Plasma keine klare weiß darstellung?

Ein Plasma kann nie so ein Weiss darstellen, wie dies ein LCD tut!

Ein LCD kann nie so ein Schwarz darstellen, wie dies ein Plasma tut!

Bei Plasma's greift aber einer gewissen Gesamthelligkeit des Displays eine Strombegrenzung.
Das ist auch bei Röhrengeräten schon immer der Fall gewesen.

Hintergrund ist der große Stromverbrauch der dafür erforderlich wäre.
Dazu müssten die Netzteile/Kühlung so überdimensioniert werden, das es in keinem wirtschaftlichen Zusammenhang mehr steht.
Bei normalen TV gibt es dadurch auch keine Einschränkungen, weil es nicht auffällt.

Gruß Jan

Mit Sicherheit können die neuen LED LCD´s ein besseres Schwarz darstellen als so manch ein Plasma im unteren Preissegment!

fck schrieb:

Mit Sicherheit können die neuen LED LCD´s ein besseres Schwarz darstellen als so manch ein Plasma im unteren Preissegment!

Falsch! Plasmas haben im Schwarzbereich eine viel bessere Detailzeichnung! Ausserdem können die LEDs nur Scenenabhängig richtiges Schwarz darstellen.
Blooming und BlackRush sind jedenfalls die Laster, gegen die ein LED immernoch nicht gegen einen Pio oder Pana ankommt

fck schrieb:

Mit Sicherheit können die neuen LED LCD´s ein besseres Schwarz darstellen als so manch ein Plasma im unteren Preissegment!

Hallo fck,
kannst du dein Post noch einmal formulieren zum Beispiel so:

"Mit Sicherheit können die neuen LED LCD´s (die aber im Verhältnis viel teurer sind)) ein besseres Schwarz darstellen, als so manch ein Plasma im unteren Preissegment!"

Würde sagen, dass es sich damit relativiert.

Ich habe kürzlich in einem Elektronikmarkt, bei zugegebenermassen recht heller Beleuchtung, einen Pio 5090 neben einen Pio Plasma (neue Generation, 46 Zoll, weiß nicht die Modellbezeichnung) länger verglichen.
Der hochgelobte - und wohl seine Schwarzwertstärke erst bei abgedunkelter Umgebung ausspielende - 5090 war im direkten vergleich keineswegs "schwärzer" als der LCD. Hingegen der Weißwert des 5090 mir wie ein Schlag in die Magengrube vorkam. Eingespielt wurden Aufnahmen von Eisbergen und arktischen Landschaften. Der LCD überzeugte durch ein klares, stahlendes Weiß, dagegen der Plasma ein milchiges, fast gelbliches Bild bot. Meine bereits feststehende Kaufentscheidung pro 5090 habe ich daraufhin, auch angesichts des für mich recht teueren Verkaufspreises, nochmals überdacht. Zumal das LCD-Panel des Pio nicht als High-End betrachtet werden darf. Zumal man ja nicht ausschliesslich, zuumindestens ich, in völlig abgedunkelten Räumen fernsieht.

bobthebuilder, irgendwie ist mir noch nicht klar welchen TV du jetzt eigentlich mit dem LX5090 verglichen hast.

syntax_error schrieb:

fck schrieb: Mit Sicherheit können die neuen LED LCD´s ein besseres Schwarz darstellen als so manch ein Plasma im unteren Preissegment! Hallo fck, kannst du dein Post noch einmal formulieren zum Beispiel so: "Mit Sicherheit können die neuen LED LCD´s (die aber im Verhältnis viel teurer sind)) ein besseres Schwarz darstellen, als so manch ein Plasma im unteren Preissegment!" Würde sagen, dass es sich damit relativiert.

Wenn ich den Erfahrungsbericht von bobthebuilder wiederum lese, relativiert sich Dein (die aber im Verhältnis viel teurer sind) auch wieder?

Gruß
Peter

Also es hing dort der Plasma 5090 neben dem LCD KRL-46V. Es war Anfang Dezember und die UVP-Senkung beim 5090 war noch nicht vollzogen. Der 5090 war mit ich glaube 3300 Euro auzgezeichnet, der KRL-46V mit 2600 Euro.
Wem die 4 Zoll Grössenunterschied egal sind, so wie mir, kommt, immer in Anbetracht der ungünstigen Lichtverhältnisse und Bildeinspeisungen im Elektronikmarkt, schon mal ins grübeln.

bobthebuilder schrieb:

Also es hing dort der Plasma 5090 neben dem LCD KRL-46V. Es war Anfang Dezember und die UVP-Senkung beim 5090 war noch nicht vollzogen. Der 5090 war mit ich glaube 3300 Euro auzgezeichnet, der KRL-46V mit 2600 Euro. Wem die 4 Zoll Grössenunterschied egal sind, so wie mir, kommt, immer in Anbetracht der ungünstigen Lichtverhältnisse und Bildeinspeisungen im Elektronikmarkt, schon mal ins grübeln.

ach leute. wenn man den pio richtig einstellt, bekommt man auch ein natürliches weiss hin. wenn der farbraum aber auf 2 und temp. auf tief gestellt wurde, dann ist es klar, dass der pio ein etwas milchiges weiss zaubert. richtig eingestellt, bin ich mit dem weiss mehr als zu frieden und muss sich nicht vorn lcd drücken

Einen Pio Plasma kauft man auch nicht im Elektronik Großmarkt oder wie sich die schimpfen, sondern bei einem richtigen Pio autorisierten Händler, der auch weis wie man die Geräte einstellt! In solchen so genannten Fachmärkten laufen nur so ich will und kann nicht Verkäufer herum und haben den Auftrag von oben einen LCD zu verkaufen, da die viel mehr Profit bringen als ein Plasma!

Ich habe bis jetzt noch keinen TV gesehen der so ein Bild zaubert als der Kuro, und das bleibt für MICH auch so, diese ganzen Schwindeleien mir LED blabla und dynamischer Kontrast kann mir gestohlen bleiben. Warum hängen auch in den ganzen Filmstudios usw. überall fast nur Plasmas (meistens Pios oder Panas) sicher weil sie so schlecht sind oder?

Abgesehen davon, das Dein Beitrag nun garnichts mit dem vom TE zu tun hat (Plasma keine klare Darstellung?) war ich noch nicht in Filmstudios wie Warner, Columbia und wie sie alle heißen .

Das Dein Kuro nun der beste ist, wissen wir genauso, wie für jeden anderen sein Plamsa oder LCD am besten ist, dafür gibts genug Themen hier im Forum mit Vor- und Nachteilen.

Für mich ist interessant, was Bufobufo geschrieben hatte:

'Hintergrund ist der große Stromverbrauch der dafür erforderlich wäre.
Dazu müssten die Netzteile/Kühlung so überdimensioniert werden, das es in keinem wirtschaftlichen Zusammenhang mehr steht.'

Das denke ich tendiert eher in die Richtung, die der TE erfragen wollte.

Auch eine gewisse Einstellungsoption, die nun nicht grade in den Blödelmärkten machbar ist, trägt dazu sicherlich bei.
Da gebe ich Dir recht.

Gruß
Peter

Du hast schon Recht, aber in Sachen Stromverbrauch finde ich das alles lächerlich!

Wir kaufen hier alle TV´s von 500 Euro bis weit über die 3000 Euro grenze und regen sich dann über 50 Euro mehr Strom auf, von mir aus kann der noch mal 50 Euro mehr brauchen, das er echtes weiß kann, aber im normalen TV betrieb braucht das vermutlich eh keiner!

Schau mal bei den Normalen TV Shows im TV, da hängen auch meistens Plasmas herum!

Ich kenn die Universal Studios in Florida und LA und die Disney MGM Studios, dort hängen auch überwiegend Plasmas herum!

Aber wie du schon sagst, darüber gibt es schon hunderte Threads wo sie sich die Köpfe einhauen. Jeder hat seinen Favoriten und das ist gut so, ansonsten würde ja die Wirtschaft irgendwo zusammen brechen wenn jeder das gleiche Kauft.

Ja so ist eben das reale Leben und stimmt schon, wäre ja schlimm wenn alle das gleiche kaufen würden ;-)

Das mit den Studios kann ich mir nur so erklären, das die großen Dinger damals nur als Plasmas vorhanden waren, so 60 Zoll aufwärts, wenn ich mich recht entsinne. Die LCD's wurden ja erst in letzter Zeit größer als 42-47 Zoll. Aber ich lasse mich auch eines besseren belehren.

Ich sage mir auch, wenn ich ein teueres Gerät kaufe, dann habe ich auch den Strom dafür um ihn befeuern zu können ;-) und das ist dann wirklich egal, ob Plasma oder LCD, denn beide fressen Strom.

Gruß
Peter

domic100 schrieb:

Einen Pio Plasma kauft man auch nicht im Elektronik Großmarkt oder wie sich die schimpfen, sondern bei einem richtigen Pio autorisierten Händler, der auch weis wie man die Geräte einstellt! In solchen so genannten Fachmärkten laufen nur so ich will und kann nicht Verkäufer herum und haben den Auftrag von oben einen LCD zu verkaufen, da die viel mehr Profit bringen als ein Plasma! Ich habe bis jetzt noch keinen TV gesehen der so ein Bild zaubert als der Kuro, und das bleibt für MICH auch so, diese ganzen Schwindeleien mir LED blabla und dynamischer Kontrast kann mir gestohlen bleiben. Warum hängen auch in den ganzen Filmstudios usw. überall fast nur Plasmas (meistens Pios oder Panas) sicher weil sie so schlecht sind oder?

Ja, schon klar, aber die Geräte sind auch nicht besser wenn man sie bei einem "autorisierten, zertifizierten Premium Fach Händler" kauft, oder?
Und warum erzählt hier jeder, dass die ach so unfähigen Verkäuferleins in Elektronikmärkten (ich kenne zufällig einen sehr gut, der macht den ganzen Tag nichts anderes als Fernseher verkaufen, und das seit Jahren, ist des öfteren auf Schulungen und hat wohl nen besseren Vergleich als irgendjemand hier) überhaupt keine Ahnung von TVs haben sollen?
Auch der immer wieder vorgetragene Spruch, die Plasmas sind in den Märkten schlecht eingestellt, ist für mich reine Stimmungsmache, glaub ich nicht, das würde ja im Umkehrschluss bedeuten die als unfähig eingestuften Marktmitarbeiter könnten die LCDs perfekt einstellen und die Plasmas nicht. Ich weiss, dass die Geräte in den Grundeinstellungen laufen, und wenn alle Plasmas in den Grundeinstellungen bei heller Beleuchtung ein milchiges Bild haben und LCDs eben nicht, ist das schon mal ein sichtbarer Unterschied. Dass Laien, die sich nicht vorab ewig informieren zu Hause unter Umständen enttäuscht sind, steht auf einen anderen Blatt.
Da ja einer der Hauptkriterien pro Plasma der tolle Schwarzwert ist, vermisse ich hier öfters das verschweigen des deutlich schlechteren Weißwertes.
Ich habe zu Hause z.B. die Situation, dass ich auch nicht völlig verdunkeln kann und fürchte mich ehrlich gesagt ein wenig davor im Sommer, wos ja lang hell ist, oder tagsüber (z.B. Bundesliga) enttäuscht vom Bild eines Plasmas zu sein.
Und das Elektronikmärkte bei LCD Displays mehr verdienen ist ja wohl Quatsch.
Und wenn ich z.B. mir einen Audi A6 im Autohaus anschaue muss ich den zu Hause auch nicht erst einstellen damit der ordentlich läuft.
Ich habe das Problem, dass ich niemanden mit einem Pio oder Pana Plasma kenne, um mal einen richtigen Eindruck in einem Wohnzimmer bei dunklen Verhältnissen zu bekommen.
Nichts desto trotz kaufe ich mir den Pio 5090, sobald ich den für 2000 Euros kriege. Muss nicht morgen und auch nicht übermorgen sein, irgendwann (ich schätze so in nem halben Jahr, oder mal ne 20% aktion irgendwo) berichte ich hier dann auch mal, und ihr könnt euch darauf verlassen, dass ich explizit auf die Darstellung von Weiß eingehe...
P.S. die neuen Pio LCDs tragen auch das KURO im Namen.

Kein Mensch guckt in einem komplett Abgedunkeltem Raum TV,
weder auf einem Plasma noch auf einem LCD, dass ist auch gar nicht nötig, beim Plasma ist es nötig das Gegenlicht der Sonne zu vermeiden, sonst nichts.
Vergleichbar mit der Situation der Röhre, damit kann man auch kein TV sehen, wenn man die Sonne im Nacken hat.

Mein Plasma ist z.B. ein Dauerläufer und das bei jeden Lichtverhältnissen (außer Gegenlicht) und zu jeder Tageszeit ohne sich von der Außenwelt abzuschotten.

syntax_error schrieb:

Vergleichbar mit der Situation der Röhre, damit kann man auch kein TV sehen, wenn man die Sonne im Nacken hat.

Bei meiner guten alten Pana Röhre sehe ich auch nichts mehr, wenn die Sonne von der Seite darauf scheint. Da bleibt mir nur die Rolladen runterzulassen. Naja, davon ab denke ich nicht das man den Pio LCD mit dem Pio Plasma vergleichen kann und zum Weiß wurde bereits etwas geschrieben.

Wenn die Sonne richtig drauf knallt wird der LCD auch blass, habe einen Freund der hat die Abendsonne am LCD, und er muß auch abdunkeln. Das Sonnenlicht ist nun mal pure Energie

Und wo ist jetzt die Wichtigkeit der Perfekten Weißdarstellung
bzw wann kommt die zum tragen während des TVs schauen?

Waschmittel-Werbung?
Ski-Sport?

syntax_error schrieb:

Kein Mensch guckt in einem komplett Abgedunkeltem Raum TV, .

doch ich hab ein speziellen raum dafür

syntax_error schrieb:

Und wo ist jetzt die Wichtigkeit der Perfekten Weißdarstellung bzw wann kommt die zum tragen während des TVs schauen? Waschmittel-Werbung? Ski-Sport?

sehe ich auch so. die neuen plasmas wie gesagt, können ein weiss perfekt darstellen. wer aber eine überstrahlung wie in einem sonnenstudio haben will, der sollte sich eben einen lcd kaufen ;-)

bobthebuilder schrieb:

Und warum erzählt hier jeder, dass die ach so unfähigen Verkäuferleins in Elektronikmärkten (ich kenne zufällig einen sehr gut, der macht den ganzen Tag nichts anderes als Fernseher verkaufen, und das seit Jahren, ist des öfteren auf Schulungen und hat wohl nen besseren Vergleich als irgendjemand hier) überhaupt keine Ahnung von TVs haben sollen? Auch der immer wieder vorgetragene Spruch, die Plasmas sind in den Märkten schlecht eingestellt, ist für mich reine Stimmungsmache, glaub ich nicht, das würde ja im Umkehrschluss bedeuten die als unfähig eingestuften Marktmitarbeiter könnten die LCDs perfekt einstellen und die Plasmas nicht. Ich weiss, dass die Geräte in den Grundeinstellungen laufen, und wenn alle Plasmas in den Grundeinstellungen bei heller Beleuchtung ein milchiges Bild haben und LCDs eben nicht, ist das schon mal ein sichtbarer Unterschied. Dass Laien, die sich nicht vorab ewig informieren zu Hause unter Umständen enttäuscht sind, steht auf einen anderen Blatt. Da ja einer der Hauptkriterien pro Plasma der tolle Schwarzwert ist, vermisse ich hier öfters das verschweigen des deutlich schlechteren Weißwertes. Ich habe zu Hause z.B. die Situation, dass ich auch nicht völlig verdunkeln kann und fürchte mich ehrlich gesagt ein wenig davor im Sommer, wos ja lang hell ist, oder tagsüber (z.B. Bundesliga) enttäuscht vom Bild eines Plasmas zu sein. Und das Elektronikmärkte bei LCD Displays mehr verdienen ist ja wohl Quatsch. Und wenn ich z.B. mir einen Audi A6 im Autohaus anschaue muss ich den zu Hause auch nicht erst einstellen damit der ordentlich läuft. Ich habe das Problem, dass ich niemanden mit einem Pio oder Pana Plasma kenne, um mal einen richtigen Eindruck in einem Wohnzimmer bei dunklen Verhältnissen zu bekommen. Nichts desto trotz kaufe ich mir den Pio 5090, sobald ich den für 2000 Euros kriege. Muss nicht morgen und auch nicht übermorgen sein, irgendwann (ich schätze so in nem halben Jahr, oder mal ne 20% aktion irgendwo) berichte ich hier dann auch mal, und ihr könnt euch darauf verlassen, dass ich explizit auf die Darstellung von Weiß eingehe... P.S. die neuen Pio LCDs tragen auch das KURO im Namen.

100 % Agree !

Die auch nicht wenigen Unzulänglichkeiten der Plasmas werden hier gerne oft unter den Tisch gekehrt bzw. nicht erwähnt.
Nicht dass ich ein Plasma-Gegner oder sowas wäre, aber etwas mehr Objektivität wäre schon angebracht.

Ich bin tatsächlich richtig erschrocken als ich einen 5080xa bei einer Wintersportsendung (Langlauf) gesehen habe. Weiß war grau und zudem ungleichmässig (wellig). Sah bzw. sieht echt schlimm im Vergleich zu meinem LCD aus.

Brainstorm2201 schrieb:

wer aber eine überstrahlung wie in einem sonnenstudio haben will, der sollte sich eben einen lcd kaufen ;-)

Wer sowas schreibt, hat noch keinen guten LCD zu Hause gesehen.

Also das bei einem 5080XA das weiß nicht weiß ist, kann ich gar nicht bestätigen!

Schaute gerade das Ski Springen, der Schnee war weiß, ich weis nicht was da weißer sein sollte!

Energiersparmodus muß natürlich auf aus sein, die Modis machen wirklich das weis grau, aber ich hatte den noch nie längere Zeit eingeschaltet! Für was auch?

Habs vor ca. 2 Wochen schon mal hier im Forum geschrieben.
Es ist tatsächlich so, mein Kollege, der den 5080 hat, merkt das selbst nicht (mehr). Nur diese "Ungleichmässigkeit" (Wellen) bei grossflächigem hellen Hintergrund sieht selbst er, obwohl er sich auch hier daran gewöhnt hat.

Mir ist das unreine Weiß sofort aufgefallen, obwohl ich bei meinem LCD die Helligkeit sehr moderat eingestellt habe.

ssirius schrieb:

Habs vor ca. 2 Wochen schon mal hier im Forum geschrieben. Es ist tatsächlich so, mein Kollege, der den 5080 hat, merkt das selbst nicht (mehr). Nur diese "Ungleichmässigkeit" (Wellen) bei grossflächigem hellen Hintergrund sieht selbst er, obwohl er sich auch hier daran gewöhnt hat. Mir ist das unreine Weiß sofort aufgefallen, obwohl ich bei meinem LCD die Helligkeit sehr moderat eingestellt habe.

Ja vielleicht liegt es daran das ich den 5080 auch schon über 1,5 Jahre habe und mir das nicht mehr auffällt, aber hatte nie probleme damit, für mich ist das weiß weiß!

Ja der Mensch ist ein gewohnheitstier, man gewöhnt sich an alles! Sogar wenn kein Bier im Haus ist

domic100 schrieb:

Ja der Mensch ist ein gewohnheitstier, man gewöhnt sich an alles! Sogar wenn kein Bier im Haus ist :prost

An das könnte ich mich nie gewöhnen!

ssirius schrieb:

Brainstorm2201 schrieb: wer aber eine überstrahlung wie in einem sonnenstudio haben will, der sollte sich eben einen lcd kaufen ;-) Wer sowas schreibt, hat noch keinen guten LCD zu Hause gesehen. :)

ich hatte schon genug daheim
wollte damit nur provokant unterstreichen, dass es nicht stimmt, dass ein plasma kein natürliches weiss darstellen kann

Brainstorm2201 schrieb:

wollte damit nur provokant unterstreichen, dass es nicht stimmt, dass ein plasma kein natürliches weiss darstellen kann

Das hab ich mir schon gedacht. Wahrer wirds deswegen aber trotzdem nicht.

Ich hatte auch bereits Plasma TV's von Hyundai, LG und Panasonic und ich kann bestätigen, dass diese Plasmas kein klares, helles Weiss darstellen konnten.

Der Schwarzwert ist natürlich eine Stärke der Plasma Geräte, aber mittlerweile haben die neuen Sony LCD TV's auch einen guten Schwarzwert.


Früher habe ich die erste Zeit auch immer Plasma TV's geschwört, dann bin ich zwischendurch umgeschwenkt auf LCD und im letzten Jahr hatte ich mir wieder einen Plasma TV von Panasonic zugelegt (Testsieger Panasonic TH-42PZ800EA).

Eigentlich ein super Plasmagerät, aber wenn man zwischendurch einmal in den Genuss eines LCD's in Verbindung mit einen HTPC kam, sieht das Plasma Bild wirklich so aus, als ob eine Sonnenschutzfolie über das Panel geklebt wurde.

Für mich eine klare Entscheidung "no go" und den Plasma habe ich nach 4 Tagen wieder zurückgegeben. Ist natürlich eine Gewohnheitssache, wenn man von Anfang an einen Plasma hat, stört einen das sicherlich nicht. Habe jetzt wieder einen LCD. Gruss, Didi

didihannover schrieb:

Ich hatte auch bereits Plasma TV's von Hyundai, LG und Panasonic und ich kann bestätigen, dass diese Plasmas kein klares, helles Weiss darstellen konnten.

Na, das kann ich nicht unkommentiert stehen lassen.

Bei kleinen Flächen, wobei das auch relativ ist, kann ein Plasma ein helles Weiß darstellen.
Wobei das klare, helle Weiß auch nach der Farbtemperatur und Intensität noch bestimmt werden müsste und eben eine subjektive Meinungsäußerung ist.

Problematisch wird es erst bei großflächigen Weißdarstellungen, wobei uns das Hirn dieses Manko fast weg bügelt. (Vergleichbar mit Kunstlicht, was eigentlich gelblich ist)

Gruß Jan

Hi,

Man, wenn ich das alles hier so lese ...

Ich denke, das beste wird sein ich behalte einfach meine Röhre. Der macht ein Super weiß und Schwarzdarstellung ist nach meiner Meinung auch Top!

Nee, mal im Ernst,
Man sagt den Plasmas doch eine natürliche Darstellung nach, richtig ? Das weisseste Weiß das ich in Natura kenne ist Schnee und selbst der ist nicht mal richtig weiß

Das LCD´s "weisser" erscheinen denke ich mal, liegt an der verwendeten Hintergrundbeleuchtung. Das ist doch so eine Art Neonröhre oder nicht ? Die haben doch i.d.R. einen erhöhten Blauanteil im Licht.("Kaltes" Licht)

Irgendwo hab ich mal gesehen oder gelesen das wenn Licht einen erhöhten Blauanteil hat, dadurch weisser erscheint.

Falls dem so ist, kann es gut sein das LCD´s dadurch tatsächlich weisser wirken. Nur dadurch wirkt für mich das Bild bzw. das Weiss eines LCD´s einfach zu kalt / zu überstrahlt / zu künstlich.

Das wird jedoch von jedem individuell anders empfunden. Ich denke auch das mit den richtigen Einstellungen für jeden ein gutes Bild drin ist.

Gruß,
ViSa69

ViSa69 schrieb:

Das weisseste Weiß das ich in Natura kenne ist Schnee und selbst der ist nicht mal richtig weiß

Schnee ist sicher keine Maßstab fürs weisseste Weiß.

ViSa69 schrieb:

Falls dem so ist, kann es gut sein das LCD´s dadurch tatsächlich weisser wirken. Nur dadurch wirkt für mich das Bild bzw. das Weiss eines LCD´s einfach zu kalt / zu überstrahlt / zu künstlich.

Das sind doch nun wirklich alte Ammenmärchen u. Vorurteile, die immer wieder gerne gebracht werden.

Glaub mir, du kannst einen (guten) LCD so einstellen, dass auch der ein absolut natürliches Bild macht. Überhaupt kein Problem.

Einen Pio-Plasma kann man ja nach Normvorgabe bis ins letzte Detail mit einem Colorimeter kalibrieren (lassen). Ihr würdet Euch wundern wie sehr sich das natürlichere kalbrierte Bild von dem Eurem unterscheiden würde. Die meisten würden sagen, die Einstellungen wären zu blaß oder nicht knallig genug. Aber das blassere, weniger farbintensivere Bild würde wohl der Realität am nächsten kommen. Im den einschlägigen Märkten sind alle Bildschirme, ob Plasma oder LCD von Grund auf falsch eingestellt. Denn niemand würde sich die Arbeit machen solch ein Gerät mit erheblichem Zeitaufwand einzustellen. Also bleibt nur der persönliche Eindruck. Und der ist nunmal so, daß farbenfrohere, farbintensivere Einstellungen bevorzugt werden. Übrigens. An das kalibrierte vermeintlich blassere Bild gewöhnt man sich mit der Zeit. Dies betrifft gleichermaßen auch Computermonitore. Ein reines "alpinaweiß" kommt in der Natur nicht vor. Ob Schnee, Puderzucker oder sonstwas. Also bitte richtet nicht so viel Augenmerk auf den Weißwert. Wichtig ist vor allem der Schwarzwert. Da durch diesen erst ein guter Kontrast zustande kommt und somit das Bild plastischer wird. Konstruktionsbedingt kann das ein Plasma besser als ein LCD gleicher Preisklasse, wobei man festhalten muß, daß die LCD-Technik dahingehend mächtige Fortschritte gemacht hat und immer besser wird. Die weiteren Vor- und Nachteile der Plasma- und LCD-Technologie sind bekannt und we(u)rden hier schon tausendmal durchgekaut.

Ballermann schrieb:

Wichtig ist vor allem der Schwarzwert. Da durch diesen erst ein guter Kontrast zustande kommt und somit das Bild plastischer wird. Die weiteren Vor- und Nachteile der Plasma- und LCD-Technologie sind bekannt und we(u)rden hier schon tausendmal durchgekaut.

Hallo Ballermann,
schöner Text, aber auch nicht die Beantwortung der Frage des TE, grade was Deinen Schwarzwert betrifft.

Ich habe bis jetzt immer in verschiedenen Beiträgen gelesen, LCD's sind plastischer durch die Farbwelt und Plasmas natürlicher. Das sollen nämlich Plasma Besitzer bemängeln, das plastische Wirken bei LCD's. Nun mischt Du beides, was laut vielen Beiträgen nicht geht...guten Schwarzwert und plastisches Bild.

Was ist denn bitte Alpinaweiß? Ein reiner Marketingbegriff, in meinen Augen.

Man kann auch LCD's wie Plasma in eine sehr natürliche Farbe versetzen.

Es ist eben und bleibt reine Geschmackssache. Da sollte eben jeder, der die Absicht hat sich sowas zuzulegen, immer selbst persönlich für sich entscheiden, was die meisten ja hier auch gemacht haben.

Dem letzten Abschnitt von Dir kann ich natürlich nur voll zustimmen, es wird wahrscheinlich auch noch in Monaten durchgekaut und diskutiert.

Gruß
Peter

Ich frage mich was hier versucht wird?

Habe eben scary movie auf Pro7 geschaut und kann sagen,
dass das Weiß weiß war und das Schwarz schwarz,
auch habe ich keine nennenswerte Bewegungsunschärfe (Betrachtungsabstand je nach Standort ein bis drei Meter) feststellen können, die Farben waren dabei mehr als natürlich.

Also das Gesamtpaket muss stimmen und das tut es bei einem Plasma.

Was vermutest Du denn was hier versucht wird?

Ich weiß auch nicht was jetzt Bewegungsschärfe mit weißer Darstellung zu tun hat?

Das Gesamtpaket muss stimmen, das tut es bei einem LCD. Nicht mehr und nicht weniger, als beim Plasma

Gruß
Peter

syntax_error schrieb:

Ich frage mich was hier versucht wird?

Das riecht nach einer ganz hinterlistigen Verschwörung gegen Plasmas.

syntax_error schrieb:

Habe eben scary movie auf Pro7 geschaut und kann sagen, dass das Weiß weiß war und das Schwarz schwarz, auch habe ich keine nennenswerte Bewegungsunschärfe (Betrachtungsabstand je nach Standort ein bis drei Meter) feststellen können, die Farben waren dabei mehr als natürlich. Also das Gesamtpaket muss stimmen und das tut es bei einem Plasma.

Hab ich auch gesehen. Kann deine Aussage nur bestätigen. Mir ist auch nix negatives aufgefallen. Nur eben, dass ich einen LCD habe.

Ich habe mir vor kurzem Ben Hur von 1927 auf meinem Plasma angesehen und war doch sehr entäuscht. Die Farben waren einfach nur blass, ach was sage ich, die waren gar nicht vorhanden, nur schwarz, grau und weiß waren zu sehen.
Kann dies ein LCD besser?

Hi Leute,

dass ein Plasma das Weiss dunkler darstellt merkt man dann extrem, wenn man einen PC daran anschließt. Ihr müsst nur einmal zum Beispiel beim Surfen in Internet ein about:blank in der Browser-addi-Leiste vorgeben.

Dann habt Ihr wirklich sehr viel weissen Hintergrund, oder wenn man hier postet ist das Eingabefeld für den Text bei einem LCD viel weisser und heller.

Es fiel mir schon extrem auf, weil ich halt direkt vorher einen LCD über Monate mit meinem HTPC betrieben habe.

Wenn man es nicht anders kennt, stört es einen sicherlich nicht bzw. man merkt vielleicht noch nicht einmal den Unterschied.

Mir fiel der Unterschied der Weissdarstellung sehr stark auf und mich hat es wirklich gestört, als ich diesen Thread hier gelesen habe, wollte ich euch von meinen Erfahrungen berichten. Letztendlich kommt es sicher auch immer darauf an, was man alles mit den TV machen will. Der Panasonic Plasma hatte aber ein super DVD- und Fernsehbild und eine sehr gute natürliche Farbdarstellung. Ich habe jetzt einen Sony LCD X3500 und bin mit diesem Gerät einfach nur zufrieden.

Sogar so zufrieden, dass ich mir als Zweitgerät jetzt das Nachfolgemodell X4500 sozusagen "blind" bestellt habe. Dieses Gerät wird von Sony Deutschland nicht offiziell vertrieben und deshalb konnte ich mir das Bild vorher leider nicht anschauen (Marketingstrategie von Sony sollte dem Z4500 mit 200hz nicht in die Quere kommen). Dieser TV wird aber sicherlich nicht schlechter als sein Vorgänger sein, dass hoffe ich zumindest, sonst geht dieser TV wieder an redcoon zurück. Gruss, Didi

didihannover schrieb:

... Ich habe jetzt einen Sony LCD X3500 und bin mit diesem Gerät einfach nur zufrieden. Sogar so zufrieden, dass ich mir als Zweitgerät jetzt das Nachfolgemodell X4500 sozusagen "blind" bestellt habe. Dieses Gerät wird von Sony Deutschland nicht offiziell vertrieben und deshalb konnte ich mir das Bild vorher leider nicht anschauen (Marketingstrategie von Sony sollte dem Z4500 mit 200hz nicht in die Quere kommen)...

Hä

Natürlich gibt´s den "X4500" offiziell von Sony Deutschland !
Ist ganz normal auf deren HP gelistet in 40/46/und 55"
Guckst du: Sony KDL-46X4500

Gruß,
ViSa69

Ja, aber nur die sehr teuren 46 und 55 Zöller mit LED Technik, der 40 Zöller (vor dem ich gerade sitze) wird von Sony Deutschland nicht offiziell in DE vertrieben. Die technischen Daten kann man sich aber bei Sony Östereich anschauen. Gruss, Didi

Bei einem Plasma bringt eine passende Farbeinstellung nochmal eine an Verbesserung, auch im weiß!
Hell ist ja nicht gleich weiß!
Bei meinem Pioneer 5080 bin ich aber unteranderem mit der Dastellung von Schnee, Skirennen usw. auch noch nicht zu frieden, kann aber noch gut damit leben.

So lang man keine bessere Referenz jeden Tag im vergleich dazu sieht, fällt es kaum auf.

Hier mal ein paar Bilder eines eigentlich von Haus aus guten Pioneer G9 & einmal der selbe schirm optimal eingestellt mir Colormanagemant eingestellt.

Der Unterschied ist gering und 95% der Käufer würden sich mit dem Vorher zu frieden geben, nur im direkten Vergleich fällt es auf!



vorher
http://static1.filef...57070/lcqgnlsydm.jpg

nachher
http://static1.filef...57070/onulbwlhsk.jpg



vorher
http://static1.filef...57070/yiobylvdll.jpg

nachher
http://static1.filef...57070/tgjcbfzihe.jpg



vorher
http://static1.filef...57070/dwwiekmqym.jpg

nachher
http://static1.filef...57070/sgmisnwxwm.jpg



vorher
http://static1.filef...57070/lwcedvefpa.jpg

nachher
http://static1.filef...57070/lrrwbblute.jpg

Hi,

Also für mich sehen die "nachher"-Bilder einfach "kälter" aus, sprich der Blauanteil wurde erhöht was wiederum zu einer besseren Weißdarstellung führt. Die "nachher"-Bilder gefallen mir auch besser.

Aber weiß ist es für mich allemal und nicht grau wie manche hier behaupten.

Vielleicht wären jetzt auch mal ein paar Bilder von einem gut eingestellten LCD-TV hilfreich ...

Gruß,
ViSa69

didihannover schrieb:

Ja, aber nur die sehr teuren 46 und 55 Zöller mit LED Technik, der 40 Zöller (vor dem ich gerade sitze) wird von Sony Deutschland nicht offiziell in DE vertrieben. Die technischen Daten kann man sich aber bei Sony Östereich anschauen. Gruss, Didi

Jepp, Stimmt ... da habe ich nicht drauf geachtet.
Liegt wohl daran das 40" nicht meine bevorzugte Größe ist

Gruß,
ViSa69