Sanyo Z4 Bildqualität alte Lampe?

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santa10
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Mrz 2010, 15:32

Hallo,

ich würde die Sanyo Z4 Besitzer gerne etwas fragen.

Ich habe mir schon vor längerer Zeit einen gebrauchten Z4 mit 850 Stunden Lampenverbrauch gekauft, fange aber erst jetzt richtig an ihn zu benutzen. Habe somit keinen Vergleich zu einer neuen Lampe. Anschluss via HDMI Kabel auf HD Sat receiver (Humax HD 1000).

Könnte mir jemand vieleicht ein aussagekräftiges Foto des projezierten Bildes schicken. (Am besten mit noch junger oder neuer Lampe). Idealerweise einmal z.B. ZDF SD und Arte HD zum Vergleich. Ich weis, das sagt auch nicht viel aus aber jetzt habe ich überhaupt keine Möglichkeit eines Vergleiches.

Mich haut mein Bild nicht so vom Hocker und ich weis nicht ob es an der alten Lampe liegt oder ob das Gerät einfach nicht mehr hergibt. Kann eine alte Lampe auch die Bildqualität beeinflussen oder nur die Bildhelligkeit?

Ach ja, ich muss in den Einstellungen die Helligkeit ziemlich weit hochschrauben(+15) damit ich überhaupt ein helles Bild bekomme. Ist das normal?

Wäre schön wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Grüsse, Mani

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:04

Hi, habe zwar einen Z5, aber der ist ja eigentlich nur ein "bugfixed" Z4.
Zur Lampe: Natürlich verliert die an Helligkeit. Auch schon nach ca. 900 Stunden. Normalerweise merkt man es nicht, weil es ein schleichender Prozess ist. Das mit den +15 ist aber schon hart. Habe meinen kürzlich auf +5 bei helligkeit gesetzt, meine Lampe hat aber auch schon 2000h durch.
Ich gehe mal davon aus, dass Dein Raum verdunkelt ist, oder? Gegen Tageslicht kann der Z3/4/5 nicht wirklich ankämpfen.

Zum Bild: Wie meinst Du das? Unscharf? Farben schlecht? Kontrast schlecht? Also eine HD-Zuspielung sollte schon ziemlich gut aussehen. Kannst Du das mal mit einer BluRay Zuspielung testen?
Ein Bekannter von mir hatte auch den Humax an seinem Z3 - das sah auch bei SD ganz passabel aus. So richtig scharf ist und detailreich ist das aber natürlich nicht. Woher auch? Gibt das Eingangssgnal ja garnicht her.

santa10
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:14

Danke für die Antwort!

Ich kann das mit der Bildqualität nicht so genau beschreiben. Das Bild erscheint mir nicht so sonderlich scharf. Das Bild ist nicht sehr hell, ich habe die Helligkeit im Menü zwar erhöht, damit wird das Bild aber auch weisslicher.

Sicher ist die Qualität eines HD Senders im Vergleich zu einem normalen deutlich besser. Aber so vom Hocker reist mich das eben auch nicht. Vieleicht fehlt mir der Kontrast duch die "müde" Lampe. Ich weis es nicht!

Blu Ray sollte ich mal testen, hab ich noch nicht gemacht.

Sehe eigentlich nur Abends. Sobal ein bischen Licht da ist kan man das Bild eh vergessen!

J77A66
Stammgast

#4 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:24

Möglicherweise hat die Lampe schon wesentlich mehr runter. Auf dem Gebrauchtmarkt werden gerne mal die Lampenstunden resetet um eine geringere Laufzeit vorzutäuschen.
Hat der Z4 auch ein ServiceMenü? Wenn ja, dort mal die Gesamtlaufleistung auslesen.

[Beitrag von J77A66 am 24. Mrz 2010, 16:37 bearbeitet]

Spezi
Inventar

#5 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:38

Sicher hat der Z4 ein Service-Menü.
In meiner Datenbank hab ich folgendes gefunden:

1.) Zum Auslesen der Lampen/Gerätelaufzeit: Die on/off Taste der Fernbedienung ca. 20 Sek. dauerhaft gedrückt halten.

2.)
To enter service mode, press and hold the "MENU" and
"INPUT" buttons on the projector simultaneously for 5 seconds.
(or press and hold the "MENU" buttons for 20 seconds.)
The "S" mark appears on the screen. While the
"S" mark is displayed on the screen, press and hold the "
POINT UP"and "POINT DOWN" buttons on the projector
or "SCREEN" button on the remote control unit for more
than 3 seconds. As shown in a figure, a service mode display
appears on a screen.

Hier gilt: nix verstellen, und der Zugang ist auf eigene Gefahr!

Gruß

santa10
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:40

Wie kommt man denn in dieses Service Menü?
Hab ich noch nicht gesehen.

Ich habe mir mal die Lampe genauer angesehen. Kann keine Trübungen, weisslichen Schimmer oder sonstige Verunreinigungen sehen. Sieht alles sehr klar aus!

santa10
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:42

@Spezi

danke für die Info. Hat sich zeitlich mit meiner Angrafe überschnitten!

Spezi
Inventar

#8 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:48

Beim Z4 wird's ja auch eine Einstellung für die Lampe geben, da würde ich auf jeden Fall den Vollmodus wählen, nicht den ECO.
Bei meinem Epson TW700 ist das in den Kinomodi leider nicht wählbar.

Und berichte mal, ob alles korrekt ist mit den Lmp-Std.

[Beitrag von Spezi am 24. Mrz 2010, 16:51 bearbeitet]

J77A66
Stammgast

#9 erstellt: 24. Mrz 2010, 16:50

Helligkeit/Kontrast solltest Du mit entsprechendem Testbild einstellen (Graustufen; RGB 16-235/0-255).

santa10
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 24. Mrz 2010, 17:12

Werde auf jeden Fall mal die tatsächlichen(falls abweichenden) Lampen Std. mitteilen.

Was mir auch noch aufgefallen ist. Jeder der auswählbaren voreingestellten Modi zeigt ein nicht ansehbares Bild. Kino Modus, authentisch und wie Sie alle heissen sind bis auf "Kino Hell" viel zu dunkel und völlig unbrauchbar.
Einzig "Kino Hell" kommt noch am nähesten an meine eigenen Einstellungen heran.

Ich sehe aber schon, werde wohl um eine neue Lampe nicht drum rum kommen. Hat jemand schon Erfahrung mit diesen Kompatiblen Lampen aus Japan. Taugen die was oder sollte man nur die Originalen nehmen. Kenn mich da nicht so aus!

Liebe Grüsse und danke schonmal für Eure Hilfe.

santa10
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:15

Also die Lampenlaufzeiten sind lt. Service Menü korrekt. Daran sollte es eigentlich nicht liegen. Eco ca. 780 normal 70 Stunden.

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:48

Wenn Du warten kannst, mach ich mal ein Foto, wie so eine Kiste (also natürlich das Bild der selbigen) mit 2000 Lampenstunden aussieht. Aber fühestens morgen, heute schmeiß ich die Kiste nicht extra dafür an...
Schick mal Mailadresse per PM, wenn Interesse...

[Beitrag von n5pdimi am 24. Mrz 2010, 18:48 bearbeitet]

J77A66
Stammgast

#13 erstellt: 24. Mrz 2010, 18:56

santa10 schrieb:

Was mir auch noch aufgefallen ist. Jeder der auswählbaren voreingestellten Modi zeigt ein nicht ansehbares Bild. Kino Modus, authentisch und wie Sie alle heissen sind bis auf "Kino Hell" viel zu dunkel und völlig unbrauchbar.
Einzig "Kino Hell" kommt noch am nähesten an meine eigenen Einstellungen heran.

Spezi meint den Lampen Modus (Normal/Auto1/Auto2/Eco) und nicht den Bildpegel (Kino hell/Lebhaft etc.).
Wie schauts aus im Modus "Normal"?

Spezi
Inventar

#14 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:19

J77A66 schrieb:

Spezi meint den Lampen Modus (Normal/Auto1/Auto2/Eco) und nicht den Bildpegel (Kino hell/Lebhaft etc.).
Wie schauts aus im Modus "Normal"?

so ist es.

Eine Gesamtlaufzeit des Gerätes müsste auch noch zu sehen sein.
Nur eine Info von der aktuellen Lampe ist uninteressant.

santa10
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:23

@J77A66

Lampenmodus ist der Volle ausgewählt. (Das wegen den voreingestellten Modi ist mir nur so nebenbei eingefallen)

@n5pdimi

super Danke!

santa10
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:34

Also wenn ich ca 20 Sec die ein/aus taste drücke kommt einen Lampenmenü. Da steht ca. 770 Stunde eco und ca. 70 Stunden normal Modus. Werde später nochmal versuchen ob im Servicemenü was anderes steht.

Liebe Grüsse und danke, Manuel

santa10
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 26. Mrz 2010, 10:33

Ist das eigentlich normal, das die Kontouren der Objekte im Bild bei Bewegung etwas "ausfransen".

@n5pdimi

Vielen Dank für die Bilder!!! Sobald ich kann, evtl. neoch heute vormittag, sonst aber erst nach Ostern, werde ich selber mal ein Paar Fotos meines Bildes Posten.

santa10
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 09. Apr 2010, 10:29

So, habe jetzt mal zur Kamera gegriffen und das Bild des Z4 fotografiert. Zuspielung HD Sat Receiver über HDMI. Sender, Übertragungsqualität und Programm habe ich gleich im "Infokästchen" stehen gelassen.

http://s3.directupload.net/file/d/2124/tbczko68_jpg.htm

http://s5.directupload.net/file/d/2124/j5hxxfl4_jpg.htm

hier sieht man das "ausfransen" bei bewegten Ojekten:

http://s5.directupload.net/file/d/2124/roy5b8tw_jpg.htm

Hier sieht man die Treppchen bei Schrift(Bild stammte von einem DVD Recorder via HDMI):

http://s3.directupload.net/file/d/2124/opyh8lwe_jpg.htm

Hier nochmal ein typisch "flaues" etwas dunkles Bild:

http://s10.directupload.net/file/d/2124/uk6it7gs_jpg.htm

Da ich den lens shift maximal ausnutzte, sieht man leider eine gewisse Unschärfe je weiter man nach rechts im Bild sieht.

Allgemein empfinde ich das Bild als sehr Kontrastarm und dunkel. weiter stört mich das "fransen" der Objekte bei Bewegung.

Mit gefällt nur das erste Bild. Vieleicht weil das Tier sich kaum bewegt.

Mal sehen was Ihr dazu meint.

santa10
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 09. Apr 2010, 10:34

Tschuldigung, die Unschärfe vom lens shift nimmt natürlich Richtung links zu.

n5pdimi
Inventar

#20 erstellt: 09. Apr 2010, 12:15

Hmm, also das mit dem Fransen könnte auf ein Problem mit der Vertikalfrequenz hindeuten? Stichwort "Tearing"? Sollte aber bei Standalone geräten nicht auftreten.
Das mit den Treppchen denke ich liegt am Rekorder. Das ist kein "HD" Rekorder. Das würde ich nicht überbewerten. Das menübild wird wohl einfach so sein und bei de großen Diagonale entsprechend auffallen.
Zum Thema Kontrast. So ein Foto ist natürlich nur bedingt aussagekräftig, aber hättest Du es nicht bemängelt, würde ich spontan sagen "alles im grünen Bereich" - das Bild sieht ganz normal aus, gemessen an dem, was der Beamer liefern kann.
Was hast Du denn bei der Bildausgabe in den Zuspielern eingestellt? Welches Einstellung verwendest Du im Z4?

santa10
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 09. Apr 2010, 13:15

Kann man gegen das "tearing" etwas im Beamer einstellen?

Als Zuspieler verwende ich einen Humax Hd 100 Satreceiver und einen Panasonic Dvd Recorder mit HDMI out. Beide Geräte gehen über HDMI in einen Panasonic Sourround Receiver und von dort wieder per HDMI raus an den Beamer. Der Sourrond receiver rechnet soweit ich weis alle Signale auf 1080 hoch.

Diese Kombination hängt gleichzeitig noch an einem 42" Panasonic Plasma (PV42 TH500 glaub ich, ca. 4. Jahre alt). Das Bild hier ist in allen Lagen und unabhängig von der Eingangsquelle einfach nur traunhaft schön.

Ich werde mir am Wochenende wohl mal einen Blu ray Spieler von einem Kumpel ausleihen und ihn direkt anschliessen. Mal sehen ob das dann besser ist.

n5pdimi
Inventar

#22 erstellt: 09. Apr 2010, 13:33

nein, die Vertikalfrequenz stellt man am Ausgabegerät (üblicherweise PC Graka) ein. Das der Panasonic HDMI hochskaliert glaube ich nicht, das können nur wenige AV-Receiver, die Panasonic eher nicht. Wenn Doch, könnte das eine Fehlerquelle sein. Weder Dein Beamer noch den TV können 1080p. Hast Du mal versucht, den Humax direkt an den beamer zu hängen, um diese Fehlerquelle auszuschließen?

santa10
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 09. Apr 2010, 14:01

noch nicht, werde ich aber am WE mal probieren.

Allerdings wenn das das Problem sein sollte werde ich wohl damit leben müssen, da die Anlage so wie sie jetzt ist komplett unsichtbar verbaut ist. Ich müsste dann extra wieder vor jedem Beamer Abend zum Basteln bzw. umstecken anfangen.

Info: Receiver ist ein Panasonic SA-HR50(überträgt in 1080p)
Im Sat receiver ist 1080 eingestellt

santa10
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Apr 2010, 14:05

nachtrag:

Im Sat Receiver kann ich auf 720 umstellen, im panasonic Hr50 soweit ich weis nicht!

Allerdings hat der Test den Sat Receiver mit 720p an den Beamer zu schicken keinen Sichtbaren Unterschied gemacht.
(Da ja das Sat Signal auch durch den HR50 geschleift wird)

Ich werds mal testen

Homer2002
Neuling

#25 erstellt: 11. Apr 2010, 15:41

Hey,

was hast du in dem Menüpunkt Einstellung bei HDMI eingestellt, und an welchem HDMI Anschluss hängt dein Equipment?

Alpha_Tom
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 16. Apr 2010, 23:42

Hallo!

Ich habe seit 4 Jahren einen Sanyo Z4, und bin sehr Zufrieden,benutze als Einstellung Kino autent. im Ecco-modus. Die Lampe hat schon über 3000 St. und das Bild finde ich immer noch sehr gut.

Doch manchmal ist das Bild extrem Dunkel, früher dachte ich die Lampe ist zu alt, dann reinige ich die 2 Staubfilter und das Bild ist wieder ok !!!

Also öfter mal Reinigen!

Übrigens finde ich die Qualität der TV HD Sender sehr unterschiedlich, Testsender,Eins-Fesival hat ein sehr gutes Bild, Sky-Hd geht so und noch schlechter finde ich ARD un ZDF, liegt vieleicht daran das dort viel auf HD hochgerechnet wir.

BluRay schaue ich am liebsten,

n5pdimi
Inventar

#27 erstellt: 17. Apr 2010, 07:55

Was soll die Helligkeit bzw. Bildquali mit den Staubfiltern zu tun haben? Das man die regelmäßig reinigen sollte ist natürlich unbestritten...

santa10
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 28. Apr 2010, 10:22

Vielen Dank für die vielen Antworten!
Habe mich letztendlich doch für einen neuen Beamer entschieden.
Jetzt verrichtet ein Sanyo Z2000 seine Dienste.
Hätte zwar lieber einen DLP Beamer genommen, allerdings nutze ich das Lens shift voll aus, da kommt nur der Sanyo in Frage!

Liebe Grüsse, Manu

Isostar2
Stammgast

#29 erstellt: 02. Mai 2010, 17:05

Ein Kumpel von mir hat auch einen Z4 mit über 3000 Lampenstunden und die helligkeit ist in Ordnung.

Kino Authentisch ist glaube ich sowie ich das Verstanden habe nur für Black Hole Heimkino Räume gedacht.

@sante10: Kannst du mir mal einen vergleichsbericht zwischen dem Z4 und dem Z2000 geben, vielleicht sogar vergleichsbilder.