll er sein ich weis günstig ist ein weites feld ....

mehr infos ?

MFG und THX schonmal :)


hallo ...

ich finde der PT-AX200E hat ein gutes p.l.verh. und ist schon ab 900,- zu haben .

http://www.panasonic...ht/358132/index.html

Atomicsbrain
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Mai 2009, 09:36
also thx schonmal für die antworten
der keller hat ne heizung *g also perfekt eigendlich
und das schwarz streichen geht mir auch durch den kopf

ok das mit dem preis .... stimmt schon das es schwierig wird ohne angabe
nagut
also 1500 find ich schon krass teuer
900 ok da könnte ich mich mit anfreunden ..... wenns günstiger geht ..gerne

full hd finde ich im mom doch nocht recht teuer und brauch ich eigendlich auch net ... vorerst
ForceUser
Inventar
#6 erstellt: 28. Mai 2009, 09:40
streich den ax200, der ist viel zu Hell für ein Kellerkino...(ich habe ihn selbst, aber nicht in einer Dunkelkammer )
HausMaus
Inventar
#7 erstellt: 28. Mai 2009, 10:22

ForceUser schrieb:
streich den ax200, der ist viel zu Hell für ein Kellerkino...(ich habe ihn selbst, aber nicht in einer Dunkelkammer )


echt ?

was hast du für eine leinwand ?

ForceUser
Inventar
#8 erstellt: 28. Mai 2009, 15:51
146cm

PS der Schwarzwert ist auch entsprechend bescheiden...kein Vergleich zu aktuellen oder Kunkurrenz Modellen...
AX200: 0.33 min. Lumen
TW680/700: 0.16 min. Lumen
Z700: 0.12 min. Lumen

aber eben genug hell um 4m auszuleuchten
*Michael_B*
Inventar
#9 erstellt: 28. Mai 2009, 19:38
Hallo, ForceUser

Du bekommst von mir gleich was an den Hals.

Bei den Schwarzwerten tun sich die Projektoren aus Deiner kleinen Liste nicht viel. Was Du da an Zahlen hingetippt hast sind die Angaben von der Projektorendatenbank und keine Messungen. Auf der Datenbank wird der Schwarzwert total hohl und praxisfremd mit den Herstellerangaben für max. Helligkeit und max. Kontrast ausgerechnet.

Das mit der Helligkeit ist beim AX200 IMHO kein Problem. Ich habe mal gegoogelt, was da an Messwerten zu finden ist. Cine4home hat da ziemlich hohe Werte während die Projectorcentral da die allgemein üblichen niedrigen Werte beim Kinomodus angibt. Wie dem auch sei. Mit einer grauen Leinwand kann immer etwas Licht wegbekommen, wenn es wegen einer kleineren Bildgrösse nötig sein sollte.

MfG
ForceUser
Inventar
#10 erstellt: 28. Mai 2009, 19:46
nun ja, ich habe erstens den eco modus drin, ne high contrast leinwand (leicht gräulich) und: ein ND2 Lichtfilter = 50% weniger Licht!!! Und es ist im dunkeln immmernoch angenehm hell (Den filter habe ich gekauft weil man sonst im eco modus noch geblendet wird )
Bei der Datenbank hast du schon recht, wollte einfach schnell was zur Hand haben Ne aber der Schwarzwert des ax200 ist wirklich sch...lecht! Er ist trotz meinem Filter der ihn ja halbiert immernoch schlecht ^^ Wenn ich meine Hand in den grauen Balken halte...ja so wärs gut
*Michael_B*
Inventar
#11 erstellt: 28. Mai 2009, 20:03
Hallo

Ich finde, die Schwarzwerte sind in der Preisklasse ganz allgemein nicht so wirklich dolle. Tatsächlicher Kontrast ist etwas, dass sich die Hersteller wohl auch weiterhin gut bezahlen lassen wollen.

Mal eine Frage zu der Leinwand, weil Du "High Contrast" geschrieben hast. Ist das nur eine graue Leinwand oder so ein Tuch, dass tatsächlich den Kontrast anheben soll oder kann? Da gibt es doch so Tücher, die zwar grau sind, aber das Licht auch noch ein wenig bündeln können.

MfG


[Beitrag von *Michael_B* am 28. Mai 2009, 20:03 bearbeitet]
ForceUser
Inventar
#12 erstellt: 28. Mai 2009, 21:14
Jop das hat was...

Hm, einerseits leicht gräulich, andererseits ist auch der Sichtwinkel um 5° auf 45° verkleinert als bei der Mattweissen Version. Sollte also eine Hybrid sein
"Hellgraue Oberfläche sorgt für intensivere
Schwarztöne, vollere Farben und hervorrragende
Schattendetailwiedergabe"
Ich denke es ist aber nur eine schwach kontrast verstärkende...war auch nicht teuer, Projecta zum ausziehen eben .
Atomicsbrain
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Mai 2009, 21:18
nett das sich soviele leute beteiligen
aber nach ner leinwand hatte ich eigendlich net gefragt *g
ForceUser
Inventar
#14 erstellt: 28. Mai 2009, 21:30
Hab ich mir auch gedacht...OOOOOFFtopic

sry, back to topic

DerZ700 läge Preislich drin? http://www.preissuch.../Sanyo-PLV-Z700.html
Früher ode rspäter wirst du wohl auch nen günstigen Blu Ray Player haben oder?
*Michael_B*
Inventar
#15 erstellt: 28. Mai 2009, 21:38
Hallo

Ach ja, Du wolltest ja einen Projektor kaufen.

Bei den LCDs gibt es für mich nur den Panasonic AX200 und den etwas teureren Z700 von Sanyo.

Bei den DLPs fallen mir die HD65, HD700 und HD800 von Optoma ein. Bei den DLPs muss man allgemein schauen, ob man die gestellt kriegt. Die günstigen DLPs haben durch die Bank keinen Lensshift und werfen ihre Bilder ziemlich schräg nach oben (oder unten bei Deckeninstallation).

MfG
Atomicsbrain
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Mai 2009, 23:55
oh wieder ein tip *g danke

ne andere frage
ist es eigendlich von beamer zu beamer unterschiedlich
wie weit die für eine bestimte diagonale von der leinwand endfehrnt sein müssen ??
oder giebts da ne fausformel
sorry für die "dummen" fragen
aber ich versuch mich da ein bisserl reinzufinden
der keller ist ja auch noch "nackt" da muss ich ja auch noch ein bisserl was machen
wobei wir wieder beim preis sind
also ich glaub mit so grob 800 kann ich mich anfreunden
und
ne bluray ist im mom kein thema für mich
bin eh nicht so der visuelle mensch .... audio find ich interessanter
will damit sagen das ich jetzt nicht der typ bin der mörder ansprüche ans bild stellt
ok dei "kleine" hd auflösung sollte er schon können

da wir nun beim thema bild sind
hab jetzt schon mehrfach vom "Rainbow-Effekt" gelesen
dazu ne frage
wenn man dafür anfällig ist .... ist er dann immer zu sehen ?
also wenn ich jetzt in den handel gehe mir da mal nen film auf nem durchschnittlichen DLP beamer anschaue.... ist der effeckt dann immer da ?
*Michael_B*
Inventar
#17 erstellt: 29. Mai 2009, 07:39
Moin

Für die Entfernung Beamer/ Leinwand gibt es keine Faustformel. Jeder kocht da sein eigenes Süppchen und man muss genau schauen, welcher Projektor in den Raum passt und welcher nicht. Das Gleiche betrifft die Sache mit dem Bildversatz. LCDs sind unkritisch, weil sie durch die Bank Lensshift haben. DLPs ohne Lensshift werden mit zunehmender Bildgrösse kritischer, weil der Bildversatz immer grösser wird. DLPs mit Lensshift gibt es erst ab etwa 2000€ (BenQ W5000, Auslaufmodell).


wobei wir wieder beim preis sind
#

Orientier Dich beim Kauf nicht am billigsten Beamer, den Dir irgendeine Preissuchmaschine raushaut. Der Projektor soll sicher ein paar Jahre halten. 24p sowie die kleine HD-Auflösung sind da Pflichtprogramm fürs Heimkino. Die billigen Kisten mit den VESA-Auflösungen machen nicht allzu lange Freude.


ne bluray ist im mom kein thema für mich


Vielleicht nicht jetzt, in diesem Moment. Aber die Videotheken füllen sich und wenn Du erst mal so eine Scheibe gesehen hast ist es vorbei mit "kein Thema". Auch hier erwähne ich noch mal, dass der Projektor sicher ein paar Jährchen halten soll. Also besser gleich auf 24p setzen.


will damit sagen das ich jetzt nicht der typ bin der mörder ansprüche ans bild stellt


Das sagst Du jetzt. Wenn der Projektor erst mal läuft, die ersten Erfahrungen gemacht sind Heimkino allgemein Deinen Geschmack trifft wird es losgehen mit der Quengelei.


wenn man dafür anfällig ist .... ist er dann immer zu sehen ?
also wenn ich jetzt in den handel gehe mir da mal nen film auf nem durchschnittlichen DLP beamer anschaue.... ist der effeckt dann immer da ?


Der ominöse Regenbogeneffekt hängt sehr stark von der Bildwiederholfrequenz und dem Aufbau des kleinen Farbrads im Projektor ab. Pi mal Daumen sage ich mal, dass der billige Präsentations-DLP mit SVGA-Auflösung im Saturn um die Ecke schon mal ein sehr guter Test ist. Als Film sollte man sich irgendetwas aussuchen, was ein paar düstere Filmszenen enthält. Der gute alte Herr der Ringe ist dafür schon okay. Wer RBE-empfindlich ist sieht die Farbblitzer sofort. Wenn du zunächst keine Farbblitzer siehst und nach ein paar Minuten auf einmal das Gefühl hast, dass das Bild in seine Grundfarben zerfällt wird der RBE nach einer kleinen Eingewöhnung wieder verschwinden und nur noch auftauchen, wenn man es drauf anlegt (dann kann nämlich jeder den RBE sehen).

MfG
Atomicsbrain
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Jun 2009, 22:14
soooo hab mir jetzt mal den AX200 genauer angeschaut
der scheint schon das zu können was ich brauche
der beamer soll ja auf ne andfehrnung von 500cm und dann eben ne decken montage bzw so auf 150-200 höhe angebracht werden
und da ist der 200 schon sehr flexibel was das aufstellen angeht
giebts da noch was anderes ? vergleichbares .... ?!
HausMaus
Inventar
#19 erstellt: 03. Jun 2009, 22:19
ja , ne gute leinwand !

damit du auch ein gutes bild hast !

Atomicsbrain
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Jun 2009, 22:33
hey hey *lol
kommt beamer kommt leinwand

das wird schon
ich fang mit ner pappwand an und steiger mich dann langsam
so wirds immer besser
LOL

nee ich fand die beamerwahl erstmal vorrangig damit ich hier ein bisserl was bauen kann
totoro89
Stammgast
#21 erstellt: 03. Jun 2009, 22:41
Würde erst ne vernünftige Leinwand aufbauen. Warum? Wenn du den Beamer hast solltest du den gleich an eine vernünftige Fläche werfen und entscheiden ob dir das Bild zusagt. Ist ja keine Seltenheit das man das Gerät wegen nichtgefallen zurückschickt, man will schließlich ein paar Jahre damit glücklich sein.
Atomicsbrain
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Jun 2009, 22:43
urg
ihr macht mich noch ganz wuschig
LOL
aber recht habt ihr *g

also mach ich mich mal auf die suche nach ner leinwand
HausMaus
Inventar
#23 erstellt: 03. Jun 2009, 23:37
ist ja auch nicht ganz billig so ne wand ,

und die unterschiede sind gewaltig !



Nudgiator
Inventar
#24 erstellt: 04. Jun 2009, 01:28

Atomicsbrain schrieb:
urg
ihr macht mich noch ganz wuschig
LOL
aber recht habt ihr *g

also mach ich mich mal auf die suche nach ner leinwand


Bau Dir einfach selbst eine Leinwand:

- gewünschter Keilrahmen: www.keilrahmen.de
- als Leinwandfolie die Gammalux von www.gerriets.com

Je nach Größe kommst Du dann auf ca. 150-200 Euro, wobei eine vergleichbare Leinwand vom Fachhändler mal locker > 1000 Euro kostet und auch nicht besser ist, eher das Gegenteil ist der Fall.


[Beitrag von Nudgiator am 04. Jun 2009, 01:29 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#25 erstellt: 04. Jun 2009, 07:28

Nudgiator schrieb:


Je nach Größe kommst Du dann auf ca. 150-200 Euro, wobei eine vergleichbare Leinwand vom Fachhändler mal locker > 1000 Euro kostet und auch nicht besser ist, eher das Gegenteil ist der Fall.


das sehe ich anders ,habe es getestet und unterscheide gesehen !

*Michael_B*
Inventar
#26 erstellt: 04. Jun 2009, 08:15
Hallo

Für so eine Rahmenleinwand kann man sicherlich über 1000€ beim Händler hinlegen, aber auch da gibt es günstige Varianten.

Die Aufprojektionsfolien von Rabenring oder Gerriets erfüllen ihren Zweck bestens und der Eigenbau macht die Sache auch deutlich günstiger. Zudem kann man seine Leinwand dann genau auf seine eigenen Wünsche zuschneiden und auch so Sachen wie eine Maskierung gleich mit ins Konzept aufnehmen. Eine Sache, die man am Anfang erst mal nicht zu brauchen scheint, aber hinterher auf keinen Fall mehr missen möchte.

MfG
Nudgiator
Inventar
#27 erstellt: 04. Jun 2009, 13:25

HausMaus schrieb:

Nudgiator schrieb:


Je nach Größe kommst Du dann auf ca. 150-200 Euro, wobei eine vergleichbare Leinwand vom Fachhändler mal locker > 1000 Euro kostet und auch nicht besser ist, eher das Gegenteil ist der Fall.


das sehe ich anders ,habe es getestet und unterscheide gesehen !

:)


Ich möchte mal stark bezweifeln, daß ein normaler Beamerbesitzer bei Gain 1.0 und < 1000 Euro einen großen Unterschied sehen wird. Gewisse Tendenzen sind sicherlich sichtbar, aber nur im Direktvergleich. Zumindest ich bin jedoch nicht bereit, einen saftigen Aufpreis dafür zu bezahlen. Nicht umsonst benutzen sehr viele Beamerbesitzer im beisammen-Forum eine Opera / Gammalux.
HausMaus
Inventar
#28 erstellt: 04. Jun 2009, 21:04

Nudgiator schrieb:


....Gewisse Tendenzen sind sicherlich sichtbar, aber nur im Direktvergleich. Zumindest ich bin jedoch nicht bereit, einen saftigen Aufpreis dafür zu bezahlen. Nicht umsonst benutzen sehr viele Beamerbesitzer im beisammen-Forum eine Opera / Gammalux.


richtig und must du auch nicht !

habe einen aussteller bekommen für kleines geld

das ist das gute stück ....

http://www.plasma-ha...2l371aaabe1d2j2rp46d
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