Beamershootout in Nürnberg/Fürth am 21./22.11.09

Da komme ich gerne dazu, bin schon auf den BenQ u. Mitsubishi gespannt.

Gruß Werner

Wäre gern dabei gewesen, besonders interessieren mich Epson TW4400, Panasonic AE4000 und der Sony HW15.
Leider hätte ich 470 Kilometer Anfahrt, das ist mir dann doch deutlich zu weit

@ Khonfused


Super!!!

Ich komme am Sonntag 100%tig auch hin..., gleich um 10:00Uhr!!!!

Danke für diesen Tipp!!

Danke, Danke, Danke!!!!!!!!!!!!!!!!

Moin,

freu mich auch schon auf Nürnberg.

Ich muss aber leider den BenQ W6000 abkündigen. Hab leider derzeit kein Gerät da und es scheint auch diese Woche keins mehr zu kommen.

Dann könntest du ja dafür einen Sony HW-10 mitnehmen
Mich würde der Sony und der HC-3800 im Vergleich sehr interessieren.
Ich bin auch dabei.

Hi,

sorry, HW10 habe ich keinen mehr. Nur noch HW15 und den bring ich mit

Mist
Ist der vergleichbar mit dem HW-10 oder hat sich viel in der Bildqualität verbessert? Der neue ist ja ne ganze Ecke teurer..

Oh Mann..., der W6000 hätte mich sehr interessiert!! Das ist einer meiner Favoriten...

Trotzdem, ich komme auf jeden Fall!!


Aber etwas anderes, ich kenne das Hotel nicht..., wo finde ich Euch denn da, im Hotel meine ich? (Also nicht die Anfahrt zum Hotel)

Und wie läuft das alles ab, wie sind die Vergleichsbedingungen?

Was habe ich zu erwarten..., sorry ich war bei so etwas noch nicht dabei und bin schon sehr gespannt!!

Moin,

in welchem Raum wir sind weiß ich auch noch nicht. Im Hotel kann man Dir aber weiter helfen.

Wie es bei einem Shootout aussehen kann, findest Du hier: http://www.beamershootout.de/index.php?page=Thread&threadID=12

Ablauf: Jeder kommt und geht wann er will. Jeder sagt mir welche Geräte er im direkten Vergleich sehen möchte und dann stellen wir um.

Wäre super wenn ihr auch den Epson TW 2900 zeigen könntet.
Dann wäre auch ein Beamer für den etwas kleineren Geldbeutel dabei. Wohne nämlich in der Nähe von Nürnberg und würde, falls der TW2900 gezeigt wird, auf jeden Fall mal vorbei schauen.

Moin,

sorry, aber der Verdienst beim TW2900 ist derart gering das eine Vorführung nicht mehr rechenbar ist. Du kannst Dir aber gerne den TW3500 anschauen.

Ich interessiere mich auch für diese tolle Vergleichsmöglichkeit. Fachleute werden ja vermutlich auch vor Ort sein und mir als Interessenten mit Rat und Tat zur Verfügung stehen (und das hoffentlich nicht nur zum Thema Beamer allein sondern auch Zubehör)?

Sind - vorab gefragt - bei den Vorführgeräten auch Modelle dabei, die sich für das Betrachten von Bildern gut eignen würden?

Dann sieht man sich ja vielleicht am Wochenende!

Grüße, Christian

Moin,

Chresse schrieb:

Fachleute werden ja vermutlich auch vor Ort sein und mir als Interessenten mit Rat und Tat zur Verfügung stehen (und das hoffentlich nicht nur zum Thema Beamer allein sondern auch Zubehör)?

Ich hoffe, ich reiche Dir

Chresse schrieb:

Sind - vorab gefragt - bei den Vorführgeräten auch Modelle dabei, die sich für das Betrachten von Bildern gut eignen würden?

Klar, am besten eigene Bilder auf USB-Stick mitbringen.

Ich komme evlt. am Sonntag auch mal vorbei... Ich möchte nämlich auch demnächst einen Beamer anschaffen und bin schon sehr auf diesen Vergleich gespannt!

Gruß Daniel

Review

Ich war am heute beim Shootout von PiPro und hatte Gelegenheit alle Projektoren zu sehen und zu vergleichen. Vielen Dank nochmal an Oliver dafür. Ich bin zwar Mod im Beamerforum, stelle mein Review aber hier rein, weil es hier vermutlich mehr Leute interessiert.

Umgebung

Es waren drei 1,8m breite Leinwände nebeneinander aufgestellt und die Fensterfront war so gut es ging abgedunkelt. Es war zwar noch ein kleiner Spalt am oberen Ende der Gardinen, aber es war schon sehr dunkel. Wenn man in den Raum reinkam, sah man erstmal nichts außer den strahlenden Leinwänden.

Projektoren

- Epson TW5500
- Epson TW4400
- Epson TW3500
- Panasonic PT-AE4000
- Sony VPL-HW15
- Sanyo PLV-Z3000
- JVC DLA-HD550
- Mitsubishi HC3800
- Samsung SP-A600B

Allgemeines

Die Projektoren liefen nur im ECO-Modus (außer einmal kurz). Bei der Lautstärke waren fast keine Unterschiede auszumachen. Allerdings waren es dafür auch keine optimalen Bedingungen, weshalb ich nicht weiter darauf eingehe. Es lief hauptsächlich The Dark Knight von Bluray Disc. Aber auch Hulk (DVD), ein paar Fotos und noch ein paar andere Bluray Filme. Filmton gab es nicht.

Sanyo PLV-Z3000

Dieser Projektor hat wohl am heutigen Tage am meisten polarisiert. Er hat zwei große Nachteile, aber auch zwei große Vorteile.
Durch seine sehr hohe Schärfe wirkt er sehr plastisch, auch ohne Zwischenbildberechnung. Das lässt ihn im Vergleich zu anderen Projektoren deutlich besser da stehen (zudem er durch die dynamische Gammaanpassung etwas heller war, was immer einen besseren Eindruck macht).
Der zweite Vorteil ist der Preis. Er ist ja schon über ein Jahr auf dem Markt und hatte viel Zeit zum Sinken.
Der für mich gravierenste Nachteil war die schlechte Durchzeichnung bei dunklen Szenen. Was da alles an Details verschluckt wurde ist in meinen Augen nicht mehr tolerabel. Gut, in Liebeskomödien wird das nicht weiter auffallen, aber wer gerne Horror- oder Actionfilme schaut braucht auch Durchzeichnung in dunklen Bereichen.
Der zweite Nachteil ist der permanente Blaustich. Das lag keinesfalls an der Kalibrierung. Die hatte Olli ja auf 6500K durchgeführt. Bestimmte Grüntöne die bei allen anderen Beamern auch grün waren, sahen beim Z3000 blau aus. Der Himmel sah unnatürlich aus und es wurden Wolken verschluckt. Die Farbauflösung schien auch geringer zu sein, denn wo bei anderen Projektoren ein butterweicher Farbverlauf zu sehen war, da zeigte der Sanyo Farbtreppen.
Die Zwischenbildberechnung war nicht so ausgeprägt wie bei den anderen Projektoren die das konnten. Bildruckler waren zwar nicht zu sehen, aber die Berechnung war nicht so auffällig wie bei den Epsons z.B.. Das 24p-Ruckeln wurde zumindest entfernt. Im hohen Modus waren öfters Artefakte zu sehen.
Bei der Hulk-DVD hat es stark gerauscht im Hintergrund. Das war bei den anderen Projektoren nicht so (zu dem Zeitpunkt TW3500 und TW4400).

Panasonic PT-AE4000

Das Bild des AE4000 gefällt auch sehr gut. Die Farben sind mit die Besten. Jemand der einen Beamer für Fotos gesucht hat, hat sich deshalb für dieses Modell entschieden. Die Zwischenbildberechnung ist sehr gut und auch in der höchsten Stufe nicht so stark wie von den großen Epsons. Die Durchzeichnung in dunklen Bereichen war hier besser als beim Epson TW4400.
Von der Plastizität und Schärfe war er (vermutlich durch die Screen Smooth Technik) etwas hinten dran, deutlich gegenüber den Z3000 und wenig gegenüber den großen Epsons.
Ein großer Vorteil ist außerdem die Lens Memory Funktion, die eine einfache Handhabung von 16:9 und 21:9 Filmen auf einer 21:9 Leinwand ermöglicht, allerdings nur wenn der Projektor exakt mittig aufgestellt ist. Wenn der Lens-shift benutzt wird, ist eine der gespeicherten Einstellungen seitlich verschoben.
Ein sehr solides Produkt hat Panasonic da abgeliefert, so mein Eindruck. Aber auf Screen Smooth sollten sie wirklich verzichten, das ist der einzige Negativpunkt.

Epson TW5500

Wow!! Diese Projektor vereint wirklich alle Vorteile der anderen. Das von ihm abgelieferte Bild hat jeden überzeugt. Der Schwarzwert war besser als bei den anderen Projektoren (außer JVC) und die gleichzeitige Helligkeit haben seinen Kontrast verdeutlich.
Die Farben sind sehr natürlich und strahlend.
Es werden keine Details verschluckt, im Gegenteil. Sie werden noch durch Super-Resolution hervorgehoben was man deutlich sah. Auch eine kurz eingelegt DVD sag sehr gut aus.
Die Zwischenbildberechnung geht von sehr aggressiv bis niedrig oder aus. Im normalen Modus hat sie mir noch gefallen. Auf hoch war sie zu aggressiv. Man kann jedenfalls von weitgehend Artefaktfrei sprechen.
Wenn er nur nicht so teuer wäre ...

Epson TW4400

Der günstigere Bruder des TW5500 der ca. auf Niveau des TW5000 ist, außer das er noch über Super-Resolution verfügt. Es ist im Prinzip ein TW5500 mit anderer Firmware. Die Hardware ist genau die Gleiche. Der Kontrast wurde ein bißchen runtergeschraubt und die Gehäusefarbe geändert. Er ist etwa auf einer Stufe mit dem Panasonic PT-AE4000, wobei der Pana bei sehr dunklen Bildern noch bessere Durchzeichnung hatte.

Epson TW3500

Ihm sah man an, das er den anderen Paneltyp hat (organisch) und auf Helligkeit getrimmt ist. Bei dunklen Bildern war ein grauer Schleier im Vergleich zu den anderen Epson Projektoren zu sehen.
Zwischenbildberechnung und Super-Resolution gibt es nicht. Die Durchzeichnung war dennoch sehr gut. Er hat keine Details verschluckt.
Er leistet sich auch sonst keine Schwächen. Hauptsächlich der Preis ist wohl ein gutes Kaufargument, wofür man aber einen schlechteren Schwarzwert und somit auch Kontrast bekommt.

Sony VPL-HW15

Trotz der LCoS-Technik konnte er sich nicht von den Projektoren mit C2fine-Panels abheben. Die Farben und die Durchzeichnung war besser als beim Sanyo Z3000, allerdings war er leicht grünstichig angehaucht. Das Bild hat einen guten Schwarzwert und ist plastisch. Nicht so sehr wie der Sanyo. Hier bleibt er der typische Kinolook erhalten.
Sonst bietet der Sony eigentlich nicht viel. Keine Zwischenbildberechnung oder Detailanhebung.
Das Preis-Leistungsverhältnis ist noch nicht gut. Man dürfte ihn nur kurz über dem Straßenpreis des HW10 einordnen, da sich nicht viel getan hat.
Außerdem haben wohl einige Sonys starke Probleme mit den Farben nach 150 - 400 Stunden. Sie driften so stark ab, das der Projektor sich nicht mehr kalibrieren lässt. Dieser potentielle Mangel trägt dazu bei, das es bei mir wohl nicht dieser Projektor wird.

JVC HD550

Der JVC war von der Helligkeit dunkler als der TW5500, aber auch der Schwarzwert war dunkler. Der JVC braucht allerdings große Bildbreiten um sich zu entfalten. Die hatten wir hier nicht.
Den Mehrpreis zum TW5500 war er jedenfalls in meinen Augen nicht wert.

Mitsubishi HC3800

Dadurch das mich der Regenbogeneffekt stark stört habe ich mich nicht lange mit dem HC3800 beschäftigt. Auch die fehlende Flexibilität ist für mich ein No-Go. Der Projektor war kalibriert, war von den Farben aber trotzdem nicht so gut wie die LCD-Konkurrenz. Der Schwarzwert war etwas schlechter als die LCDs und der Kontrast war recht gut. Vom Bild her passt er einfach in die Preisklasse.

Samsung SP-A600B

Der Samsung war als einziger nicht kalibriert. Allerdings sah er Out-Of-The-Box so aus, als wäre 6500K absolut genau getroffen. Die Farbdarstellung hat hier gepasst. Den hohen InBild-Kontrast sah man ihm an und auch die Schärfe war besser als die Epson Projektoren. Alles in allem ein sehr gutes Bild. Der Schwarzwert war allerdings schlechter.

Meine Rangfolge nach Bildqualität

In dieser Rangfolge würde ich die Projektoren von ihrer Bildqualität her ordnen (ohne DLPs Mitsu, da ich ihn nicht weiter angeschaut habe):
1. JVC DLA-HD550
2. Epson TW5500
3. Panasonic PT-AE4000 - Epson TW4400
4. Samsung SP-A600B
4. Sony VPL-HW15
5. Sanyo PLV-Z3000
6. Epson TW3500

Das beste Preis-Leistungsverhältnis für mich bietet der Panasonic PT-AE4000, da er am ausgewogensten ist.

Wäre interessant zu erfahren ob bei der Vorführung des
HC3800 auch das Problem des plötzlichen Abschaltens zu beobachten war.
Siehe:http://www.hifi-foru...d=94&thread=8750&z=9
Auch im englischsprachigen AVS-Forum haben einige Besitzer
mit diesen Problem zu kämpfen.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1174443&page=29

Solange ich da war hat sich der HC3800 nicht alleine abgeschaltet. Allerdings lief er auch nie besonders lange.

Gruß

Halli Wolfgang,

eine klasse Beschreibung der Beamer.
Kann ich fast komplett unterschreiben.

ich hab mich auch die letzte zeit etwas damit beschäftigt und mir einiges im Vergleich angesehen.

ich werd mal schauen ob ich den HD350 irgendwo zum netten Preis bekomme. (hab gerade mein Konto für neue Boxen geplündert)

Hallo

Danke für diesen tollen Bericht! Mich interessieren die neuen Modelle sehr und bis jetzt bin ich noch offen für "alles".

Habe ich das richtig verstanden, dass der TW5500 in der Durchzeichnung besser ist als der TW4400? Ich habe gedacht, die Hardware sei gleich, nur dass der TW5500 ein paar "unwichtige" Sachen mehr bietet.

Es bleibt spannend...

Hat sonst noch jemand Eindrücke vom "Shootout"?

Riker

Ich war auch beim Beamershootout in Nürnberg.

Klasse Veranstaltung! Ein Dank an PiPro!!!

In meinen Augen waren die Topgeräte der Epson TW5500
und der TW4400. Der TW5500 ist noch etwas schärfer.
Aber mit Abstand das beste Preisleistungsverhältnis hatte für mich der Sanyo Z3000. Top Bild für günstigen Preis!
Die großen Enttäuschungen waren für mich der Sony und der TW3500.

Hallo

Inwiefern war der Sony für dich eine Enttäuschung? Und wie meinst du das mit der Schärfe des TW4400 verglichen mit TW5500?

Riker

Riker schrieb:

Habe ich das richtig verstanden, dass der TW5500 in der Durchzeichnung besser ist als der TW4400? Ich habe gedacht, die Hardware sei gleich, nur dass der TW5500 ein paar "unwichtige" Sachen mehr bietet.

Die Durchzeichnung vom TW4400 und vom TW5500 bei sehr dunklen Bildern war etwa gleich gut. Nur der Panasonic konnte noch was drauf setzen. Eventuell kommt das durch elektronische Tricks.

Der Sony hat ein schlechtes Preis-Leistungsverhältnis. Es ist kein schlechter Projektor.

Gruß

Hallo!
Hätt ich doch den Thread eher gefunden ... ich glaub ich wär auch den ganzen So dort gewesen; so blieb mir nur die letzte Stunde. Konnte dennoch einen prima Eindruck mitnehmen - daher auch von mir recht herzlichen Dank an Hr. Daab (Oliver?) für diese Veranstaltung und Beratung!

Bin auch auf der Suche nach einem neuen Beamer. Verglichen mit unserem HC5000-"Ultra" waren wie erwartet alle gesehenen Beamer (LCD/D-ILA) schon merklich weiterentwickelt. Hätte zwar gern auch den BenQ W6000 als DLP-Vergleich gesehen; konnte aber bereits vor 2 Tagen bei MS den W6500 betrachten. Kurz: Auf den ersten Blick war das Bild (Werkseinstellung) total beeindruckend. Bond (Casino Royal) sah sowas von natürlich aus (Hautfarben), sowas hab ich noch nicht gesehen. Er nutzt aber auch sehr viel Automatik und natürlich BC. Leider wäre er aber auch im ECO Modus heute wohl der lauteste gewesen. Seine Helligkeit hätte bestimmt viele überrascht - allerdings wird dabei RBE in dunklen Szenen mit starken Kontrastanteilen auch stärker empfindbar.

Kurz, was mir haften blieb.
Als wir kamen war aufgestellt der Epson (nicht TW5500), Sony HW15 und Sanyo Z3000.

Von den 3en gefiel mir zuerst der Sony, war farblich ansprechend und auch mit gutem Kontrast. Doch dann, schon bei der 1. Dunkelszene - das KO: Auch der HW15 hat, wie hier schon zum HW10 bemängelt, unten links eine störend helle Ecke. Ich kann sowas überhaupt nicht akzeptieren, da es mich schon bei unserem HC5000 stört (obwohl geringer ausgeprägt!)

Bei Tagesszenen war mir der Z3000 klarer Spitzenreiter. *Wolfgangs* Ausführung der Nachteile sind mir aber auch aufgefallen. Hatte zudem den schlechtesten Schwarzwert von allen + Blaustich (bläulich wirkende Häuserfassade bei Nachtszene in Batman TDK). Schade, dass Sanyo den Beamermarkt verlässt; neuere Entwicklungen hätten bestimmt Potential, bildtechnisch mithalten zu können.

Dann wurde der Epson gg. den JVC HD550 getauscht.
Hmmm .... nach all den Vor-Recherchen (Webberichte) hatte ich mir ehrlich gesagt mehr erwartet. Er war mir etwas zu dunkel, und obwohl kalibriert (wie alle anderen auch), erschien er mir farblich eher unspektakulär. Im höheren Lampenmodus schloss er zwar mit der Helligkeit zu den anderen auf, wurde dabei aber hörbar lauter.

Dann wurde der Sony gg. den EPSON TW5500 getauscht.
Was soll ich sagen - meine klare Nummer 1. Epson hat hier einiges geschafft - nicht nur die Zwischenbildbearbeitung und Nachschärfung (und das bei Blu-Ray!) hat mich beeindruckt, das Bild war insgesamt gut kontrastreich und farblich sehr ausgewogen. Leider liesen sich auch ein paar Bildfehler nicht übersehen, die hoffentlich nur am Vorserienstand liegen. Ich empfand szenenabhängig leichtes Ruckeln, wo der flüssige Bewegungsablauf (vermutl. durch komplexere Zwischenbildberechnung) abreisst. Leichtes Ruckeln fiel mir aber auch beim JVC auf, allerdings bei anderen Szenen.

Mein Favorit: EPSON TW5500.

Grüsse,
Harry

Edit:
Jetzt wo ich Wolfgangs Bericht nochmal las, hätte ich mir den Samsung auch mal ansehen sollen. Ob man per Kalibrierung einen Schwarzwert wie beim Epson hinbekommt? ... ich behalt den mal im Auge.

*Harry* schrieb:

Schade, dass Sanyo den Beamermarkt verlässt; neuere Entwicklungen hätten bestimmt Potential, bildtechnisch mithalten zu können.

Darüber hab ich mich auch mit Oliver unterhalten. Er denkt das Sanyo auch weiterhin Projektoren produzieren wird und nächstes Jahr mit einem neuen auf den Markt kommen wird, da diese Sparte nur im Promillebereich etwas ausmacht.

Gruß

Schön das ihr hier von dem Shootout berichtet, da kann man sich schon mal ein Bild von den Geräten machen

@Harry
Den Panasonic hattest du also gar nicht gesehen?

*Harry* schrieb:

Dann wurde der Epson gg. den JVC HD550 getauscht. Hmmm .... nach all den Vor-Recherchen (Webberichte) hatte ich mir ehrlich gesagt mehr erwartet. Er war mir etwas zu dunkel, und obwohl kalibriert (wie alle anderen auch), erschien er mir farblich eher unspektakulär. Im höheren Lampenmodus schloss er zwar mit der Helligkeit zu den anderen auf, wurde dabei aber hörbar lauter.

Hm, diese Beobachtung wundert mich etwas. Ekki von C4H hat näümlich geschrieben, daß der HD550 trotz Kalibrierung keine Helligkeit einbüßt. Lediglich der TW5500 ist (unkalibriert) heller. Beim TW5000 war es so, daß bei korrekter Kalibrierung der HD350 von der Lichtleistung her identisch war.

Farblich unspektakulär versteh ich auch nicht so ganz, da der Farbraum des HD550 zu groß ausfällt, wodurch die Farben knalliger rüberkommen. Da scheint wohl etwas mit der Kalibrierung nicht gestimmt zu haben.

HW-15

"Außerdem haben wohl einige Sonys starke Probleme mit den Farben nach 150 - 400 Stunden. Sie driften so stark ab, das der Projektor sich nicht mehr kalibrieren lässt. Dieser potentielle Mangel trägt dazu bei, das es bei mir wohl nicht dieser Projektor wird."

Nach 150 -400 Stunden läßt er sich nicht mehr kalibirieren?

Was soll da der Grund für sein?

Mysticc schrieb:

HW-15 "Außerdem haben wohl einige Sonys starke Probleme mit den Farben nach 150 - 400 Stunden. Sie driften so stark ab, das der Projektor sich nicht mehr kalibrieren lässt. Dieser potentielle Mangel trägt dazu bei, das es bei mir wohl nicht dieser Projektor wird." Nach 150 -400 Stunden läßt er sich nicht mehr kalibirieren? Was soll da der Grund für sein?

Ich kann mir da nur vorstellen, daß der Farbraum einbricht, so daß es nicht mehr möglich ist, daß Normdreieck zu treffen. Das müßte dann aber ein Fehler in der Hardware sein.

Matzinger_P3D schrieb:

Schön das ihr hier von dem Shootout berichtet, da kann man sich schon mal ein Bild von den Geräten machen @Harry Den Panasonic hattest du also gar nicht gesehen?

Leider nein. Bin mir sicher, er wäre ein heisser Kanditat. Allerdings tentiere ich bei der Anschaffung eines neuen Geräts schon gerne zur neuesten Technologie. Klar auch, EPSON verbaut seine Top-Panels erstmal selber. Deswegen muss die Konkurrenz aber nicht schlechter sein!

Nochwas zum BenQ W6000/6500.
Auch Hr. Daab sprach davon, dass sich die dynamische Iris des 6000er in Dunkelszenen sehr, sehr seltsam verhält. Die macht plötzlich auf und in Folge dessen verliert das Bild abrupt an Schwarzwert. Wird auch in diesem Testbericht deutlichst angeprangert.

Ob sich der W6500 genauso verhält? Ich könnte mit so einem Verhalten wohl auf Dauer nicht wirklich leben.
Schade eigentlich. Ansonsten hat der W6500 bei mir im ersten Moment schon einen "WOW"-Effekt erzeugt. Hat auch jede Menge Regler für die persönliche Kalibrierung in den eigenen 4 Wänden, bietet sogar ISF.
Aber was nützt das alles, wenn man RBE empfänglich ist ...
Und er hat allem Anschein nach noch immer einen DC2 (wir sind bereits bei Generation DarkChip4).

Bin mal gespannt auf die wohl langsam kommenden Erfahrungsberichte zum W6500.

Bin auch mal auf den Optoma HD86 gespannt. Anhand der online-Bedienunsanleitung konnte ich den Punkt "LensShift" schon mal positiv abhaken. Nur der Preis müsste definitiv runter ...

Nudgiator schrieb:

... Farblich unspektakulär versteh ich auch nicht so ganz, da der Farbraum des HD550 zu groß ausfällt, wodurch die Farben knalliger rüberkommen. Da scheint wohl etwas mit der Kalibrierung nicht gestimmt zu haben.

Nicht der Farbraum, es war ein wenig Leuchtkraft, die ich im direkten Vergleich zum daneben stehenden TW5500/HW-15 vermisste. Damit war natürlich auch ein guter Schwarzwert vorhanden. Ich bat daher mal um höhere Lampenleistung und es wurde besser (und lauter).

Bin aber auch mit anderen Voraussetzungen in die Veranstaltung (zuvor den sehr hellen BenQ gesehen). Daher bitte nicht falsch Verstehen - der JVC war keinesfalls schlecht! Hr. Daab sprach das auch ganz klar an: Dieser Beamervergleich schadet dem HD550 eigentlich. Ein sequenzieller stand-alone-Test könnte dem JVC also ein besseres Urteil bescheren.

wir haben den 6500er von benq derzeit im test. es sieht in der tat danach aus, dass die blende von dem gerät nicht nur anders programmiert ist, sondern evtl. auch mechanisch anders konstruiert ist. wir lassen das gerade prüfen und werden wohl im laufe der woche mehr infos bestätigt vorliegen haben.

Nudgiator schrieb:

Mysticc schrieb: HW-15 "Außerdem haben wohl einige Sonys starke Probleme mit den Farben nach 150 - 400 Stunden. Sie driften so stark ab, das der Projektor sich nicht mehr kalibrieren lässt. Dieser potentielle Mangel trägt dazu bei, das es bei mir wohl nicht dieser Projektor wird." Nach 150 -400 Stunden läßt er sich nicht mehr kalibirieren? Was soll da der Grund für sein? Ich kann mir da nur vorstellen, daß der Farbraum einbricht, so daß es nicht mehr möglich ist, daß Normdreieck zu treffen. Das müßte dann aber ein Fehler in der Hardware sein.

Das scheint selten einmal vorzukommen beim HW10/15. Können aber auch Einzelfälle sein.

Gruß

Hy Wolfgang !
Tolle Beiträge zum Beamershootout von Dir ! Klasse!
Sehe Du bist hier noch Neuling im Forum und mich würde mal interresieren in wie weit Du schon "Vorkenntnisse" zu Beamern hattest ? Oder bist/bzw. wirst Du Neueinsteiger !
Gruß termi

Wie gesagt bin ich Moderator im Beamerforum und beschäftige mich seit 2005 mit Beamern. Bisher hatte ich Hitachi PJ-TX100 und den Epson TW620. Nun solls der PT-AE4000 werden.

Gruß

*Wolfgang* schrieb:

Wie gesagt bin ich Moderator im Beamerforum und beschäftige mich seit 2005 mit Beamern. Gruß

Hy !
Danke !Hatte mir schon so etwas gedacht, da die Berichte doch alles andere als "Laienhaft" rüber kamen !
Hast Du Dich auch schon für einen neuen Beamer endscheiden können ? Oder besteht bei Dir noch kein Bedarf ?
Gruß termi

Heute solls der PT-AE4000 werden *sabber*

*Wolfgang* schrieb:

Heute solls der PT-AE4000 werden *sabber* :D

Und morgen ?
Wirds dann doch der Epson 5500 !
Ja, ja ich weiss schon , es ist wie immer eine Frage des Geldes !

Moin an alle,

mir hat das Shootout in Nürnberg großen Spaß gemacht. Es waren nur nette Leute da und ich hatte gute Gespräche.

Ich denke, dass sollten wir im Frühjahr wiederholen.

Nun aber noch etwas zu den vorgeführten Epsons (TW4400 und TW5500):

Beide Geräte waren noch Pre-Production-Sampels mit unterschiedlichen Softwareständen von denen keiner die Finale Software drauf hatte. Ich hoffe am Samstag in Berlin Seriengeräte präsentieren zu können.

PiPro schrieb:

Moin an alle, mir hat das Shootout in Nürnberg großen Spaß gemacht. Es waren nur nette Leute da und ich hatte gute Gespräche. Ich denke, dass sollten wir im Frühjahr wiederholen. Nun aber noch etwas zu den vorgeführten Epsons (TW4400 und TW5500): Beide Geräte waren noch Pre-Production-Sampels mit unterschiedlichen Softwareständen von denen keiner die Finale Software drauf hatte. Ich hoffe am Samstag in Berlin Seriengeräte präsentieren zu können.

Hy !
Was soll denn da noch bei den Epsons besser werden ?
Es wurden ja so schon keine Fehler /Verbesserungsmöglichkeiten mehr erkannt !
Oder doch ! Die Preise könnten sie nach unten korrigieren !
Gruß termi

Ich habs gestern leider nicht geschafft vorbei zu kommen - ist ja auch ein ganz schönes Stück von Aschaffenburg weg

@*Wolfgang*: Vielen Danke für deinen ausführlichen Bericht - das bestärkt mich ja in meinem Vorhaben den Panasonic samt 21:9 Leinwand zuzulegen - das Gerät werde ich mir aber wohl nochmal näher anschauen und auch nochmal im Vergleich zu anderen (JVC und Epson).

Ich hab jetzt schon mehrfach über Panasonic gehört, dass die nach den ersten 500 Betriebsstunden an Bildqualität (Farbdarstellung) einbüßen - so wie es hier beim Sony beschrieben wurde!Stimmt das oder kommt das auch nur in Einzelfällen vor? Greift in so einem Fall dann die Garantie bzw. wird das durch den Austausch der Lampe wieder normal?

@PiPro

Auch von mir... ein riesen Komplimment für das Shootout in Nürnberg!!!

Super gemacht..., einfach Toll!!!!

Bei keinem anderen Händler habe ich bisher eine vergleichbare Vorführung erlebt. Einzig eine private Vohrführung beim Kunden zu Hause kann das noch toppen... und das ist in dieser Preisliga nicht realistisch. Das muss mann ganz klar sehen!

Was bleibt..., ein Tag voller Eindrücke die erst noch einmal verarbeitet werden müssen.

Ich denke aber der Panasonic PT-AE4000e wird es werden!

Allerdings hat die Regierung noch eine Wartezeit angeordnet...!!

Warum der Panasonic...?

Weil er das für mich ausgewogenste Gerät war, ein tolles, helles Bild macht (im normalen Lampenmodus), auf perfekte Farben kalibriert werden kann und dank Smoothscreen für meine Microperforierte Leinwand die Beste Wahl ist, besser noch als LCOS Beamer! Da lebe ich lieber mit der insgesammt etwas softeren Darstellung. Scharf ist er ja trotzdem auch!



Nochmals, Danke für die Vergleichsmöglichkeit!


PS. Bei den nächsten Shootouts "Casino Royal" mitnehmen... ...der ist Pflicht bei solchen Events...!!!

Hallo Oliver

kaum kommt der TW5500 in den Handel, ist auch eine "Light Power Edition" angekündigt. Hast Du Info's, ob irgendwo harwaremässig was geändert wurde oder ob er evt. nur FW-intern andere Parameterwerte erhalten hat, an die der User vermutlich nicht ran kommt?
Was mich auch sehr interessieren würde, wie sich beide im Schwarzwert verhalten.
Denn schon der "normale" TW5500, den ich in Nbg gesehen habe, war beeindruckend gut.

Edit:
Bei der LPE scheint nur ein optischer Vorsatzfarbfilter im Lieferumfang ergänzt worden sein.

Moin,

nochmals zur Light Power Edition:

Der unterschied zwischen einem LPE und einem nicht LPE liegt im Glasfilter. Dieser wird der LPE-Version beigepackt, kostet 100,- Euro mehr und soll den farblich kompl. daneben liegenden Dynamik-Modus einigermaßen in Richtung Norm korrigieren.

Wenn man diesen dynamischen Modus aber vernünftig kalibriert, braucht man den Filter nicht und hat diesen genau auf D65.

Daher gehe ich hin und kalibrieren ALLE TW3500, TW4400 und TW5500 SOWOHL in einem Kino-Modus ALS AUCH im Dynamik-Modus.

Somit kann man die 100,- Euro für den Glasfilter sparen und hat trotzdem die volle Lichtleistung zur Verfügung.

Hhmm, weiß nicht..da liest man mal wieder, daß der 4000 ebenfalls etwas "unscharf" sein soll, im Vgl. zu anderen..

Laut cine4home (haben die evtl. was auf den Augen??)aber hat Pana ALLES nachgebessert im Gegensatz zum 3000

Was denn nun?Hoffe noch auf Einige andere Berichte

Der Unterschied zwischen dem 3000er und 4000er Pana würde ich auch mal interessieren!

Und meine oben gestellte Frage, ob der Pana wirklich nach den ersten paar Hundert Stunden an Bildquali verliert... kann da mal bitte jemand was dazu sagen?

Oh Mann..wie wars noch, an JEDEM Gerücht ist auch etwas Wahres dran

peeddy schrieb:

Laut cine4home (haben die evtl. was auf den Augen??)aber hat Pana ALLES nachgebessert im Gegensatz zum 3000

Das haben wir ja nun gerade eben nicht geschrieben. Wir haben detailliert aufgelistet und erläutert, wo die Unterschiede liegen:

- Red Rich Lampe + Pure Color Filter Pro1: Mehr Helligkeit und Kontrast in den Cinema-Modi
- Detail Clarity Processor 3: Stärkere Detailanhebung
- Gamma Equalizer
- Color Management
- Frame Creation Mode 3: Flüssigere Bewegungsinterpolation
- Lens Memory 2: Mehr Speicherplätze und automatische Formaterkennung
- Trigger In / Out: Leichtere Automation
- Viera Link: Steuervernetzung diverser Komponenten


Gruß,
Ekki

flash77 schrieb:

Der Unterschied zwischen dem 3000er und 4000er Pana würde ich auch mal interessieren! Und meine oben gestellte Frage, ob der Pana wirklich nach den ersten paar Hundert Stunden an Bildquali verliert... kann da mal bitte jemand was dazu sagen?

Hy !
Das wird Dir wohl noch keiner genau sagen können ,zu mal der 4000 noch zu neu auf dem Markt dafür ist !
Nur sollte es wirklich noch beim 3000 der Fall gewesen sein , muß das Problem ja nicht unbedingt beim 4000 auch noch sein ,da er ja eine neue lampe/bzw. Birne verwendet !
Oder wo hast du die Info der schlechten Bildqualität her ?
Das die Helligkeit allgemein mit der Zeit nachläst ist wohl normal und da sind bestimmt alle Marken von betroffen !
gruß termi

Als unscharf würde ich ihn nicht bezeichnen. Der PT-AE4000 ist nur im Vergleich unschärfer als die anderen. Gegen den Z3000 ist es ein unfairer Vergleich, denn der ist extrem scharf. Das liegt nur an der Smooth Screen Technik. Er wirkt einfach unschärfer, ist es aber eigentlich nicht. Dadurch sieht der Sanyo auch ganz ohne FI plastischer aus.

Ist schwer zu beschreiben.

Gruß

PS: Der PT-AE4000 ist nun bestellt