Plasma Thomson mit HI - PIX ???

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evilernie74
Inventar
#51 erstellt: 31. Jan 2005, 14:31

Burton83 schrieb:
Da er aber auf der Thomson-HP und auf den runterladbaren Datenblatt mit "1070 Millionen" Farben angegeben ist, geh ich mal davon aus, dass wenigstens diese Info stimmt.


stimmt. Die 1070mio Farben hatte ich übersehen. Stehen im PDF. Dann sollten es 1024 sein.

Also bleibt noch 720p@50Hz per DVI.


[Beitrag von evilernie74 am 31. Jan 2005, 14:32 bearbeitet]
Fantigo
Inventar
#52 erstellt: 31. Jan 2005, 14:33

Burton83 schrieb:

evilernie74 schrieb:
wobei da glaube ich, vom scalieren, ein 1024x768er Panel besser wäre.
Wenn nun 1080i kommen würde, wäre das 1024x1024 ALIS besser. Aber hoffen, dass er 720p@50Hz schaft.


Da hast du natürlich Recht.
Allerdings hoffe ich da auf eine Vermutung, die ich gestern im DVD-Player-Forum gelesen habe:
Da im Moment immer mehr aktuelle DVD-Player alles mögliche skalieren können, geh ich mal davon aus, dass mit Einzug des HDTV auch die SAT-Receiver dann zumindest 720p auf 1080i skalieren können und umgedreht.

Gruß,
Burton


... aber skalieren bedeutet doch letztendlich immer einen Bildqualitätsverlust oder sehe ich das falsch ? Wenn dem so ist, dann wäre es doch im Umkehrschluß sicher besser wenn der TV das Signal direkt ohne Skalierung verarbeiten kann
evilernie74
Inventar
#53 erstellt: 31. Jan 2005, 14:35

Burton83 schrieb:
Da im Moment immer mehr aktuelle DVD-Player alles mögliche skalieren können, geh ich mal davon aus, dass mit Einzug des HDTV auch die SAT-Receiver dann zumindest 720p auf 1080i skalieren können und umgedreht.


ja, sollten sie, aber dann ist wieder die Frage über die Qualität der scaler.
Werden "billige" eingebaut oder "gute"? Da die guten Scaler nur in den teueren Produkten Denon, Pioneer oder Panasonic eingebaut sind, wird ein Receiver bestimmt mit gutem Scaler auch teurer.
Hoffen wir mal, dass es bald eine Einigung geben wird, was nun kommt bei HDTV.
evilernie74
Inventar
#54 erstellt: 31. Jan 2005, 14:38

Fantigo schrieb:
... aber skalieren bedeutet doch letztendlich immer einen Bildqualitätsverlust oder sehe ich das falsch ? Wenn dem so ist, dann wäre es doch im Umkehrschluß sicher besser wenn der TV das Signal direkt ohne Skalierung verarbeiten kann :?


ja, aber ein echtes 720p 42er Plasma Display (1280x720) hat Daewoo erst im Januar auf der CES vorgestellt. Leider soll die Bildhelligkeit nur noch 600 cd/m2 haben, da die Pixelgrösse nun kleiner ist.
Fantigo
Inventar
#55 erstellt: 31. Jan 2005, 14:42

evilernie74 schrieb:

Hoffen wir mal, dass es bald eine Einigung geben wird, was nun kommt bei HDTV.


da kann ich dir nur zustimmen, evilernie74, andererseits bedeutet das aber, dass man, wenn man das Ganze rationell angeht, eigentlich zum jetzigen Zeitpunkt schlecht beraten ist, einen neuen Plasma zu kaufen.

Aber ich möcht doch so gerne einen UND ZWAR JETZT
evilernie74
Inventar
#56 erstellt: 31. Jan 2005, 14:45

Fantigo schrieb:
Aber ich möcht doch so gerne einen UND ZWAR JETZT


also wer jetzt kaufen will (ich will jetzt auch ein, da ich noch mit 72er CRT sehe und mein Denon 2910 schon mit dem HDMI/DVI Kabel da wartet), muss wohl den Pioneer 435 kaufen. Der hat ja wohl z.Z. als einziger das HD-Ready Siegel.
Fantigo
Inventar
#57 erstellt: 31. Jan 2005, 15:20

evilernie74 schrieb:
... muß wohl den Pioneer 435 kaufen. Der hat ja wohl z.Z. als einziger das HD-Ready Siegel.


... und 3500 Teuronen hinblättern Du hast sicher recht damit, aber unabhängig davon, ob ich die Kohle dafür nun habe oder nicht, irgendwas in mir sperrt sich dagegen, für einen TV 3500 € (ehemals 7000 Mark !!!) oder mehr hinzulegen und genau deswegen sind wir doch alle hier in diesem Forum, um eben durch Austausch von Infos vieleicht doch eine vernünftige Alternative zum Pio zu erhalten.

Es wird sich sicher kaum ein Millionär in diesem Forum aufhalten, denn der geht in den nächsten Laden und kauft sich schnell mal den Pioneer 503 für 6000 € und hat dann vermutlich das beste Stück Plasma was es mom. für Geld zu kaufen gibt und wenn's nächstes Jahr wieder was besseres gibt, dann kauft er sich eben den Pio 703 oder was auch immer es dann gibt.

Wenn ich oben schrieb, dass ich JETZT einen Plasma will, dann war das auch nicht sooooo ernst gemeint, meinetwegen warte ich eben noch ein paar Monate, aber in der ersten Hälfte diese Jahres sollte er schon meinen betagten CRT ablösen
evilernie74
Inventar
#58 erstellt: 31. Jan 2005, 15:31

Fantigo schrieb:
... und 3500 Teuronen hinblättern Du hast sicher recht damit, aber unabhängig davon, ob ich die Kohle dafür nun habe oder nicht, irgendwas in mir sperrt sich dagegen, für einen TV 3500 € (ehemals 7000 Mark !!!)


will auch keine 3500Euro zahlen und dann noch einen Tischfuss extra kaufen. Nur ich habe leide noch keinen Laden gesehen, wo die Thomson Plasma hatten.

Kennt einer im Raum Hamm/Dortmund einen Händler? Möchte gerne mal sehen.

Und wenn er neben HDCP nun auch noch 720p@50Hz beim DVI könnte, würde ich ihn wohl kaufen.
Burton83
Stammgast
#59 erstellt: 31. Jan 2005, 15:33
So siehts bei mir auch aus Fantigo.
Ich werde auf jeden Fall noch die Cebit abwarten, in der Hoffnung, dass sich danach ein kleiner Preisrutsch tut.
Und dann wirds entweder ein 37"LCD, ein 37" Plasma oder ein 42"Plasma, je nachdem was für mich dann preislich attraktiv ist.
Ich such mir momentan eher ein Gerät aus, dass etwas über meinem Geldbeutel liegt aber mir dafür mehr zusagt als z.B. ein SEG Tokio oder so, denn bis in nem Viertel Jahr fällt der Preis wieder etwas.

@Skalieren:
Klar ist es ein Qualitätsverlust, aber skaliert muss ja momentan bei jedem Plasma werden und die meisten sagen eh, dass sie keinen unterschied zwischen 720p und 1080i mehr erkennen (bei mir konnt ichs noch nicht testen).
Aber ich glaube da haben wir eh noch genug zeit bis bei uns HDTV über die Fernsehanstalten kommt.

Gruß
Burton
Fantigo
Inventar
#60 erstellt: 31. Jan 2005, 16:17

evilernie74 schrieb:


... Nur ich habe leide noch keinen Laden gesehen, wo die Thomson Plasma hatten.

Und wenn er neben HDCP nun auch noch 720p@50Hz beim DVI könnte, würde ich ihn wohl kaufen.


tja, evilernie74, sollte es denn zu einem Kauf bei dir kommen, dann würden wir uns alle sehr darüber freuen, wenn du uns dann deine (hoffentlich positiven) Erfahrungen hier posten würdest soz. als "Vorkoster" oder zumindest uns die Info nicht vorenthältst ob er nun 720p@50Hz kann oder nicht. Wenn ich das wüßte, dann würde ich ihn mir vieleicht auch mal bestellen, im schlimmsten Fall eben wieder retour schicken, wär schließlich das erste Mal bei mir


Burton83 schrieb:

Ich werde auf jeden Fall noch die Cebit abwarten, in der Hoffnung, dass sich danach ein kleiner Preisrutsch tut.

Aber ich glaube da haben wir eh noch genug zeit bis bei uns HDTV über die Fernsehanstalten kommt.


das mit der Cebit abwarten ist sicher kein schlechter Gedanke, Burton83.

Mit HDTV hast du sicher auch recht, das wird ohnehin noch 'ne Weile dauern bis es kommt und selbst wenn, wird's sicher auch noch Anlaufschwierigkeiten bzw. Kinderkrankheiten geben, die nicht von heute auf morgen ausgeräumt sind. Im übrigen bin ich nicht derjenige, der immer gleich von der ersten Minute an dabei sein muß, es gibt wichtigeres im Leben
KermitClz
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 31. Jan 2005, 16:22
premiere sendet ab november diesen jahres einige sendungen als hdtv!
evilernie74
Inventar
#62 erstellt: 31. Jan 2005, 17:51
Hallo,

habe diese Antwort per EMail bekommen:


Sehr geehrter Herr xxx,

Wir danken Ihnen mit uns in Kontakt getreten zu sein.

Der Fernseher ist HDCP bei 720p und 1080i und 50 HZ faehig. Informatioen bezueglich der Graustufen liegen uns leider nicht vor.


Daher muss ich ihn mir wohl Ansehen. Nach dem Pioneer 435 nun der 2. Plasma, der HDCP kann und bei 720p auch 50Hz hat.
Fantigo
Inventar
#63 erstellt: 31. Jan 2005, 18:39

evilernie74 schrieb:
Hallo,

habe diese Antwort per EMail bekommen:


Sehr geehrter Herr xxx,

Wir danken Ihnen mit uns in Kontakt getreten zu sein.

Der Fernseher ist HDCP bei 720p und 1080i und 50 HZ faehig. Informatioen bezueglich der Graustufen liegen uns leider nicht vor.


Daher muss ich ihn mir wohl Ansehen. Nach dem Pioneer 435 nun der 2. Plasma, der HDCP kann und bei 720p auch 50Hz hat.


na das hört sich doch schon mal nicht schlecht an Aber bezieht sich 50 Hz sowohl auf 720p als auch auf 1080i, das ist soweit ich es beurteilen kann, nicht eindeutig aus der Antwort zu entnehmen. Sollte dies der Fall sein und der Thomson tatsächlich 1024 Graustufen haben, dann könnte ich mir vorstellen, dass in Kürze ein Plasma bei uns im Wohnzimmer steht oder hängt und der Markenname fängt mit 'T' an

Wie ich schon mal schrieb, hab ich den Thomson schon mal im Saturn in Nürnberg gesehen vor ein paar Wochen, ich habe ihn aber dummerweise nicht so interessiert beachtet wie ich es heute tun würde; so weit ich mich aber erinnere, war das Bild von allen anwesenden Plasmas mit am besten. Aber es war halt nur ein flüchtiger Eindruck. Ich werde aber in den nächsten Tagen noch mal bei Saturn vorbei schauen und ihn noch mal begutachten. Ich hoffe, dass sie ihn noch haben. Meinen persönlichen Eindruck werde ich dann hier posten
Burton83
Stammgast
#64 erstellt: 31. Jan 2005, 20:13
Euch scheinen die Leute bei Thomson wohl zu mögen, mit mir nehmen sie keinen Kontakt auf

Aber super, dass wir nun (fast) alle Infos zusammen haben.
Und das ein ALIS-Panel mit 1080i umgehen kann, davon gehe ich eigentlich mal aus, dafür ist es ja praktisch konzipiert.

Wäre klasse Fantigo, wenn du den Thomson nochmal deinem geschulten Auge in "real life" unterziehst und uns deine Ergebnisse mitteilst

Gruß,
Burton
Fantigo
Inventar
#65 erstellt: 31. Jan 2005, 20:38

Burton83 schrieb:

Wäre klasse Fantigo, wenn du den Thomson nochmal deinem geschulten Auge in "real life" unterziehst und uns deine Ergebnisse mitteilst

Gruß,
Burton


na klar, mach ich ! Ich hoffe nur, dass sie ihn noch haben, ansonsten wissen wir ja alle, dass man bei diesen Geiz-ist-Geil-Märkten mit Beurteilung etwas vorsichtig sein muß, weil die oft ein miserables Antennensignal haben und die Geräte oftmals nicht optimal eingestellt sind, wodurch u.U. sogar ein PIO 435 ein schlechtes "Bild" macht.

Aber nichtsdestotrotz, eine Begutachtung auch unter schlechten Bedingungen ist immer noch besser als gar keine. Immerhin sollte es ja so sein, dass alle Geräte dasselbe Antennensignal haben und somit ist auch wieder eine gewisse Chancengleichheit gegeben.

Gruß
Fantigo
DaywalkerPS
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 01. Feb 2005, 10:44
hmmmm...

Ich hab da mal ne ganz andere Frage: ihr redet hier ab und an über ALIS-Panels. Was sind das für Panels und was unterscheidet sie so besonders von den anderen?
Burton83
Stammgast
#67 erstellt: 01. Feb 2005, 13:47
@ Daywalker:
Ne Profi-Info kann ich dir leider auch nicht geben:
ALIS-Panel sind die Panels, die in Geräten mit 1024*1024 "Pixeln" verbaut sind (gegenüber den anderen Geräten mit 1024*768).
Sie sind eigentlich für 1080i-Signale optimiert, da sie knapp 95% der 1080 Zeilen darstellen können und HDTV in dieser Form zeilenmäßig fast nicht mehr skalieren müssen.
In Wirklichkeit sind es angeblich glaub ich 1024*512 oder so, aber da kenn ich mich dann nicht mehr aus.

Gruß,
Burton
evilernie74
Inventar
#68 erstellt: 01. Feb 2005, 13:56
habe mal wieder eine Mail von Thomson bekommen. Habe extra auf 720p@50Hz per DVI Nachgefragt.


Sehr geehrter Herr xxx,

Wir danken Ihnen mit uns in Kontakt getreten zu sein.

Falls HDTV in Deutschland mit 720p/50Hz kommen sollte, wird es moeglich sein, per DVI an diesem 42PB220S4 zu sehen.


Hört sich sehr gut an. Jetzt muss ich nur noch mal einen sehen, wie er mir gefällt. Technische Daten und preis sind gut.
rainer24
Stammgast
#69 erstellt: 01. Feb 2005, 14:58
der thomson liegt ja gerade bei 2600 ücken
der wird ja immer günstiger :-)
smultron
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 01. Feb 2005, 17:41

DaywalkerPS schrieb:
hmmmm...

Ich hab da mal ne ganz andere Frage: ihr redet hier ab und an über ALIS-Panels. Was sind das für Panels und was unterscheidet sie so besonders von den anderen?


Eine sehr gute Erklärung von ALIS findest Du hier:
http://www.avsforumfaq.com/~plasma/#alis
DaywalkerPS
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 01. Feb 2005, 18:05
Wenn ich das richtig verstanden habe (mein englisch....) sind also alle auflösungen bis auf 1080i nur mit 512 Zeilen darstellbar, richtig?? Das würde ja wiederum bedeuten, dass u.U. ein Panel mit 1024x7xx ECHTE auflösung bei allen anderen Signalen als 1080i besser aussieht, jepp?
smultron
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 01. Feb 2005, 18:11

DaywalkerPS schrieb:
Wenn ich das richtig verstanden habe (mein englisch....) sind also alle auflösungen bis auf 1080i nur mit 512 Zeilen darstellbar, richtig??

Richtig.

DaywalkerPS schrieb:

Das würde ja wiederum bedeuten, dass u.U. ein Panel mit 1024x7xx ECHTE auflösung bei allen anderen Signalen als 1080i besser aussieht, jepp? :.


Das kann es bedeuteten. Es kann auch bedeuten das JEDE Auflösung selbst auf einem ED Panel besser aussieht als auf einem ALIS Panel. Siehe letzter Absatz.
DaywalkerPS
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 01. Feb 2005, 18:39
so ein mist... hatte mich bis jetzt schon recht gut auf diesen plasma eingeschossen... jetzt muss ich ja doch weiter suchen, da ich ja ein gerät haben will, dass schon min. 700 zeilen darstellen kann!!

und jetzt geht bei mir die suchfunktion hier im forum nicht... so was blödes... bin eigentlich auf der such nach nem 37"-Plasma mit besagter auflösung. kann mir da jemand tipps geben? (einen 42er bekomm ich bei meiner frau bestimmt nicht durchgesetzt... die hat schon beim anblick des 37ers gestöhnt... )
evilernie74
Inventar
#74 erstellt: 01. Feb 2005, 18:45
also ich habe mir jetzt den 42PB220S4 hier bei Saturn angesehen. Leider lief dort nur ein Philips Demo in 4:3
Das war über einen Scartverteiler auf 4 Displays zu sehen. Leider nicht auf dem 435, da lief natürlich "A Bugs Life" in schönen 16:9 per HDMI von einem Pioneer 868. Da konnte ich dann nicht viel vergleichen
So waren halt 5 Displays dabei. Der Hitachi 42PD5200, der Philips 37PD9945, ein Daytech oder so und der 42PB220S4.
Alle waren auf automatisches Format geschaltet, man konnte also nur mit Balken sehen. Außer dem Daytech sahen alle auch von diesem (Thomson 222er Player für 99Euro) schon recht gut aus. Selbst das ED Panel des Philips war okay. Da bei dem DVD Player keine FB lag, konnte ich auf der Philips DVD nicht zu den Filmdemos kommen, so war ich halt auf den 4:3 Trailer angewiesen. Stellte dann die Plasma mal auf Widescreen und man konnte Unterschiede erkennen (leider kann man jetzt nicht sagen, ob sie vom Widescreen Modus kommen oder von Scartverteiler).
Solieffeckte konnte ich auf dem Daytech stark sehen, auch lag da eine Art Weichzeichner über dem Bild. So wie durch Rauchglaus gesehen. Der Philips war auch noch gut dabei, zeigte aber wie auch der 42PD5200 leichte Solieffekte. Der Thomson zeigte bei keinem Gesicht Solieffekte, was wohl für mind. 1024 Graustufen sprechen muss, aber mir kam es vor, dass er bei Schwarz nicht so gut war wie der Philips mit ED Panel. Auch konnte ich auf allen Displays ein problem des Scartverteilers sehen, da Liniene verdoppelt wurden. Das glich der Daytech am besten aus, da er ja einen Filter wie Milchglas über das Bild legt und dieses so recht unscharf wird.
Ich muss jetzt die nächsten Tage noch mal zu Saturn fahren und mal fragen, ob ich ein HDMI zu DVI Kabel mitbringen kann und dann den Pioneer 868 per 1080i anschließen kann. Dann mal eine gute DVD nehmen, wo man Schwarz testen kann (hat jemand den 42PB220S4, so dass er mal einige Einstellungen geben kann).
Hoffe dann auch direkt mal 720p mit den 868 zu testen, ob er wirklich per HDCP und 50Hz läuft.

Preis war, was mich wundert für unseren Saturn, 2999Euro.
evilernie74
Inventar
#75 erstellt: 01. Feb 2005, 18:48

smultron schrieb:
Das kann es bedeuteten. Es kann auch bedeuten das JEDE Auflösung selbst auf einem ED Panel besser aussieht als auf einem ALIS Panel. Siehe letzter Absatz.


ich bin mir jetzt nicht 100% sicher, aber wird das Bild nicht immer vom internen Scaler auf 1080i hochgerechnet, so das alle Pixel genutzt werden können?
So wurde es auch beim Test der Video geschrieben, dass das der 9966, der 42PD5200 usw machen.
tunixx
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 01. Feb 2005, 19:33
@all

bin jetzt gerade etwas verwirrt bezüglich der Farben beim Thomson. Klar im PDF zum Plasma steht 1070 Millionen...

aber geht doch mal auf den Gesamtkatalog

http://www.thomson.de/images/teu/tv-cat-de_302138_22.pdf

und schaut Euch die Seite 49 an. Da ist sowohl der 42 als auch 37 Zoll mit 16,7 Millionen Farben angegeben...???

was denn nun

Gruß Wolfgang
Burton83
Stammgast
#77 erstellt: 01. Feb 2005, 20:01
Toll, wo haste des denn jetzt wieder her, sah doch so gut aus für den Thomson

Keine Ahnung, wie die nun wieder plötzlich auf 16,7 Mio Farben kommen, son sch*****

Gruß,
Burton
smultron
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 01. Feb 2005, 20:04

evilernie74 schrieb:

ich bin mir jetzt nicht 100% sicher, aber wird das Bild nicht immer vom internen Scaler auf 1080i hochgerechnet, so das alle Pixel genutzt werden können?


Nein, es wird auf 512 Zeilen hoch bzw. runtergerechnet.
Nur bei 1080i werden die 540 Zeilen eines Halbbildes auf 512 beschnitten.
tunixx
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 01. Feb 2005, 21:21
@Burton

tut mir wirklich leid... hätte nämlich selber Interesse am Thomson. Wollte mich eigentlich demnächst entscheiden, ob Panasonic TH-37PA30 (einziger Kritikpunkt ist ED Panel) oder Sony KE-P37XS1 oder eben den Thomson. So ein Mist! Weist Du zufällig wie viele Farben und Graustufen der Sony hat. Der Sony wäre ja auch HDTV fähig zumindest über YUV.

Gruß Wolfgang
evilernie74
Inventar
#80 erstellt: 01. Feb 2005, 21:27

tunixx schrieb:
Der Sony wäre ja auch HDTV fähig zumindest über YUV.

bringt leider nicht mehr viel. Blueray/HD-DVD und HDTV TV wurde von der Software und Hardwareseite so festgelegt, dass 720p und 1080i nur noch per DVI (mit HDCP)/HDMI übertragen wird.
tunixx
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 01. Feb 2005, 22:41
@evilerni74

... heißt also im Klartext auf jeden Fall einen Plasma mit DVI oder HDMI Anschluss der HDCP fähig ist kaufen - oder was meinst Du?

Gruß Wolfgang
evilernie74
Inventar
#82 erstellt: 01. Feb 2005, 23:59

tunixx schrieb:
heißt also im Klartext auf jeden Fall einen Plasma mit DVI oder HDMI Anschluss der HDCP fähig ist kaufen - oder was meinst Du?


ja, wenn das Gerät auch länger als 2 Jahre genutzt werden soll. Bei dem Preis denke ich, dass es so ist und nicht alle 2 Jahre ein neuer Plasma kommt. dafür kosten die einfach zu viel.
Burton83
Stammgast
#83 erstellt: 02. Feb 2005, 02:25
@tunixx:

Hier stimme ich ernie zu:
HDTV über YUV ist zwar gut, aber nicht zukunftsfähig.
Die Fernsehbetreiber werden wohl auf jeden Fall die HDCP-Verschlüsselung durchsetzen wollen und das setzt eine digitale Übertragung mittels DVI oder HDMI vorraus.
Der Sony XS1 macht zwar ein geiles Bild (letzte Woche im MM gesehen;) ), aber ich würde dir auch raten ein Gerät mit DVI (bzw. HDMI) zu holen.

Was micht momentan eher wieder trübt ist der Fakt, dass die ALIS-PLasmas bei "normalem" Bildmaterial nicht viel besser als ein ED-Panel abschneiden, das wusste ich vorher nicht

Gruß,
Burton


[Beitrag von Burton83 am 02. Feb 2005, 02:26 bearbeitet]
evilernie74
Inventar
#84 erstellt: 02. Feb 2005, 13:01
so, habe mal wieder Thomson geschrieben, was nun bei den Farben stimmt. Leider keine gute Antwort.


Sehr geehrter Herr xxx,

Wir danken Ihnen mit uns in Kontakt getreten zu sein.

Die Anzahl der Farben ist natuerlich 16,7 Millionen und nicht 1070 Millionen.


dann dürften es auch 256Graustufen sein.

So, nun gibt es für mich den Pioneer 435 und noch den Hitachi 42PD7800. Bis Ende Mai kann ich noch warten.
rainer24
Stammgast
#85 erstellt: 02. Feb 2005, 13:08
und was wär mit dem lg 42px10??
evilernie74
Inventar
#86 erstellt: 02. Feb 2005, 13:17

rainer24 schrieb:
und was wär mit dem lg 42px10??


1. Auflösung : 852 x 480
Nur ED Panel, kein HDTV
2. Farben : 16,7 Mio.
da sieht es bei Graustufen auch nicht gut aus.
rainer24
Stammgast
#87 erstellt: 02. Feb 2005, 13:59
oh sorry tippfehler
ich meinte den 42py10 nicht den 42px10
der py hat eine auflösung von 1024*768!
und kostet halt nur 3.000€
evilernie74
Inventar
#88 erstellt: 02. Feb 2005, 14:08

rainer24 schrieb:
der py hat eine auflösung von 1024*768!
und kostet halt nur 3.000€


gut, hat leider auch noch nur 16mil. Farben. Für ein Gerät, das schon etwas halten soll, ist das leider, da es schon andere gibt, zu wenig. Die ersten Geräte mit 1mrd oder 68mrd gibt es ja jetzt schon. Das Auge kann zwar nach Mann/Frau nur 5-6mio Farben unterscheiden, aber die interne Farbverarbeitung macht bessere Übergänge und auch es gibt mehr Graustufen.
rainer24
Stammgast
#89 erstellt: 02. Feb 2005, 15:13
ok wenn du das genau weißt, dachte er hat mehr!
Burton83
Stammgast
#90 erstellt: 02. Feb 2005, 15:32
Is ja mal echt n Witz, dass die dann auf ihrer HP 1070Mio Farben schreiben.....
Naja, dann bin ich auch wieder auf der Suche.
evilernie74
Inventar
#91 erstellt: 02. Feb 2005, 17:14

smultron schrieb:
Nein, es wird auf 512 Zeilen hoch bzw. runtergerechnet.
Nur bei 1080i werden die 540 Zeilen eines Halbbildes auf 512 beschnitten.


habe bei allen ALIS 1024er nachgesehen. Der Scaler rechnet bei allen aktullen Modellen (Hitachi, Philips und auch Thomson per "1,024 Progressive Processing" auch von 480/575i auf 1080i hoch. Infos findet man bei Hitachi zum 7800 (war auch schon bei 5200er so). Hätte sonst auch schon ein schlechteres Bild als bei EDs sehen müssen.


http://www.shootandshow.co.uk/docs/hitachi_7800seriesbrochure.pdf

Da Seite 7 Mitte.
DaywalkerPS
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 02. Feb 2005, 17:24
was aber wiederum heisst, dass man keine progressiv-bilder sehen kann, richtig? es werden ja immer die zeilen abwechselnd dargestellt,ne?
evilernie74
Inventar
#93 erstellt: 02. Feb 2005, 17:27

DaywalkerPS schrieb:
was aber wiederum heisst, dass man keine progressiv-bilder sehen kann, richtig? es werden ja immer die zeilen abwechselnd dargestellt,ne?


daher habe ich ja auch 1080i geschrieben.


[Beitrag von evilernie74 am 02. Feb 2005, 17:30 bearbeitet]
DaywalkerPS
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 02. Feb 2005, 17:31

evilernie74 schrieb:

DaywalkerPS schrieb:
was aber wiederum heisst, dass man keine progressiv-bilder sehen kann, richtig? es werden ja immer die zeilen abwechselnd dargestellt,ne?


daher wohl ja auch 1080i.



daher schrieb ich dieses ja auch!

Das macht ja die ALiS-Technik aus (so wie ichs verstabnden hab). sie arbeitet nur interlaced.

wenn man also gerne progressiv guckt, sollte man lieber ein "richtiges" HD-Panel nehmen, ja? (manchmal bin ich einfach so......begriffsstutzig )
evilernie74
Inventar
#95 erstellt: 02. Feb 2005, 17:42

DaywalkerPS schrieb:
wenn man also gerne progressiv guckt, sollte man lieber ein "richtiges" HD-Panel nehmen, ja? (manchmal bin ich einfach so......begriffsstutzig )


werde jetzt mal auf den Hitachi 42PD7800 warten, dann mal auf der Cebit den Dawoo DTS-42HDT mit echten 720p ansehen. Hat ja leider durch die kleinere Pixelgrösse nur noch 600 cd/m2. Dafür aber dann echtes 1280x720.
thefrenz
Stammgast
#96 erstellt: 11. Feb 2005, 17:31
Test in der neuen "Heimkino" :

HDCP Ja
720p/50hz nur über YUV
1080i/50hz ja

Also nicht HD Ready, obwohl er in der entsprechenden Liste auftaucht.

Gruß Thomas
Fantigo
Inventar
#97 erstellt: 11. Feb 2005, 18:37

evilernie74 schrieb:

werde jetzt mal auf den Hitachi 42PD7800 warten, dann mal auf der Cebit den Dawoo DTS-42HDT mit echten 720p ansehen. Hat ja leider durch die kleinere Pixelgrösse nur noch 600 cd/m2. Dafür aber dann echtes 1280x720.


ist zwar offtopic, aber 1280x720 haben auch einige DLP-Rückpros, z.B. Sagem Axium oder Optoma oder Thomson DLY644, die viel günstiger sind wie Plasmas mit gleicher Ausstattung. Der Thomson ist HDTV-fähig sowohl analog als auch digital, er kann HDCP und er kann 720p@50 Hz und 1080i@50 Hz, alles eigentlich alles, was das Herz begehrt.

Was spricht eigentlich gegen so ein Gerät außer, dass die DLP's natürlich nicht flach sind und demzufolge etwas schwierig an die Wand zu hängen sind. Und sie haben natürlich einen geringeren Blickwinkel als ein Plasma oder CRT, ansonsten sind sie kaum schwerer als ein Plasma und haben eine relativ geringe Tiefe, sie sind also bei weitem nicht so sperrig wie die ollen Röhren-Rückpros.

Ich hoffe, ich habe kein Sakrileg begangen, weil ich hier im Plasma-Forum mal das Thema DLP anspreche, aber mich würde einfach mal interessieren wie Plasma-Fans über DLP denken Mit dem Argument, dass ein Plasma schöner ist, weil flach, muß mir aber keiner kommen, das weiß ich selbst. Das Design alleine kann's ja aber wohl nicht sein.
Burton83
Stammgast
#98 erstellt: 11. Feb 2005, 19:23
Ich muss dazu sagen, dass mir die DLPs noch nie gefallen haben. Vor allem im Vorbeilaufen in den Märkten haste immer das Gefühl "schwarzes Bild....ah,kurz Fernsehbild....wieder schwarzes Bild".
Ich finde auch bis jetzt die Bildqualität nicht berauschend, liegt aber wohl eher daran, dass ich noch nie ne richtige HDTV-Zuspielung auf nem RückPro gesehen habe.
Also begeistern tun mich die Dinger wirklich nicht

Gruß,
Burton
Centurio81
Inventar
#99 erstellt: 11. Feb 2005, 21:08
Also entweder muss ich mal zum Augenarzt oder ich weiß es nicht..
Aber bei den TV Geräten hab ich das HIGH PIX als normalen Digital Scan identifiziert..
Sieht mal eigentlich ganz deutlich, das Zeilenflackern verschwindet nur.. Schärfer wird er dadurch sicher nicht..
DaywalkerPS
Ist häufiger hier
#100 erstellt: 12. Feb 2005, 06:49

Centurio81 schrieb:
Also entweder muss ich mal zum Augenarzt oder ich weiß es nicht..
Aber bei den TV Geräten hab ich das HIGH PIX als normalen Digital Scan identifiziert..
Sieht mal eigentlich ganz deutlich, das Zeilenflackern verschwindet nur.. Schärfer wird er dadurch sicher nicht..


zum Zeilenflackern... war ja nun mal unterwegs... hab leider nicht den Thomson angucken können, hab aber ein par andere ALiS gesehen (z.B. 42PD5200). Die haben alle ein "schreckliches" flackern des Bildes gehabt... hab ich jetzt zu gute augen oder waren die einfach schlecht angeschlossen...

Im moment neige ich ja dann eher zu nem HD-Panel.... wobei ich dafür wohl noch ein wenig sparen muss...
evilernie74
Inventar
#101 erstellt: 12. Feb 2005, 16:28

Fantigo schrieb:

Was spricht eigentlich gegen so ein Gerät außer, dass die DLP's natürlich nicht flach sind und demzufolge etwas schwierig an die Wand zu hängen sind. Und sie haben natürlich einen geringeren Blickwinkel als ein Plasma oder CRT, ansonsten sind sie kaum schwerer als ein Plasma und haben eine relativ geringe Tiefe, sie sind also bei weitem nicht so sperrig wie die ollen Röhren-Rückpros.


Der Thomson DLY644 war für mich nichts, da er:

1. Blickwinkel sehr schlecht ist. Man muss nur 1 m rechts oder links von der Bildmitte sein und man hat schon einen großen Schatten im Bild.
2. Lautstärke. Alle 644 die ichgesehen habe, machten nach ca. 3 Std Betrieb ein recht lautes Lüftergeräusch. Dieses sollte laut Thomson nur in der ersten Generation der 644 gewesen sein, aber gegen die neu Version ist ja die alte noch leise gewesen. Das hört sich schon sofort nach Lagerschaden an.
3. Farbrat. Das Farbrat ist leider nur 4 segmentig. Daher habe ich extreme Probleme mit dem Regenbogeneffekt.

Der Samsung SP-50L7 ist nicht so Blickabhängig und leiser, aber auch mit 4000Euro erheblich teurer.
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