HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Plasma-Fernseher » HD-Ready? | |
|
HD-Ready?+A -A |
||||
Autor |
| |||
celle
Inventar |
00:47
![]() |
#1
erstellt: 11. Feb 2005, |||
Nun ist also amtlich! Die Spezifikationen für das neue Euro-HD-Logo sind festgelegt. Ab Frühjahr dürfen sich die ersten Euro-HD-tauglichen Displays mit dem marketingpolitisch wichtigen neuen "HD-Ready"-Logo schmücken. Die Frage ist nun welche und wie viele zur Zeit auf den Markt befindlichen Displays erfüllen die Normen und können damit werben? Folgende Festlegungen wurden getroffen; 1. 16:9 muss sein 2. native Auflösung mindestens 720 Zeilen 3. YUV 4. HDMI bzw. DVI mit HDCP 5. analog und digital verarbeitende Bildsignale; 720p/1080i bei 50 und 60Hz Pioneer war der erste Hersteller der seine Geräte zum Test schickte und das Gütesiegel tragen darf. Es werden ja auch alle Anforderungen erfüllt? Ja, durch die geschickte Formulierung " native Auflösung 720 Zeilen" bekommen wohl auch die 43´ Plasmas mit 1024x768 Pixeln das begehrte Gütesiegel. Obwohl eigentlich das "kleine" HDTV Einmaleins mit 1280x720 Pixeln nicht zu 100% erfüllt werden. Es wird wohl kaum ein Normalsterblicher den geringen Unterschied subjektiv sehen können, aber ein fader Beigeschmack bleibt trotzdem und die damit verbundene Frage; Wie seriös und konsequent sind diese Euro-Anforderungen einzuschätzen!? Letztendlich ein klares Zugeständnis an Pioneer(NEC). Treibt Pioneer doch selbst den HDTV-Markt mit der Werbung für HD1 zusätzlich an. Einige andere große und noch viel größere AV-Unternehmen bleiben aber laut der Anforderungsliste auf der Strecke und hier fragt man sich, ob man über Hintertüren versucht das begehrte Siegel zu bekommen? Es ist ja auch verkaufsfördernd. Ohne Siegel wird man bei HD-Interessenten wohl nicht ankommen und die Geräte zunehmends, letztendlich auch aufgrund viel zu hoher Preise, im Euro-Regal verstauben. Wenn schon so viel Geld ausgeben, dann doch auch bitteschön Zukunftstauglich! Richtig hart trifft es hier die Branchenriesen Panasonic und Sony! Besonders Sony erfüllt ja eigentlich fast alle Anforderungen und wirbt gar selbst in Prospekten mit HDTV-Tauglichkeit ihrer "Wega Engine". Aber leider hat man nur fast alles erfüllt. Etwas haben wohl die klugen Marketingleute bei Sony vergessen?! HDMI!! Europas Liebling, so konnte man in diversen Inteviews mit den Euro-TV-Norm-Verantwortlichen herauslesen, ist eindeutig HDMI. Nicht YUV. Auch die Filmindustrie setzt eher auf HDMI als auf YUV. Der Grund ist der digitale Kopierschutz! Die Industrie erhofft sich dadurch nämlich ein Eindämmen der Raubkopierproblematik. Was das mit normalen TV, besonders mit Pay-TV und "GEZ-TV" zu tun hat, ist wiederum eine andere Frage... Warum hat Sony also mit der neuen MRX-Serie nicht gleich auf HDMI gesetzt? Richtig komisch und unverständlich wird es wenn man hört, dass in den USA und Japan die gleichen Modelle mit HDMI ausgeliefert werden. Noch unverständlicher wird es, wenn man weiß, dass Sony selbst im HDMI-Gremium sitzt und den zukünftigen Standart vorantreibt. Was ist da also schiefgegangen? Warum haben die aktuellen Sony-Displays kein HDMI? Auch die neuesten Sony-DVD-Player lassen einen HDMI-Eingang vermissen. So dass z.B. der 955er QS eher optisch nur Neues bietet. Die techn. Daten sind eigentlich identisch mit seinem Vorgänger. Die Displays sind noch nicht einmal ein Jahr alt und der 955er QS kam erst im Herbst auf den Markt! Pioneer bietet schon seit mind. 1,5 Jahren auch Geräte in Europa mit HDMI an. Der Fehler ist wohl aber nicht nur bei Sonys toller Marketingabteilung zu suchen, sondern liegt er auch an unserem alten Pal-Fernsehstandart mit seinem SCART-Anschluß. Die meistgenutzte Schnittstelle in Europa! In den USA und Japan benötigt man kein SCART, hier schon! Nicht umsonst hat nahezu jeder gut ausgerüstete TV mindestens 3 SCART-Anschlüsse. Sat-Receiver, DVD-Player, Videospielkonsole, Videorecorder...; Alles über SCART an einem Gerät angeschlosssen. Den Umweg über den AV-Receiver geht man hier eher selten. Womöglich aus Kostengründen und Platzmangel hat man da auf HDMI verzichtet. Man hat ja noch analoges YUV, das durch Pal-Pro gerade richtig "In" und "Hip" geworden ist... Leider ist das was oft gerade "trendy" ist, nicht gerade langlebig und damit zukunftsweisend! Lange hatte es gedauert mit Pal-Pro und YUV. Nun ist es endlich etabliert und wohl doch schon wieder kurz vorm Aussterben! Jedenfalls bei der EBU (European Broadcast Union) ist der Komponenteneingang kein Thema. Da könnte man meinen Philips hätte das richtige Näschen gehabt, indem man auf analoges YUV verzichtet hatte und gleich als einer der ersten Großen mit DVI als Digitaleingang aufwartete! Anders ist das Fehlen von YUV bei den neuesten Displays kaum zu erklären. Aber auch Philips hat nur fast alles richtig gemacht. Wir erinnern uns noch alle an den fehlenden HDCP-Kopierschutz. Doch das Problem wurde gelöst. Nun schockieren uns Mitteilungen darüber das einige Philips Geräte kein 720p bei 50Hz digital verabeiten können. Nach HDMI bzw. DVI mit HDCP, die zweite große Hürde an der viele Hersteller scheitern dürften. Warum hat da Philips geschlampt? Gerade als EURO-Hersteller müsste man doch als Erster erfahren, was in der EU im TV-Sektor passiert. Vielleicht schielt man (wie so viele Unternehmen) eher über den großen Teich und was dort so alles passiert, als darauf zu achten was im kleinen unwichtigeren Europa passiert. Denn warum sonst werden neue Philips-LCD-TV´s mit zukunfstweisender neuer Hintergrundbeleuchtung (Rekordkontrastwerte und gelöstes Reaktionszeiten- und Betrachtungswinkelproblem dank gepulsteter Fluoreszenzlampe) erst in den USA veröffentlicht? Europa ist doch so viel näher!? Vermutlich liegt es an der engeren Zusammenarbeit mit Sony. Gemeinsam hat man schon so viele neue Technolgien entwickelt. Man denke z.B. an CD, SACD, DVD+R/RW und jetzt BlueRay. Sony favorisiert nämlich 1080Zeilen statt 720Zeilen. Also die höchste HD-Auflösung. Vielleicht hat sich da auch Philips gedacht, HDTV kommt sowieso eher mit 1080i als mit 720p. Leider favorisiert die EBU 720p bei 50Hz und nicht 1080i. Man will den alten Interlaced-Standart komplett abschaffen und lieber gleich nur Progressiv, also in Vollbildern senden. Ist ja auch moderner! 1080p war und ist wahrscheinlich zu teuer. Schade eigentlich, aber es gibt ja eh kaum Geräte die 1080p verarbeiten können. Konsumer-Displays schon gar nicht! Für Film ist die 1080i Variante (bei 25Bildern/s) aber sinnvoller und wird durch BlueRay und HD-DVD sicherlich kommen. Euro-HDTV, besonders Sport, der Fernesehanstalten wird wohl laut momentanen Stand der Dinge in 720p/50Hz gesendet. Und am HD-Sat-Receiver über HDMI und wohl auch nur über HDMI empfangbar sein! Also ist ist die digitale Verarbeitung dieses Signals Pflicht um das "HD-Ready"-Logo zu bekommen! An HDMI und an 720p bei 50Hz über HDMI bzw. DVI mit HDCP scheitern nahezu alle Hersteller! Zwar bietet Philips ein Update an und damit wäre das Problem behoben, aber eigentlich dürfte kaum ein Display das begehrte Siegel bekommen. Schlecht für die, die jetzt schon ein zukunftstauglich geglaubtes und teils vom Hersteller/Händler HD-tauglich propagiertes Display gekauft haben. Fakt ist, 1080i bei 50Hz können eigentlich alle (von Supermarktgeräten abgesehen). Die meisten auch 720p bei 50Hz. Leider halt nur über den falschen Anschluß. Nämlich analoges YUV. Eventuell könnte BlueRay wenigstens den betroffenen Cineasten HDTV-Bilder liefern. Denn Sony gehört u.a. mit Columbia Tristar ein großes Stück Filmgeschäft und Sonys BlueRay- Player/Recorder haben noch analoges YUV. U.a. war auf der Photokina einer zu sehen der über YUV hochauflösende Bilder zum MRX-Plasma schickte. Kein HDMI. Außerdem wäre es für Sony Marketingpolitisch eine große Niederlage, wenn ihre schicken und teuren HD-Displays nun doch nicht HD-tauglich sind, obwohl sie es eigentlich könnten. Nur halt über YUV statt HDMI... Sonys HDV-Camcorder nutzt auch YUV. Doch Spiderman selbst nachdrehen?? Eine weitere Möglichkeit um evtl. doch in den Genuss zukünftiger hochauflösender Bilder zu gelangen, wäre der hauseigene PC. Wenigstens den PC-Anschluß haben einige nicht vergessen, nur wie war das mit dem Kopierschutz? Toshiba, Pioneer und CO. kündigen entsprechende HD-DVD und BlueRay Laufwerke für den PC an. Doch ist nicht der PC bzw. die potentiellen klugen und kriminellen Köpfe dahinter, nicht der Killer Nr.1 eines jeden noch so kompliziertesten Kopierschutzes?... Nun eine knappe unverbindliche Liste der HD-Tauglichen, Fraglichen und Nicht-Tauglichen Displayhersteller. Natürlich alles bezogen auf das begehrte "HD-Ready"-Siegel. "HD-Ready"-d.h. 720p/50Hz über HDMI/DVI mit HDCP: Pioneer, neuesten Displays von Samsung und Toshiba "HD-Ready" fraglich- d.h. Digitaleingang vorhanden aber entweder kein HDCP und/oder 720p/50Hz nicht unterstützt bzw. nicht sicher ob; - Sharp (laut "Video" kein HDCP- ich meine ja, da keine Probleme mit DVD-Player Samsung HD935 über DVI) - LG - Thomson - 6/7er Plasma Reihe von Panasonic mit DVI/HDMI Board - Hitachi - Philips (laut Philips, betroffene Geräte bei Philips auf 720p/50Hz nachrüstbar) - Grundig - Loewe kein "HD-Ready"- d.h. kein Digitaleingang und/oder kein 720p/50Hz - JVC - Sony - Panasonic - nahezu alle Billig-Flat-TVs aus Supermarkt z.B. von Medion, Daewoo, Hyundai, World of Vision, Video 7... - nahezu alle älteren Plasmas/LCD´s (ab älter 1 Jahr) Schon ernüchternd, oder? Laut der Anforderungsliste würde kaum ein etablierter Hersteller, wenn sie wirklich konsequent umgesetzt wird, das Gütesiegel bekommen. Doch eher unwahrscheinlich. Schließlich ist die Liste von der EICTA- dem Zusammenschluß aller wichtigen Hersteller von Unterhaltungselektronik in Europa, erstellt wurden. Da ist natürlich auch Philips dabei. Und deren neueren Displays sind ja spätestens nach dem Update voll HD-Tauglich. Mit HDMI/DVI mit HDCP und HDTV-Signalverarbeitung bei 50Hz ist die wichtigste und wohl auch einzig in der EU zukunftstauglich sichere HD-Schnittstelle enthalten. Nur analoges YUV fehlt. Trotzdem taucht obwohl laut der EBU kein Thema (auch für Hollywood und HD-DVD von Toshiba wird einzig und allein aus Kopierschutzgründen HDMI favorisiert), YUV auf der Liste der EICTA auf! Wenn sie wirklich konsequent ist, muss! auch YUV ein Display neben den HD-Digitaleingang mitbringen! Das wäre ein herber Rückschlag für Philips. Und was ist mit Sony und Panasonic? Bekommen die ebenfalls trotzdem das Siegel? 50Hz HDTV können sie ja auch verarbeiten (bei Panasonic jedenfalls einige größere und teurere Modelle). Nur halt über analoges YUV. Also wie ist diese Anforderungsliste zu deuten? Als MUSS oder KANN- Hauptsache Euro-HDTV ist wenigstens über eine Schnittstelle, egal ob analog oder digital empfangbar? Dies würde aber die Liste überflüssig machen. Eigentlich sollte der Konsument, wenn er ein Gerät mit Siegel erwirbt, sich sicher sein, dass HDTV in Zukunft, ob von Hollywood oder von ARD/ZDF, über das erworbene Gerät auch wirklich empfangbar ist. Die Verwirrung wäre groß, falls Sony und Panasonic ihre Displays/Front-Rückprojektoren ohne tauglichen HD-Digitaleingang trotzdem mit "HD-Ready" werben dürften. Allgemein, sollten nauch die Hersteller selbst mit eigenen HD-Tauglichkeitsparolen nicht werben dürfen, solange sie den "5 Punkte Test" der EICTA nicht durchlaufen und bestanden haben? Ich meine nur bedingt ja! Falls kein digitaler Euro-HD-Eingang vorhanden ist, sollte mann auch nicht mit HDTV-Tauglichkeit werben dürfen. Denn nur mit 1080i/720p bei 50Hz über HDMI/DVI mit HDCP, scheint man wirklich gelassen in die HD-Zukunft blicken zu können! Alle anderen Punkte sind eher irrelevant. Warum sollte ein 4:3 Display mit benötigten Digitaleingang untauglich für HDTV sein? Wenn die Liste konsequent umgesetzt wird und sich die HDMI-Forderungen von Hollywood und der EBU verwirklichen, ist es ein Schlag ins Gesicht für alle heutigen HD-Interessierten Käufer eines Flachbild-TV´s ohne Digitaleingang! Doch irgendwie wieder eine gerechte Strafe für Sony und Panasonic, die als Branchenriesen und eigentliche Kenner des Marktes und von den man selbst ausgehende Innovationen erwartet, mindestens ein komplettes HDMI-Jahr in Europa verpennt haben! Die kleineren koreanischen Firmen wie z.B. Samsung, LG, Sharp könnten dieses Mal zu den Gewinnern zählen. Ihre zunehmende Innovationsfreude scheint sich auszuzahlen. HDMI bzw. DVI mit HDCP ist da schon fast Standart. Hinzu kommen Vergleichsweise noch viel günstigere Preise als bei der japanischen Konkurrenz! Wäre nur noch die 720p/50Hz-Frage zu klären... Gruß, Marcel! |
||||
maha
Ist häufiger hier |
01:00
![]() |
#2
erstellt: 11. Feb 2005, |||
Ein höchst interessanter Bericht, der für mich als relativen Neuling, der sich bald einen Plasma kaufen will, sehr hilfreich ist. VIELEN DANK,Marcel!! ![]() ![]() ![]() |
||||
|
||||
robiv8
Stammgast |
01:07
![]() |
#3
erstellt: 11. Feb 2005, |||
ist marcel auch ct' leser ![]() guter bericht ![]() robi |
||||
rinti76
Stammgast |
01:36
![]() |
#4
erstellt: 11. Feb 2005, |||
Hallo Marcel, interessant u. aufschlussreich.... Danke ![]() |
||||
henry1000
Ist häufiger hier |
04:12
![]() |
#5
erstellt: 11. Feb 2005, |||
Vielen Dank für den tollen und aufschlussreichen Bericht. |
||||
EiGuscheMa
Inventar |
08:58
![]() |
#6
erstellt: 11. Feb 2005, |||
Quellangabe wäre ganz hilfreich und fair gegenüber dem Autor. Oder, hast Du das tatsächlich alles selbst geschrieben, Marcel? ..... ![]() |
||||
clausimausi39
Ist häufiger hier |
12:47
![]() |
#7
erstellt: 11. Feb 2005, |||
Danke, habe ich 2x gelesen! Schaut mal in diese Link: ![]() Was hat Premiere wohl im Plichtenheft stehen ? Woher kannten sie die Anforderungen ? Die werfen doch kein Geld weg..... |
||||
Ray_G
Ist häufiger hier |
17:13
![]() |
#8
erstellt: 11. Feb 2005, |||
Servus zusammen. FYI: Mein Samsung LE-32A41B unterstützt ohne Probleme 720p mit 50Hz am DVI Eingang inkl. HDCP... Bei 60Hz ruckeln mir die PAL DVDs zu sehr. CU |
||||
evilernie74
Inventar |
17:34
![]() |
#9
erstellt: 11. Feb 2005, |||
also Fakt ist, es muss mind. DVI (inkl. HDCP)/HDMI vorhande sein, der auch 720p und 1080i bei 50Hz nutzen kann. Da wird wohl nichts dran gerüttelt. Wer das nicht kann, bekommt auch kein HD-Ready Logo. Also fast alle alten Plasma (außer Pioneer 434, 504) sind wohl raus. Philips sagt schon seit 6 Monaten, es würde wohl eine FW Update für den 9966 kommen, dass er 720@50Hz bei DVI kann. Aber seit meinem letzten Anruf Mitte Januar wusste man mal wieder nichts davon. |
||||
kim11
Ist häufiger hier |
14:40
![]() |
#10
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Hallo zusammen, einfache Frage eines verwirrten Laien. Bedeutet die Aussage, der Philips 9966 kann 720p bei 50 Hz nicht, dass der Bildschirm schwarz bleibt oder dass das Bildsignal in irgendeiner Form skaliert wird und somit an Qualität verliert. ![]() |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
14:53
![]() |
#11
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Er kann nicht bedeutet er kann überhaupt nicht! |
||||
evilernie74
Inventar |
16:15
![]() |
#12
erstellt: 12. Feb 2005, |||
ja, bleibt schwarz, blau oder wleche Farbe Philips wählt. |
||||
Anton2000
Hat sich gelöscht |
17:03
![]() |
#13
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Toller Bericht celle zusammenfasend: HD Siegel nur teuere bzw. neuere Geräte. Hochwertiger PC Anschluß erübrigt HD Frage. Premiere sendet 720p 50Hz. Anton ![]() |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
17:36
![]() |
#14
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Inwiefern? |
||||
Anton2000
Hat sich gelöscht |
17:44
![]() |
#15
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Weil dort schon drin ist. |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
17:48
![]() |
#16
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Ok, ich bin zu blöde. Was ist da schon "drin"? |
||||
robiv8
Stammgast |
20:08
![]() |
#17
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Na Ich denke er meint mit Hochwertigem PC Anschluß einen DVI-D Anschluß! Und dieser ist ja HD Fähig! Berichtigen wenn falsch! Robi PS: Dann währe ja der RZ-42PX10Y von LG auch Geignet? |
||||
pcspezi
Ist häufiger hier |
20:12
![]() |
#18
erstellt: 12. Feb 2005, |||
Also der LG RZ-42PY10x hat das HD-Ready Logo. 1024x768 dpi DVI-D (HDCP) fähig 720p Also wenn das nicht definitiv HD tauglich ist!! Gruß PCSPEZI |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
20:42
![]() |
#19
erstellt: 12. Feb 2005, |||
DVI mit HDCP für 50Hz wäre ja HD Ready, das wurde ja gesondert aufgeführt. Mit dem PC Anschluss muss etwas anderes gemeint sein, aber was? |
||||
Anton2000
Hat sich gelöscht |
17:02
![]() |
#20
erstellt: 13. Feb 2005, |||
Hochwertig meine ich damit wenn der Anschluß ohne scalieren und Overscan jeden Pixel des ganzen Panels 1:1 ansteuern kann.(können nur wenige) Beim direkten vergleich von LCD 1366x768 nativ VGA mit Eizo L767 1280x1024 nativ DVI-D TFT Monitor stellte ich bei TXT und Grafik keinen Unterschied fest,außer das LCDTV viel heller. Ab VGA oder DVI ist wurst. Das scalieren aller Sendeformate usw. übernimmt der Grafikprozessor auf die native Panelauflößung 1:1. Anton ![]() |
||||
RiTaNoL
Stammgast |
17:57
![]() |
#21
erstellt: 13. Feb 2005, |||
hmm es wäre ziemlich sch.. wenn es kein firmwareupdate für den philips 42pf 9966 geben würde damit er auch 720p unterstützt denn das soll ja for allem für live sendungen und sport übertragungen genutzt werden wenn einer näheres weiss bitte schreiben es ist schon beunruigend .................. ausserdem noch ne frage wird es nicht möglich sein von den neuen recievern und hdtv dvd playern (blue ray hd-dvd) aus einzustellen dass sie dann einfach 720p ind 1080 i umrechnen und somit das bild auch auf geräten angezeigt werden kann die kein 720p unterstützen müsste doch funktioniern bräuchte nur den bestimmten chip in den geräten ? |
||||
apa51
Stammgast |
18:56
![]() |
#22
erstellt: 13. Feb 2005, |||
[quote="celle"]Folgende Festlegungen wurden getroffen; 1. 16:9 muss sein 2. native Auflösung mindestens 720 Zeilen 3. YUV 4. HDMI bzw. DVI mit HDCP 5. analog und digital verarbeitende Bildsignale; 720p/1080i bei 50 und 60Hz Servus Marcel, also ich kann mir nicht vorstellen das sich irgend ein Anbieter dadurch die Sahne vom Brot nehmen lässt. Ich bin ja kein Techniker aber ist eine Anpassung an die 50 Hz nicht über ein Update möglich?? Oder ist das zu einfach gedacht? |
||||
evilernie74
Inventar |
19:11
![]() |
#23
erstellt: 13. Feb 2005, |||
wie es beim Pana 6er und 7er Aussieht, ist es nicht möglich. Die neuen Panas, die im Mai kommen, werden nun als neues Feature HD-Ready sein. Philips sitzt die Sache wohl auch beim 9966er aus, da es ein Update seit 6 Monaten geben soll, aber nichts kommt. Da wurden auch schon die Nachfolger vorgestellt und der 9966 wird ja auch niht mehr produziert. Da wird wohl nun auch kein Geld mehr in FW Updates gesteckt. Hitachi 42PD5200 wird es nicht können und der neue 42PD7800 in Australien (auch Pal 50Hz), kann es nicht. Da gibt es auch kein Update, wie Hitachi sagte. |
||||
apa51
Stammgast |
20:03
![]() |
#24
erstellt: 13. Feb 2005, |||
[quote="evilernie74"][quote="apa51"]Hitachi 42PD5200 wird es nicht können und der neue 42PD7800 in Australien (auch Pal 50Hz), kann es nicht. Da gibt es auch kein Update, wie Hitachi sagte.[/quote] Servus evilernie74, danke für die schnelle Antwort. D.h. also, da ich stark mit dem Hitachi liebäugle kann es mir passieren das ich irgendwann bzw. über HDTV nix sehe oder? Da ich das ganze über DigiSat betreiben will nützt es auch nix, sollte ich den dafür passenden Receiver haben? Also müßte ich um sicher zugehen, den mit den großen schwarzen, sargähnlichen Rahmen(PIO435) kaufen? |
||||
evilernie74
Inventar |
20:12
![]() |
#25
erstellt: 13. Feb 2005, |||
so sieht es wohl aus. Den Pio, den LG oder die neue 500er Panasonic Serie. Beim 7800er könntest Du noch hoffen, da Hitachi dem Zusammenschluss des HD-Logos beigetreten ist. Aber das wir man wohl erst sicher zur CeBit sagen können. Davor wird man den 7800er wohl schlecht zum Test bekommen. |
||||
TheGodfather
Stammgast |
20:28
![]() |
#26
erstellt: 13. Feb 2005, |||
Solch ein Schwarz-Silbener Rahmen wie beim Pioneer sieht doch sehr edel aus. |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
22:01
![]() |
#27
erstellt: 13. Feb 2005, |||
Da mußt Du was verwechseln, der Pio ist rein schwarz;-) |
||||
DP|Alekz
Neuling |
23:24
![]() |
#28
erstellt: 13. Feb 2005, |||
Wenn ich dasda richtig gelesen habe, bedeutet das dass alle bisherigen LG LCD-TVs nicht HDTVready sind da sie kein HDCP haben (wohl aber einen DVI-EIngang)... Das kann doch nicht sein?! War so knapp davor mir einen 30Zöller zu kaufen von LG... ![]() Gibt es somit denn überhaupt einen 30' in HDTVready?! ![]() |
||||
hr.bp
Ist häufiger hier |
23:43
![]() |
#29
erstellt: 13. Feb 2005, |||
Toshiba 32WL48 hat nen hdmi eingang die samsung 30 haben hdcp und manche haben sogar nen dvi mit hdcp und nen hdmi |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
00:01
![]() |
#30
erstellt: 14. Feb 2005, |||
Soweit ich weiß sind die neueren Sharps auch HD Ready. |
||||
TheGodfather
Stammgast |
00:51
![]() |
#31
erstellt: 14. Feb 2005, |||
Ich hatte mehr so den Pioneer mit Lautsprechern und Standfuss im Kopf! ![]() |
||||
apa51
Stammgast |
11:56
![]() |
#32
erstellt: 14. Feb 2005, |||
Moin, das ist hald reine Geschmackssache, ich könnte mich mit dem Pio anfreunden wenn der Rahmen nicht so stark wäre ![]() |
||||
clausimausi39
Ist häufiger hier |
12:51
![]() |
#33
erstellt: 14. Feb 2005, |||
Mehr Frage als Feststellung: Native Darstellung mit physikalischer Auflösung D.h. wohl eine natürliche Darstellung, wo die Anzahl Pixel vom Bildsignal identisch ist mit der Anzahl der Pixel, die vom Bildschirm mit der vorhandenen physikalischen Auflösung dargestellt werden können. Es erfolgt dann kein Up-/Downscaling. Das Bild hat die optimale Schärfe. Besteht das Bild aus 720 gesendeten und die Auflösung entspricht 728, 766, 1024 oder 1080 Zeilen, muss wieder gerechnet werden oder es entsteht ein 2x4 , 2x23 Pixel oder noch grösserer breiter Streifen. Da kaum ein Gerät 720 Zeilen besitzt, stelle ich mir die Frage, wie die Festlegung bei der jeweiligen Auflösung erfolgt, Zeilen zu overscanen oder zu interpolieren. Oder übers Menue? |
||||
Rainer_B.
Inventar |
13:03
![]() |
#34
erstellt: 14. Feb 2005, |||
Du hast aber einen grossen Kopf ;-) SCNR, Rainer |
||||
celle
Inventar |
18:14
![]() |
#35
erstellt: 14. Feb 2005, |||
@alle Schön das der Bericht offene Ohren gefunden hat! Und nun bitte alle nur noch "HD-Ready"-Geräte kaufen, damit sich HDTV möglichst schnell durchsetzt und ich meinen HD-tauglichen Beamer möglichst bald mit den HD-Varianten von "King Kong" und "Krieg der Welten" füttern kann ![]() @EiGuscheMa Ja, den Bericht habe ich selbst verfasst. Natürlich kann ich mir die HD-Fakten nicht ausdenken und richte mich da nach diversen Veröffentlichungen in Fach-Zeitschriften und Internet. @ alle bedauernstwerten Philips Flat-TV-Besitzer Dass das Philips mit den 720p/50Hz anscheinend immer noch nicht geregelt hat, empfinde ich als ein Armutszeugnis! Gerade als Euro-Premium-Hersteller! Aber ich glaube man muss das Gerät mit entspr. Verweis selbst einschicken. Philips startet wohl auch wegen dem damaligen "Ambilight-Summen"-Rückruf keinen erneuten selbstständigen Rückruf... @ apa51 Eigentlich sehe ich da auch kein so großes Problem. Heute steckt in nahezu jedem AV-Gerät fast mehr Computertechnik drin, als reine AV-Elektronik... Aber wie gesagt "eigentlich" kein Problem, in der Praxis wohl doch... Aber es ist ja auch viel gewinnbringender, wenn der Konsument sich wieder etwas Neues kaufen muss! Das belebt ja bekanntlich die gute alte Marktwirtschaft...!? @ alle Eine umfassende Liste der zur Zeit bekannten "HD-Ready"-Geräte findet sich in der aktuellen HEIMKINO (3/05)... Gruß, Marcel! |
||||
evilernie74
Inventar |
18:24
![]() |
#36
erstellt: 14. Feb 2005, |||
nur es gibt noch kein Update für 720p und wird es wohl, wo jetzt der Support wegen des Nachfolgeproduktes eingestellt wird, auch nicht mehr geben. Philips hat die Leute immer mit Versprechen, dass da was kommt, bei der Stange gehalten. Nun können die ihr Plasma nicht mehr zurück geben. Das angebliche FW Update für 720p@50Hz war das Progressive Scan Update. Einige hatten hier wohl nicht ganz verstanden, dass in einer alten FW noch kein 720P ging. Da ging nur 720i. Dieser Bug wurde behohen und viele dachten wohl, dieses würde auch den 720p50Hz DVI Bug beheben. Macht es aber nicht. |
||||
Donald_
Stammgast |
13:22
![]() |
#37
erstellt: 16. Feb 2005, |||
Ich hab gestern meinen neuen Samsung-Player HD 745 (endlich) bekommen und am Loewe Xelos SL 32 über DVI getestet. Danach erfüllt der Loewe aller Vorraussetzungen für das HD-Logo. DVI mit HDCP hat er natürlich. Er stellt alle Auflösungen dar, die die Samsung ausgibt: 576p, 720p, 768p(x1024),1080i in 50 und 60 Hz! Das hatte ich zwar so gehofft, aber nachdem es bislang kein offizielles OK gab, hatte ich bis gestern abend noch etwas "gezittert" Nun bin ich vollends zufrieden und glücklich mit dem Xelos. Also bitte jetzt her mit HD-Material, auf DVD und TV. ![]() Gruß Donald |
||||
BlueSkyX
Inventar |
13:59
![]() |
#38
erstellt: 16. Feb 2005, |||
[quote="Donald_"] Also bitte jetzt her mit HD-Material, auf DVD und TV. ![]() Gruß Donald[/quote] Damit Du wieder einen Grund hast Dir einen neuen DVD-Player zu kaufen? ![]() [Beitrag von BlueSkyX am 16. Feb 2005, 14:07 bearbeitet] |
||||
Fantigo
Inventar |
14:04
![]() |
#39
erstellt: 16. Feb 2005, |||
HDTV fängt ja nicht morgen an, warum also sollen die Leute von Philips sich JETZT wegen 720p@50Hz reinstressen ??? Nur weil es ein paar Leute nicht erwarten können, obwohl sie ohnehin JETZT nix damit anfangen können. Es wird ja wohl noch ne Zeitlang dauern bis HDTV kommt. Ich schätze aber, wenn Philips angekündigt hat, dass es ein FW-Update gibt für 720p@50Hz, dann werden sie es auch irgendwann liefern, so seriös schätze ich Philips jedenfalls ein, aber eben zu gegebener Zeit. Abwarten und Tee trinken ![]() ![]() |
||||
celle
Inventar |
14:14
![]() |
#40
erstellt: 16. Feb 2005, |||
@Donald Damit dürfte wohl auch Sharp "HD-Ready" sein. Loewe arbeitet ja im Flat-TV-Bereich mit Sharp zusammen. Mein Vater besitzt einen Sharp LC-32GA4E LCD-TV. Ebenfalls mit DVI. Das Zusammenspiel mit einem Samsung DVD-HD 935 funktionierte auch hier reibungslos. Außerdem kann man auch beim Sharp zwischen DVI-AV und DVI-PC auswählen. Wäre Schwachsinn wenn kein HDCP unterstützt. Also wie so oft, hat die "Video" mal wieder Mist erzählt. Wer weiß wie die testen?!... Wie ist denn der Samsung HD745 so? Habe mir den HD 945 vor einer Woche bestellt und da die bei Pixmania wieder einmal aus sind (natürlich wurde mir das erst mitgeteilt nachdem ich bezahlt hatte), muss ich noch eine Weile auf die Lieferung warten ![]() Es wäre schön, wenn auch andere ihre HD und HDCP-Erfahrungen mit ihrem Display hier posten würden. Für anstrebende Neu-Käufer eine interessante Kaufberatung, welches Display nun mit Digi-Eingang uneingeschränkt Euro-HD-Tauglich ist... Nur so am Rande, zwischen meinem Projektor und dem Samsung funzte es auch über DVI. Nur war ich mit der gebotenen Leistung des HD 935 nicht so zufrieden (Ruckler->60Hz Umwandelung, blasse Farben). Habe ihn meinem Vater und seinem LCD überlassen. Bei 80cm Bilddiagonale fällt das nicht so auf, wie auf über 2m Diagonale... @Fantigo HDTV wird im November von Premiere ausgestrahlt. HD-DVD (Toshiba und die Studios haben es eilig) kommt wohl auch schon im Frühjahr nächsten Jahres. So viel Zeit hat Philips nicht mehr. Außerdem doch ein guter Grund auf die neuen LCD´s von Philips im Sommer nach der IFA umzusteigen. Die sind garantiert "HD-Ready"... @BluSkyX Ja der wäre fällig. Aber dafür habe ich mir z.B. nur einen 200€ Player mit HDMI gekauft, statt 600€ und mehr für die nahezu selbe Bildqualität eines anderen Digi-Players. Sicherlich ist der Faroudja eines Denon 2910 ein wenig besser (Mehr Bildruhe) als der Zoran des Samsung, aber dafür gleich mehrere Hunderte mehr? Alternative, wäre der Pana S97 gewesen. Der hat den gleichen HDMI-Scaler wie die teuren Denons, also gleiche Bildquali über HDMI. Aber halt auch 100€ teurer und ich brauch ja noch ein HDMI-DVI-Kabel... Bei Samsung dabei gewesen. Einen ausgezeichneten und mir ausreichenden SACD/CD-Player habe ich ja. Da fällt es nicht ganz so schwer (auch finanziell) nächstes Jahr auf BluRay/HD-DVD umzusteigen... Gruß, Marcel! [Beitrag von celle am 16. Feb 2005, 14:34 bearbeitet] |
||||
Donald_
Stammgast |
14:23
![]() |
#41
erstellt: 16. Feb 2005, |||
Das würde ich sogar hinnehmen. Ich hab den 745 ganz gezielt "zur Überbrückung" gekauft, weil ich ja HOFFE, dass ich ihn bald nicht mehr verwenden kann. Wobei das sicher noch eine ganze Weile dauern wird und in dieser Zeit wollte ich nicht auf das Erlebnis der digitalen Zuspielung verzichten. [Beitrag von Donald_ am 16. Feb 2005, 14:24 bearbeitet] |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
14:24
![]() |
#42
erstellt: 16. Feb 2005, |||
Überhaupt nicht! Die "Fach" presse ist ja kaum in der Lage die Bedienungsanleitungen abzuschreiben. Egal welcher Verlag, Du findest in jedem Heft ein paar echte Knaller. |
||||
Donald_
Stammgast |
14:32
![]() |
#43
erstellt: 16. Feb 2005, |||
@celle Kann ich mir auch nicht vorstellen, dass der Sharp kein HDCP kann. Wobei das sicher weniger mit der Kooperation mit Loewe zu tun hat. Die Ansteuerungselektronik macht jeder selbst. Wobei ich gehöhrt habe, dass Loewe wohl zukünftig sowas für Sharp bei großen Display mitmacht und dafür Sharp die kleinen Loewe-Displays übernimmt. Quelle ist aber unsicher. Der 745 ist wie der 945, aber das steht ja in den Player-Threads. Richtig testen konnte ich ihn aus Zeitgründen leider noch nicht. Auf der Website von Pixmania steht schon eine Weile, dass der 945 aus ist und das Datum wann er wieder kommt. Der 745 ist ja auch grad vorher aus gewesen. Falls du mit Kreditkarte zahlen willst und das erste mal dort kaufst und nicht warten willst schick mir eine PM. Der erste Eindruck vom Player ist aber sehr gut (nur DVI-Zuspielung getestet) Gruß Donald |
||||
celle
Inventar |
14:49
![]() |
#44
erstellt: 16. Feb 2005, |||
@Donald Ist schon mein dritter Kauf bei Pixmania (HD 935 war der zweite Kauf, eine Sony V1 Digicam der Erste). Und bezahlt habe ich auch schon. Da war er ja auch noch lieferbar... Glaube da steht was vom 21.2. Naja, muss ich halt warten. Auf meinen allerersten Player, einen JVC XV N5 (ach, war der schön...) habe ich glaube fast 1/4 Jahr gewartet. Der Liefertermin wurde damals wohl von JVC verschoben. War halt brandneu auf den Markt gekommen. Der erste Markenplayer mit JPEG-Wiedergabe. Auch Internetkauf (bei electronica24.de) gewesen... @smultron Bei der Video schon. Lese aber lieber "Audiovision". Sehr kompetent. Da sind HD-Tests Standart. Nur mit dem Punktesystem kann ich mich nicht anfreunden. Z.B. Hat ein 500€ Denon 2105 Receiver einen Punkt mehr wie ein 4000€ Sony TA9000es Vollverstärker-Bolide bekommen. Obwohl (wenn man den Test kennt, auch im Test herauslesbar) der Sony in einer ganz anderen Liga spielt. Für Erstkäufer und Nichtwissende verwirrend, wenn der mal in die Testliste schaut. Allgemein scheint Denon immer besonders gut abzuschneiden... Gruß, Marcel! [Beitrag von celle am 16. Feb 2005, 14:58 bearbeitet] |
||||
Stiller-Meister
Neuling |
22:52
![]() |
#45
erstellt: 17. Feb 2005, |||
Hallo da auch ich mir einen "HD-Ready" LCD-Fernseher kaufen wollte, habe ich mich für den Philips 37PF9986 interessiert, und folgende E-Mail an Philips geschickt bzw. folgende Antwort erhalten:
Kann jemand dieses aus der Erfahrung mit dem 37PF9986 bestätigen bzw. ist dieser ist dann jetzt doch als "HD-Ready" Fähig zu bezeichen? thx im vorraus Stiller-Meister |
||||
Anton2000
Hat sich gelöscht |
22:55
![]() |
#46
erstellt: 17. Feb 2005, |||
Ein HTPC erfüllt schon länger HD Ready siegel. Anton ![]() |
||||
Stiller-Meister
Neuling |
23:09
![]() |
#47
erstellt: 17. Feb 2005, |||
Entschuldigung, aber was ist denn jetzt HTCP ? ![]() Sorry, aber ich interessiere mich erst mit dem Thema seit dem ich mir einen LCD kaufen will..... ![]() Also, ganz sicher HD-Ready oder nicht?????? Danke! ![]() |
||||
Donald_
Stammgast |
23:41
![]() |
#48
erstellt: 17. Feb 2005, |||
HTCP ist ein Kopierschutzverfahren. Es soll unterbunden werden das Filme in hoher Qualität über den Digitalen Ausgang vervielfältigt werden. HTCP haben die neueren Markengeräte eigentlich alle. Die Antwort von Anton2000 habe ich auch nicht begriffen. @Antwon2000: Was meinst du damit??? Gruß Donald |
||||
Anton2000
Hat sich gelöscht |
00:03
![]() |
#49
erstellt: 18. Feb 2005, |||
HTPC meine ich der HDTV Betrieb über den PC. Und macht euch über HDCP nicht so viel Gedanken!!!!!!!!!! Anton ![]() [Beitrag von Anton2000 am 18. Feb 2005, 00:05 bearbeitet] |
||||
Rainer_B.
Inventar |
00:04
![]() |
#50
erstellt: 18. Feb 2005, |||
HTPC steht wohl eher für Hometheater PC. Also ein PC mit passender Grafikkarte und Anschluss an Beamer oder Plasma/LCD Panel. Damit kann man durch Skalierung natürlich auch andere Auflösungen als PAL fahren. Du dagegen meinst eher HDCP. Das ist das Kopierschutzverfahren für den digitalen Bereich und steht für High-bandwith Digital Content Protection (HDCP). Rainer |
||||
smultron
Hat sich gelöscht |
09:13
![]() |
#51
erstellt: 18. Feb 2005, |||
Doch, denn auch alle neuen Grafikkarten haben HDCP implementiert nur noch nicht aktiviert. Das kann und wird sich wohl mit Premiere, HD-DVD und Blueray ändern. |
||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
HD Ready buxi am 23.03.2005 – Letzte Antwort am 24.03.2005 – 10 Beiträge |
37' Plasma - HD ready Xenon64 am 25.03.2005 – Letzte Antwort am 02.04.2005 – 18 Beiträge |
yuv und hd-ready ? dany_dolby am 26.04.2005 – Letzte Antwort am 29.04.2005 – 25 Beiträge |
Gericom GTV 4280 HD-Ready lxd am 18.08.2005 – Letzte Antwort am 19.08.2005 – 3 Beiträge |
HD Ready - HD fähig TH42PA30 bocomtex am 06.09.2005 – Letzte Antwort am 07.09.2005 – 7 Beiträge |
HD Ready = HD Ready ? und vieles mehr flankengott am 22.10.2005 – Letzte Antwort am 15.12.2005 – 13 Beiträge |
HD Ready oder Full HD bei Plasma? silv0r01 am 08.02.2010 – Letzte Antwort am 25.02.2010 – 9 Beiträge |
HD ready oder nicht ????? videokanalratte am 24.03.2005 – Letzte Antwort am 16.04.2005 – 56 Beiträge |
32PF9976 HD-Ready ? Leonardo_125 am 17.07.2005 – Letzte Antwort am 17.07.2005 – 5 Beiträge |
Muss es HD-Ready sein ? Omsel am 29.12.2005 – Letzte Antwort am 05.01.2006 – 25 Beiträge |
Foren Archiv
2005
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Plasma-Fernseher der letzten 7 Tage
- Hilfe! TV bekommt vom VHS kein Signal
- Plasma (GW20) transportieren, für stehend Auto zu klein
- Flimmern beim Plasma normal?
- Standbild "Radio" Einbrenngefahr ?
- Plasma geeignet zum Videospielen
- Erledigt! Filme von alter LG TV Festplatte auf PC kopieren funktioniert
- Plasma hinlegen?
- Hilfe ganzes Bild eingebrannt !
- Auspacken/Aufstellen eines Plasma-TVs
Top 10 Threads in Plasma-Fernseher der letzten 50 Tage
- Hilfe! TV bekommt vom VHS kein Signal
- Plasma (GW20) transportieren, für stehend Auto zu klein
- Flimmern beim Plasma normal?
- Standbild "Radio" Einbrenngefahr ?
- Plasma geeignet zum Videospielen
- Erledigt! Filme von alter LG TV Festplatte auf PC kopieren funktioniert
- Plasma hinlegen?
- Hilfe ganzes Bild eingebrannt !
- Auspacken/Aufstellen eines Plasma-TVs
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.941 ( Heute: 11 )
- Neuestes MitgliedMatti48
- Gesamtzahl an Themen1.554.357
- Gesamtzahl an Beiträgen21.611.556