Plasma´s und Konsolen

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Fee9999
Neuling

#1 erstellt: 27. Feb 2005, 18:34

Hallo liebe Hifi-Forum-Leser,

seit kurzer Zeit suche ich einen neuen TV für die neue Wohnung und habe daher auch versucht mich mit den Alternativen zu Röhren-TV´s auseinander zu setzen.

Plasmaschirme stehen dabei in der engeren Auswahl und der TV sollte mit normalem Kabel-Empfang und allen aktuellen Konsolen (X-BOX bis Cube) gut auskommen. Einige von Euch (Chris, Blackcloud und viele mehr) sind so glaube ich a)im Besitz von einem Pio 435 und b) betreiben auch ihre Konsolen daran. Hier entstehen genau meine Fragen:

- Ist ein Plasma von haus aus flimmerfrei ? (z.b. anhand der Umwandlung eines analogen Signals, wie Kabel oder RGB, durch den De-Interlacer in progressiv)
- Wird nicht selbst bei Prog.Scan (PS), RGB usw. das Ausgabebild der Konsole "künstlich" auf die Auslösung des Plasma´s hochgerechnet, also immer mit Qualitätseinbußen ?
- Vielleicht nur für Chris, wieso betreibst Du die X-BOX mit PS über VGA ? Warum den Umweg (nochmaliges Wandeln) nehmen und nicht einfach per YUV direkt anschliessen ?
- Habt Ihr eine Vergleichsmöglichkeit zum Bild über Röhren-TV´s, also sozus. schneidet Plasma bei Konsolen Eurer Meinung nach besser als Röhre ab ?

Für Eure Gedanken und auch ganz allgemein zum Thema Plasmas und Zocken danke ich Euch jetzt schon.

Lieben Gruß

Andy

[Beitrag von Fee9999 am 27. Feb 2005, 21:17 bearbeitet]

Fee9999
Neuling

#2 erstellt: 27. Feb 2005, 21:19

Keine Ideen dazu ?

Gruß

Andy

PoLyAmId
Inventar

#3 erstellt: 28. Feb 2005, 15:12

Na dann mal nen Paar Antworten für dich:

-Plasmafernseher flimmern konstruktionsbedingt wie auch LCDs nicht. Was es aber schon mal gibt, ist ein sogenanntes Grossflächenflimmern, was ich aber selber noch nie sehen konnte. Dies ist nicht mit dem 50Hz Flimmern einer Röhre zu vergleichen.

-Ja, Alle Bilder werden Grundsetzlich an die Panel Auflösung angepasst. Die Qualitätsverluste dadurch sind bei guten Geräten zu vernachlässigen und werden meist durch die höhere Auflösung eh mehr als wett gemacht.

-Also ein Grund ist oft grade bei der XBOX, daß viele Fernseher das HDTV Signal nich beherrschen. Bei der XBOX kann mann HDTV über Componente dann gar nich aktivieren. Austricksen kann mann das mit nem VGA Converter, der lässt dann nämlich bei Spielen die höhere HDTV Auflösung zu, die dann wieder auf dem Panel scaliert wird. Dies sieht aber um längen besser aus als wenn mann von vornherrein nur kleine Auflösung benutzt. Vergleich mal nen DVD Bild mit dem eines Xbox Spiels. Beides kommt auf der selben Auflösung raus. Dann verstehst du was ich meine.

-Ja, habe verglichen. Plasma Bild is dem Röhrenbild klar überlegen. Nen Fernseher, der das besser kann als nen Plasma und das mit Bildröhre ohne dabei die Schärfe zu verlieren muss mann mir erstmal zeigen! hab da zwar von Sony schon toll scharfe Dinger gesehen, die verlieren dann aber an Deteils und versuchen scharfe Bilder durch harte Objektkonturen und extremkontraste vorzuteuschen.

[Beitrag von PoLyAmId am 28. Feb 2005, 15:14 bearbeitet]

Fee9999
Neuling

#4 erstellt: 01. Mrz 2005, 18:08

Hallo Polyamid,

ich bedanke mich herzlich für deine Zeit zum Lesen und Antworten, ganz ernsthaft gemeint.

Laß mich bitte noch kurz auf den dritten Punkt zurück kommen. Ich habe den Pio 435 fde im Auge und genau der kann ja (wenn ich mich nicht täusche) Prog.scan, so daß es doch grundsätzlich egal sein dürfte, ob mit yuv oder vga die angeschlossene X-Box dort betrieben wird, oder ? In beiden Fällen (also Compon.Kabel oder VGA Box) kann man doch nur anhand dieser Kabel erst die Box zur prog.scan (bei den meisten Spielen 480p) Darstellung "überreden". Daher dürfte auch ein direkter Anschluß via Yuv bessere Ergebnisse liefern als ein nochmal durch die VGA Box gewandeltes Signal. Oder meinst Du damit, daß erst über die VGA Verbindung der TV als solches Prog. scan ausgibt ?

Kannst Dur mir da vielleicht nochmal was dazu schreiben, evtl. auch ein Pic machen, falls Du eine X-Box über VGA in Betrieb nimmst. Wäre sehr hilfreich.

Vielen Lieben Dank,

Gruß

Andy

akirasan
Neuling

#5 erstellt: 01. Mrz 2005, 18:32

PoLyAmId schrieb:

-Also ein Grund ist oft grade bei der XBOX, daß viele Fernseher das HDTV Signal nich beherrschen. Bei der XBOX kann mann HDTV über Componente dann gar nich aktivieren. Austricksen kann mann das mit nem VGA Converter, der lässt dann nämlich bei Spielen die höhere HDTV Auflösung zu, die dann wieder auf dem Panel scaliert wird.

Als Ergänzung:
Nur die NTSC XBOX (oder modifizierte PAL XBOX, welche dann auf NTSC umgeschaltet wird) kann YUV aktivieren, sofern dieser Adapter angeschlossen ist:

http://www.hkdirekt.de/products/354.html

weitere infos sicherlich auch hier im forum oder unter:

http://www.lik-sang....cts_id=1742&#reviews

Fee9999
Neuling

#6 erstellt: 02. Mrz 2005, 03:16

Hallo Ihr Beiden,

hab ich eben in einem anderen Forum aufgeschnappt und könnte meine meine "kühne" Behauptung untermauern, daß ein durch die Box prog. (wird doch ausgegeben, wenn die passenden Kabel dranhängen oder ?) ausgegebenes Yuv qualitativ am Besten sein müßte (ohne Wandlung bzw. Verfälschungen usw.).

Bildqualität:

Composite/RCA/FBAS (am schlechtesten)
SVideo
RGB interlaced
YUV interlaced
VGA (nur) progressiv
YUV progressiv (am besten)

Frage wäre, habt Ihr andere Erfahrungen gemacht ?

Gruß

Andy

Rammler
Inventar

#7 erstellt: 02. Mrz 2005, 07:34

also qualitativ wirst du da keinen unterschied zwischen vga und yuv feststellen allerdings einen preislichen, ein komponenten kabel ist um einiges billiger als die vga box.

Bei der Xbox ünterstützt sogut wie jedes Spiel 480p (Progressive Scan) die HDTV auflösungen wie 720p oder gar 1080i sind nur einer handvoll spiele zugetan.

Bei der PS2 ist das komplett Spiele abhängig.

Beim Game Cube laufen nur NTSC spiele wenn überhaupt auf PS (beim booten B gedrückt halten ,PAL Spiele schalten nur auf den 60hz modus).

Freuen wir uns doch schon mal auf die nächste Konsolen Generation die auf der diesjährigen E3 vielleicht schon mal vorgestellt werden (Xbox 2 ist so gut wir garantiert bei den Präsentationen im Mai), diese Konsolen sollen es ermöglichen egal welches Spiel es ist auf die Entsprechende HDTV auflösung zu skalieren.

PoLyAmId
Inventar

#8 erstellt: 02. Mrz 2005, 15:19

Es geht hier weniger um Progressive Scan als um die höheren Auflösungen 720i/p und 1080i/p. Progressive Scan können die Fernseher mit Component eigentlich alle, vor allem die Plasmas und sicher auch der Pioneer.
Wie sie mit nem höher aufgelösten HDTV Signal auf 60Hz klarkommen weiss ich nich, da frag mal die Pioneer Cracks.

MEDIAMARKTler
Neuling

#9 erstellt: 02. Mrz 2005, 19:06

Meine Empfehlung: Monster"Game" Kabel. Die Bieten YUV und S-Video Kabel für GC, PS2 und XBOX an. Hab mit der XBox und nem YUV Kabel ein Bild wie geleckt. und das auf nem Gericom *fg*

Rammler
Inventar

#10 erstellt: 02. Mrz 2005, 19:24

720p und 1080i bei 60hz sind kein problem wenn schon bei 50hz.

Landario
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Mrz 2005, 12:26

Hallo,

also ich habe die Erfahrung gemacht das die Sachen von "Monster" im Normalfall viel Preis für wenig Leistung bedeuten.

Ich habe das Original XBOX Kabel hier bestellt war nach 1 Woche da und das Kabel ist perfekt.

http://www.lik-sang....21a5c1677df66cb5c051

Gruß
Landario

BlackCloud
Stammgast

#12 erstellt: 03. Mrz 2005, 15:21

Fee9999 schrieb:

- Ist ein Plasma von haus aus flimmerfrei ? (z.b. anhand der Umwandlung eines analogen Signals, wie Kabel oder RGB, durch den De-Interlacer in progressiv)

Das hängt stark vom internen De-Interlacer ab. Panasonic hat das
meines Wissens erst mit dem P(H)W7 geschafft, bei Pioneer war das
nie ein Thema.

- Wird nicht selbst bei Prog.Scan (PS), RGB usw. das Ausgabebild der Konsole "künstlich" auf die Auslösung des Plasma´s hochgerechnet, also immer mit Qualitätseinbußen ?

Es wird immer hochgerechnet, allerdings gibt es kaum bis keine Qualitätseinbußen.
Mit meinem Pio435FDE ist nichts negatives erkennbar.

- Habt Ihr eine Vergleichsmöglichkeit zum Bild über Röhren-TV´s, also sozus. schneidet Plasma bei Konsolen Eurer Meinung nach besser als Röhre ab ?

Soweit würde ich nicht gehen, außer man verwendet eines der HD-Modi
(720p oder 1080i). Ein guter Röhrenferseher bringt bestimmt auch
ein annähernd so schönes Bild hin, aber die Größe steht halt bei
Plasmas außer Konkurenz.

Abschließend möchte ich dir noch den Tipp geben nicht zu viel auf
Progressive Scan zu setzen, da die hochwertigen Plasmas meist einen
derartig guten De-Interlacer integriert haben, dass zwischen Interlaced
und Progressive Scan kein Unterschied zu sehen ist. Weder bei DVD-Wiedergabe
noch bei Konsolen. Ich spreche aus Erfahrung. Habe PS2 und Gamcube via
YUV an den Pio angschlossen und kann absolut keinen Unterschied zwischen
Progressive Scan und Interlaced feststellen!

Edit:

Rammler schrieb:

720p und 1080i bei 60hz sind kein problem wenn schon bei 50hz.

Meines Wissens aber auch nur bei Panasonic!?

[Beitrag von BlackCloud am 03. Mrz 2005, 15:23 bearbeitet]

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