Plasma oder Rückpro???

Dir werden zwar hier im Plasma Forum 99% der User zu einem Plasma raten aber Rückpros sind auch eine sehr feine Sache.

Thomson 50DLY644, 1280x720 Auflösung bislang laut Testzeitschriften die Bildreferenz noch vor Plasmas und das für schlappe 1800€.

Ansonsten z.b. der Samsung 50L7.

Blickwinkel ist bei den neueren DLPs eigentlich kein Problem mehr, bei mir hat es für die Couch völlig gerreicht.

In Europa haben die Rückpros leider überhaupt kein gutes Images, in den USA sind diese um einiges verbreiter.
Kannst dich ja mal hier drüben im rückpro Forum etwas durchsuchen.

oder guck z.b. hier http://www.hifi-foru...ad=2793&postID=25#25

@akiman

Also den Panasonic kannst du streichen. Kann keine 50Hz Signale über DVI/HDMI! Der Philips kannst du auch streichen. Kann kein 720p bei 50Hz. Alles notwendig für die HDTV-Zukunft!

Siehe;
www.hifi-forum.de/in...100&postID=last#last

Bei Rückpros hast du das Lampenlebensdauerproblem! Das würde mich abschrecken! Ein Lampenwechsel ist garantiert auch um einiges teurer als bei einem Projektor. Die Rückpros die ich bis jetzt gesehen habe, gerade die gute DLP-Modelle, waren nicht sehr leuchtstark. Du solltest da schon eine dunkle Stelle im Zimmer finden.
Bei Plasma hast du halt die Gefahr des Einbrennens. Je nachdem wie du das Teil nutzt, größer oder gering bis gar kein Thema. Minimale Röntgenstrahlung gibt es auch. Ich denke aber dass die wirklich so gering ist, dass es da keine
Langzeitfolgen, oder so etwas geben sollte. Ein fader Beigeschmack bleibt da trotzdem...
Bezahlbere LCD-TV´s sind halt um einiges kleiner. Für echtes Kinofeeling oft viel zu klein. Das mit der Reaktionszeit ist eigentlich bei Marken kein Thema mehr. Wenn vorhanden liegt das oft an den digitalen Bildprogrammen zur "Qualitätssteigerung" als an der wahren Reaktionszeit der Panels. Z.B. Rauschunterdrückung ausschalten und schon ist die Reaktionszeit oft kein Thema mehr.
Röhren-TV´s haben kein HDMI. 720p bei 50Hz kann auch keiner verarbeiten. Evtl. einmal die flache Röhre von Samsung...
Trotzdem mehr 36´findest du hier auch nicht.
Wären nur noch die Front-Projektoren! Auch hier Lampenlebensdauer (2000-3000h). Dafür "günstiger" als bei den Rückpros. Projektoren sind eh nur als Zweitgerät wirklich sinnvoll. Ein TV für Normales TV ist sinnvoll, wenn du nicht jedes Jahr die Lampe wechseln willst...Verdunkeln musst du auch. Aber kein oben genanntes Gerät kann dir so viel Kinoathmospäre bieten, wie ein Projektor! HDTV und HDMI gibt es nirgends günstiger...

Jedes Gerät hat seine Vor- und Nachteile! Ich habe dir hier hauptsächlich Nachteile aufgelistet. Du musst selbst entscheiden was dir wichtig ist. Allround-Qualitäten, Ausstattung, Bilddiagonale, Platzbedarf, Verwendungzweck, Preis, HDTV?
Gute Bilder liefern mittlerweile alle genannten Technologien!

Gruß, Marcel!

Rückpros hast du das Lampenlebensdauerproblem

das timmt so nur bedingt.

Beim Optoma RD50 ist die Lampenlebensdauer auf 10000h angesetzt und die Lampe kostet 350,-€ UVP, Strassenpreis um die 300€ Tendenz fallend.

Also wenn du 12h am Tag Fern siehst und das an 300Tagen im Jahr, dann hält die Birne ca. 3 Jahre. Wobei 12h am Tag völlig utopisch ist und wohl max. für Arbeitslose gültig wäre.

Normal wäre wohl eher 4 Stunden pro Tag zu rechnen und das auf 300 Tage (zu bedenken ist ja auch, dass man mal im Urlaub ist etc...)
Und dann hält dir so eine Lampe an die 10 Jahre.

Bis dahin werden die meisten Plasmas schon längst eingebrannt sein.

Auch wenn so ne 300€ nur für 5 Jahre hält denke ich ist es kein Problem diese auszutauschen. Dafür ist dann die Bildqualiät wieder annähernd auf Neugeräteniveau.

Diesen Luxus bekommst du bei keiem Plasma: ist es einmal eingebrannt oder die Helligkeit nicht merh stark genug ist seine Lebenszeit vorbei.


Grüsse

celle schrieb:

Die Rückpros die ich bis jetzt gesehen habe, gerade die gute DLP-Modelle, waren nicht sehr leuchtstark. Du solltest da schon eine dunkle Stelle im Zimmer finden.

Da empfinde ich absolut das Gegenteil. Die Leuchtkraft der Rückpros gerade bei Tageslicht ist in meinen Augen den Plasmas überlegen.
Hier ein guter link zum DLP Prinzip (Demo starten).
http://www.dlp.com/overview/german/example.htm

Bin aber selbst auch am Überlegen. Ich hatte ja schon einen Thomson 50DLY644, der mir vom Bild hervorragend gefiel, wegen zu lauten Lüfters ging er aber zurück.

hier dann auch ein paar Screenshots von dem Gerät in Aktion.
Ist allerdings der Vorgänger der europäischen Version(welche nochmals besser ist):

http://www.avsforum....ighlight=optoma+rd50
Die Person, die das Review durchführt kennt sich offensichtlich sehr gut aus mit Messtechnik und Displays.
Er hat einen extrem hohen Kontrast NACH KALIBRIERUNG bei dem Bildschirm gemessen 1855.1 Und er sagt dass diese Werte bei Plasmas NACH KALIBRIERUNG wesentlich schlechter sind (max 1000:1).
Das bestätigt auch den Eindruck den ich von der Bildqualität habe. Das Bild wirkt fast schon 3-dimensional!

Wär die selbe Bild-Qualiät und Auflösung im Plasma Bereich haben will muss schon mindestens das Doppelte( > 6000€ )hinlegen und erhält dann einen schlechteren Schwarzwert(eigentlich müsste man Grauwert sagen, ein exhtes Schwarz schafft kein Plasma) und die Sicherheit das er keine Standbilder ansehen darf.


Ich hohl mir den auf jeden Fall, suche nur noch nach einem Händler der mir nen guten Preis mit Standfuss macht, dann schlag ich zu.


Das Gerät ist nicht umsonst DisplayMate Winner 2005/2004 Best HDTV Display.

Also vor nem halben Jahr hab ich noch alle Rückpros gemieden, aber dieser paart definitv geniales Bild mit gutem Preis.


Im Prinzip ist der europäischer Optoma Themescene RD50 der Nachfolger des Sagem Axium 50", der hier in diversen MediaMärkten rumsteht. Einfach mal ansehen gehen, vielleicht findest du ja gefallen dran.
Ich war danach überzeugt.

Grüsse
Hifiboom

Hi at all

Danke für die ersten Info´s, ich hoffe es kommen noch mehr dazu. Ich habe mir gerade mal im Internet bei discsoft.de den "Optoma RD50" angesehen. Ich muss gestehen, der gefällt mir schon sehr gut, vor allem passt in den Standfuss mein Canton CM500DC Centerspeaker rein. Jetzt werde ich mal sehen, ob es Händler gibt, bei denen man sich das Teil mal in Betrieb ansehen kann.

@ celle

Was genau meinst du mit Frontprojektoren?

Gruß Axel

@akiman

Frontprojektoren = normale Projektoren

@diba

Also die teuren Thomson DLP´s (die ganz Flachen) waren wirklich sehr dunkel. Auch der neue Samsung war nicht sehr hell. Heller als ein Plasma sind die nicht. Bei selben Licht-Bedingungen im Geschäft sehen sie neben Plasmas und LCD´s sehr schlecht aus. Letztendlich ist ja auch ein Rückpro nix anderes als ein normaler Frontprojektor in einer Luftschachtel verpackt. Durch die Winkelprojektion geht natürlich auch einiges an Leuchtkraft verlohren.
Das mit der Lampenlebensdauer ist auch mit Vorsicht zu genießen. 10000h ist schon eher utopisch. Das hängt auch stark von der Nutzung des Gerätes ab. Meistens geht die Lampe gerade dann kaputt, wenn man es gar nicht erwartet und schon gar nicht gebrauchen kann. Das können dir auch viele Projektoren-Händler bestätigen. Man kann Glück haben, aber auch genauso Pech...

Gruß, Marcel

10000h ist schon eher utopisch

naja wenn du die Herstellerangaben anzweifelst, dann musst du dass auch überall tun.

Ich glaube zu 100%, dass ein Plasma schon nach wenigen Jahren ein deutlich schlechteres Bild haben und auch keine 30000-60000 Stunden lang halten.
Das sind alles Lügengeschichten.

Die Contrastangaben sind auch komplette Verarsche bei den Plasmas: steht dann 4000:1, die Settings sind dabei leider völlig extrem eingestellt und deswegen sieht man bei Filmen nd TV wesentlich mehr Schmutzeffekte und Artefakte ( "digital" wirkendes Bild)

Graslandschaften sind die Hölle für jedes Plasma, weil sie kein dunkles tiefes natürliches Grün darstellen können, sondern eher dieses giftgrüne Froschgrün.
hab das Live gesehen, ein DLP kann eine Graslandschaft wie im Kino projektieren, während die Landschaft auf vielen Plasma zerissen/unecht aussieht.

Bei einem DLP weiss ich wenigstens: Den dicken Batzen Geld investiere ich in etwas "Langanhaltendes", und bei Verschlechterung des Bildes oder Defekt der Lampe tausche ich sie aus. Die 300€ sind dann nach 3, 5 oder 10 Jahren nen Klacks auf dem heissen Stein.

Wenn ich jetzt für 6000€ nen Plasma kaufe, kann ich nach 5 Jahren, wenn erste Einbrenneffekte auftreten oder die Helligkeit nachlässt das Gerät vergessen und wegschmeissen.

Dieser Gedanke missfällt mir einfach.

Ausserdem muss ich ehrlich gestehen, so ein futuristisches Plasma an der Wand macht sich auch nur gut, wenn der Rest in der Wohnung auch sehr modern aussieht. Viele kaufen sich ein Pioneer im Piano-Lack-PostmodernenDesign und haben dann nur Mödel aus altem Holz. Dann ist der Design Effekt auch gleich mal hinüber.

@hifiboom


"...naja wenn du die Herstellerangaben anzweifelst, dann musst du dass auch überall tun..."

Tue ich auch...


"...Bei einem DLP weiss ich wenigstens: Den dicken Batzen Geld investiere ich in etwas "Langanhaltendes"... "

Wer sagt das? Texas Instruments? Traue nie den Werbesprüchen von US-Amerikanern!

"...Ausserdem muss ich ehrlich gestehen, so ein futuristisches Plasma an der Wand macht sich auch nur gut, wenn der Rest in der Wohnung auch sehr modern aussieht. Vielen kaufen sich ein Pioneer im Piano-Lack-PostmodernenDesign und haben dann nur Mödel aus altem Holz. Dann ist der Design Effekt auch gleich mal hinüber...."

Da gebe ich dir Recht! Das sage ich ja auch immer...
- also Schrankwand raus!!

Gruß, Marcel

Wer sagt das? Texas Instruments? Traue nie den Werbesprüchen von US-Amerikanern!

Das ist kein Werbespruch sondern wissenschaftlich erwiesen und pure Physik, bei mehreren(200) Chips ist über Jahre hinweg nicht ein einzelner Spiegel ausgefallen.

In dem Bericht den ich gelesen habe steht drin, dass das Zerstören eines Spiegels in etwa gleichzusetzen ist, mit dem Versuch eine Feder durch Werfen auf den Boden zu zerbrechen.

Also bevor der Chip bei einem Rückpro ausfällt gehen an dem Gerät andere Dinge kaputt.

Die aktuelle Chipgeneration von TI soll durchschnittlich 100 Jahre halten.

@hifiboom

"...Also bevor der Chip bei einem Rückpro ausfällt gehen an dem Gerät andere Dinge kaputt..."

Und genau davor ist man nie sicher. Egal welche Technik!

Das Hauptproblem ist bei DLP der Regenbogeneffekt. Je günstiger das Gerät um so eher tritt dieser Effekt störend auf! Es gibt nicht Wenige die da empfindlich sind! Auch bei den HighEnd 30000 EUR DLP-Prokis. Auch wenn du denkst, du siehst diesbezüglich nichts, kann es durchaus sein, dass dein Körper darauf empfindlich reagiert (Unwohlsein/Übelkeit, Müdigkeit, gereizte Augen). Vergleichbar mit Stundenlangen Schauen vor einer guten alten 50Hz-Flimmerkiste. Das strengt auch die Augen an, auch wenn man das Flimmern bewußt, da abgelenkt, nicht wahrnimmt. Und hier gehe ich nicht von einem komplett abgedunkelten Raum aus, auf den man es schieben kann, sondern von einer normalen Wohnung bei normalen Lichtverhältnissen.

Gruß, Marcel!

naja dafür ist dann die Farbdeckung perfekt, was wiederum dafür spricht, und man sagt auch z.B. von Röhrengeräten, dass sie die Augen ermüden, durch die getrennte Farbdarstellung

@hifiboom

"...naja dafür ist dann die Farbdeckung perfekt..."

Nicht immer und die ist z.B. bei einem Toshiba 32WL48, einem LCD-TV, auch perfekt! Das hat also nicht nur etwas mit der verwendeten Technologie zu tun. Die neuen Thomson DLP´s haben auch keine perfekte Farbdeckung, gar eine zu kühle Farbdarstellung bezüglich Farbneutralität. Der Toshiba LCD trotz perfekter Farbdeckung übrigens auch.
Farbdarstellung ist eh immer subjektiv und abhängig vom individuellen Geschmack! Der Eine mag es knallig und warm, der Andere wieder natürlich und kühl...

Marcel

doch bei DLP werden die verschiedenen Farben ja nacheinander dargestellt, über das Farbrad, da die Lampe und der Spiegelchip gest installiert sind liegen die dargestellten Farben direkt 100% aufeinander.

Das allein ist der Grund für das enstehen der Regenbogeneffekte.

Es gibt wohl auch 3 chip dlps, aber nicht als Rückpros und wesentlich teurer, dann ist die Farbdeckung wieder ein Problem.


Bei Plasmas hats du für jeden Bildpunkt drei Farben nebeneinander liegen, die aufleuchten oder halt nicht.

Soweit ich weiss war das bei LCD auch so......

Also eben keine perfekte Farbdeckung, dafür aber kein Regenbogen.

Wobei ich keinen RBE sehe und auch stark anzweifel, dass es so arg viele gibt die ihn sehen, aber klar das sollte man vorher ausprobieren.


Naja LCD is auch nicht das ware, da blassen die Farben nach und nach aus und man bekommt nen Farbsticht.

Also DLP scheint mir schon noch die in sich stabilste Lösung zu sein.

@hifiboom

Laut der Theorie! In der Praxis sieht das aber oft anders aus.
Schaue mal in die Tests der AudioVision. Da hat auch so mancher 30000 EUR-DLP keine perfekte Farbdeckung. Die aktuellen Thomson-DLP´s (für so 8000€) haben definitiv auch keine perfekte Farbdeckung, schon gar keine perfekte Farbdarstellung!
Das Farbrad ist übrigens auch so ein Fall! Genau das ist die größte Schwachstelle bei DLP.
Das mit LCD habe ich auch schon gehört (aber nur bei Projektoren, nicht bei Flat-TV´s). Hängt aber auch stark von der Nutzung ab. Bei mir läuft der Proki nur im Eco-Mode und wird nie wirklich heiß. Da passiert also auch nicht so viel! Da muss schon intensivste Nutzung über mehrere Jahre geschehen, um die von dir angesprochenen Effekte zu sehen! Im HomeCinema sind da die Prokis aufgrund der geringeren Leuchtkraft weniger betroffen. Im Präsentationsbereich kann ich mir das schon eher vorstellen, dass es da relativ früh zu Problemen kommen kann, weil die einfach mehr Leuchtkraft haben und benötigen.
Der "Test" von TI ist als Konkurrent nicht 100%ig astrein. Davon kannst du ausgehen. Wie gesagt; US-Amerikaner...
Bis bei mir der Proki merklich an Leuchtkraft verliehrt, ist ein DLP und dessen Farbrad auch dahin und bis dahin hat sich hoffentlich LCoS weiter durchgesetzt! LCoS halte ich nämlich für die beste digitale Projektorentechnik (siehe Sony Qualia)...

Marcel

Hi Jungs,

nicht streiten, grins.....

Ich war mich gerade mal im MM-Markt umschauen. leider hatten die nur Rückpro´s von Thomson da. Ich muß gestehen, bei den ausgestellten geräten hat mir vor allem die Farbdarstellung und Leuchtkraft nicht so toll gefallen.

Etwas weiter stand dann ein SHARP LC-45 GD1E LCD-Fernseher. Whoow, der hatte eine ganz andre Bildqualität. Gut bei einer Auflösung von 1920x1080 sicherlich kein Wunder. Natürlich ist das auch eine andere Preisklasse, der soll mit Tuner und Zubehör 6.899,-- € kosten, das ist natürlich ein Wort. Andererseits ist dieser dann soweit von einem Pioneer Plasma 435-XDE auch nicht mehr weg und der kostet mit vergleichbarem Zubehör auch um 5.500,-- €.

Eventuell sollte ich mich mit den LCD-Fernsehern auch noch intensiver befassen.

Wer kann mir zu denen etwas sagen??

Danke Axel

akiman schrieb:

Hi Jungs, Etwas weiter stand dann ein SHARP LC-45 GD1E LCD-Fernseher. Whoow, der hatte eine ganz andre Bildqualität. Gut bei einer Auflösung von 1920x1080 sicherlich kein Wunder. Natürlich ist das auch eine andere Preisklasse, der soll mit Tuner und Zubehör 6.899,-- € kosten, das ist natürlich ein Wort. Andererseits ist dieser dann soweit von einem Pioneer Plasma 435-XDE auch nicht mehr weg und der kostet mit vergleichbarem Zubehör auch um 5.500,-- €. Eventuell sollte ich mich mit den LCD-Fernsehern auch noch intensiver befassen. Wer kann mir zu denen etwas sagen?? Danke Axel

Hallo,

habe mir auch vor einigen Tagen den Sharp mit 1920x1080 angesehen,wansinniges Bild,dann habe ich ihn mal auf Kabelfernsehen umgestellt und da habe ich im Vergleich noch kein schlechteres Bild gesehen.
Für DVD und HDTV das beste,für den Rest noch nicht einmal Durchschnitt.

Gruß

Tommy

celle schrieb:

... Durch die Winkelprojektion geht natürlich auch einiges an Leuchtkraft verlohren.

Also zumindest dieses physikalische Gesetz ist bei mir bis jetzt spurlos vorbeigegangen, und dabei passe ich da ganz gut auf

Winkelprojektion geht natürlich auch einiges an Leuchtkraft verlohren.

stimmt schon, das betrifft besonders die neue Thomson "extra flach" Generation.
Die haben keine besonders tolle Helligkeit und auch das Bild überzeugt nicht.


Aber um noch mal auf das eigentliche Thema zurückzukommen.

@akiman: schau dir mal einfach den Sagem Axium in einem Mediamarkt an und vergleiche dann mit allen Plasmas, die imLaden stehen und du wirst sehen, dass die Plasmas nicht immer das tollste Bild haben. Auch nicht die teuren Geräte.

Achte aber darauf, dass sie auch gute Quellen angeschlossen haben und zumindest die Komponenteneingänge verwendet werden.

Ich habe die meisten Display mit einer HDTV Demo verglichen, um mir ein richtiges Urteil zu bilden. Also auf allem Displays lief dieselbe HDTV Demo über Komponenteneingang angeschlossen.


hier hast du einen kleinen Review bezüglich des Axiums, der Optoma RD50 ist der Nachfolger dieses Gerätes
http://www.homecinem...ew.php?reviewid=4731

Wenn du solch ein Gerät nimmst bekommst du sichtbar mehr Kontrast, besseren Schwarzwert und mehr Bildfläche als im Plasma oder LCD Bereich.

Den Thomson wollte ich auch nicht haben Der ist auch kein Masstab.

Die besten DLPs haben unschlagbare Gammakurven, also fast keine Verfälschungen mehr bzgl. Farbabstufung.
Die so "tollen" kräftigen Farben bei vielen Plasmas sind nur Verkaufstricks, denn man nimmt natürlich im Laden das Gerät, dass am stärksten leuchtet.
Das ist der "der-hat-aber-kräftige-Farben"-Effekt

D.h. noch lange nicht, dass es die natürlichsten Farben sind.

Ziel ist nicht tolle Farben, sondern möglichst authentische Farben, das selbe gibt es bei Boxen auch und nennt sich dann linearer Freuenzgang. Möglichst neutral ist gut.

Ausserdem hast du bei Plasmas und LCD Schlieren Effekte, die schnelle Bewegtbilder ( wie z.B. Fussball) schlechter aussehen lassen.


Lieben Gruss
hifiboom

ach ja und das die Farben nicht so toll sind. Da sollte man sich selbst ein Urteil bilden.

Hier mal nen kleines Bild



Ich finde die Farben schon sehr satt

@akiman, hifiboom

Haben wir uns gestritten, hifiboom?
Ich finde, dass war eine sachliche Diskussion, ohne irgendwelche bösen Nickligkeiten.
Wie gesagt mir geht es darum, dass jede Technologie irgendwo Schwachstellen hat und diese jeder vor den Kauf auch kennen sollte und für sich selbst entscheiden muss, wie stark für einen diese Schwachstellen ins Gewicht fallen.
Bei DLP ist es für mich eine Schwachstelle die nicht unbedingt auf das Bild geht (meiner Meinung können heute alle Bild-Technologien tolle Bilder zaubern), sondern unter Umständen auf die eigene Gesundheit! LCoS und LCD haben solche "gesundheitsschädlichen" Eigenschaften (extrem ausgedrückt) nicht. Wenn dann nur Bildbezogene. Sie bieten immer noch das augenschonenste Bild (kein Flimmern, keine Strahlung, kein Farb-Blitzen). Natürlich das Schauen in einem vollkommen abgedunkelten Raum strengt auch das Auge an. Die Röhre flimmert. Plasma auch und leichte Röntgenstrahlung (in wie fern die schädlich ist k.A., Die Hersteller schweigen sich hierzu aus und so bleibt ein fader Beigeschmack). Gerade wenn Kleinkinder mitschauen, ist das so eine Sache. Flimmerte Bilder und Kinderaugen? Ist natürlich individuell abhängig und je besser die Technik um so mehr werden schlechte Eigenschaften reduziert. Das ist auch klar. Nicht umsonst gibt es unterschiedliche Preisdimensionen.
Zu dem Foto; Das sieht bei meinem Proki nicht anders aus. Bildschirmfotos halte ich nicht für besonders Aussagekräftig! Das Ergebnis wird stark von der (Digital)-Kamera bestimmt (Weißabgleich, Auflösungsverhalten, Farbdarstellung, Belichtungszeit und Objektivgüte).

Mich würd interessieren ob sich "akiman" schon für ein Gerät entschieden hat und ob er zufrieden ist? Davon gehe ich aber eigentlich aus, denn tolle Bilder bieten sie mittlerweile alle. Liegt nur am Hersteller und evtl. am Preis...
Zum Sharp;
Ja ein sehr interessantes Gerät aber nicht ganz billig und wohl Schwächen bei Normal-TV. Dies liegt besonders an der niedrigen Auflösung vom Pal und der hohen Auflösung des Panels. Das Signal muss auf die hohe Auflösung angepasst werden. Was natürlich nicht optimal funktionieren kann, da wo vorher Nichts war, kann auch nicht so einfach etwas hinzugedichtet werden! Weiterhin ist das Ausgangsingnal analog und muss an das digitale Panel angepasst werden! Dies führt immer zu Problemen und damit verbundenen Bildstörungen! Mich persönlich interessiert das Normal-TV überhaupt nicht, nur Fußball, DVD´s und die HDTV-Zukunft

Gruß, Marcel!

Welche gesundheitlichen Bedenken hast du bei DLP Projektion?

@diba

Der RBE und das Farbblitzen ist nicht augenschonend. Aber wie gesagt, individuell abhängig und auch vom Modell (und der Segementeinteilung des Farbrades) und unter Umständen auch vom Preis (wie so oft).
Ein Erwachsener kann soetwas besser analysieren als ein Kind. Das wird dir nicht unbedingt sagen, das es seinen Augen weh tut. Man weiß es halt nicht. Bei Kindern sollte man halt immer das nötige Feingefühl mitbringen. Ein Erwachsener erkennt halt die Zusammenhänge und merkt eher wie empfindlich er bezüglich RBE und Farbblitzen ist.

Gruß, Marcel

@akiman

Für mich stimmt das Preis Leistungsverhältnis bei den meisten LCD´s überhaupt nicht. In angenehmer größe kosten die doch gleich richtig Teuer. Da find Ich einen DLP Rückpro schon besser wobei mich auch die Lebensdauer der Lampen etwas abschreckt. Vom Bild find Ich den Sagem Axium 50 klasse, extrem guter Blickwinkel und für 3000€ glaub Ich auch einigermaßen OK. Ich hät ihn gekauft, nur meiner Frau war er zu groß somit hab Ich mich auf nen Plasma eingeschossen.

Gruß Lulli

@Lulli

Ja, ja, die Frauen...

Falls dir HDTV wichtig ist, dann achte auf darauf, dass der Plasma auch "HD-Ready" ist und lass dich nicht von irgendwelchen Fachleuten über den Tisch ziehen!
Zu den LCD-Preisen;
Das stimmt, ab einer gewissen Größe sind die viel zu teuer (bei 32´mittlerweile doch langsam o.K. z.B. Samsung LC32R5 für UVP von 2000€ -> Straßenpreis wird dann schnell bei < 1500€ gelandet sein. Für eine HD-Ready-Display ein fairer Preis. 32´sind aber zu klein für echtes Kinofeeling.)! Plasma finde ich da aber auch nicht günstiger. Gerade die HD-Ready-Displays sind da nicht so weit entfernt von den gepfefferten Preisen der Groß-LCD´s. Aber die werden alle noch dieses halbe Jahr drastisch sinken...
Zu Zeit bieten, meiner Meinung nach, die HDTV-LCD-Prokis das beste Preis-leistungsverhältnis...

Marcel

Hatte zuerst einen DLP Projektor der mir Bildtechnisch sehr gut gefallen hat aber das Lüftergerräusch, uhhhhh.

Die ganzen DLPs die sich momentan auf dem Dt. Markt befinden haben irgendwo ihre Mängel (Preis beim DSZ, Lüfter beim DLY, HDCP beim Axium 501, .....)

Hab nun mittlerweile einen Plasma und bin damit zufrieden.

@celle

Leidensgenosse?

Ach HDTV HD Ready usw. Ich muß gestehen Ich blicke da wirklich nicht mehr durch, manchmal hab Ich das Gefühl die machen das alles nur um uns normalen Kunden zu verunsichern. Ist ja OK das man dieses HD ready Siegel auf den weg gebracht hat aber das dieses blöde Siegel dann den Preis so in die höhe treiben muß das verstehe Ich nicht wirklich. Du bist also der Meinung einfach HDTV fähig wird es unter Umständen nicht bringen? Ich hab hier schon so einige Diskussionen darüber verfolgt, aber Ich muß gestehen so richtig schlau bin ich daraus nicht geworden .

Gruß Lulli

@Lulli

Leidensgenosse bezüglich vorerst erfolgloser Display-Suche (Preise). Habe aber seit Dezember einen HDTV-LCD-Projektor, der meine Anforderungen voll erfüllt Hat DVI mit HDCP, kann darüber auch alle HD-Formate bei 50Hz, alle wichtigen Anschlüsse (Scart RBG, YUV, S-Video, VGA, DVI...), Bilddiagonale über 2m, super Großbild (gerade bei HDTV) und gekostet hat mich der ganze Spaß 1299€. Welcher Plasma/LCD kann da mithalten?
Leider nur als Zweitgerät nutzbar und deshalb noch auf Display-Suche (26-32´ und HD-Ready). Kann dem aber dank dem Proki gelassen entgegen blicken und die IFA abwarten.
Für HDTV-Tauglichkeit brauchst du;
1. einen digitalen Eingang mit HDCP (HDMI bzw. DVI mit HDCP)
2. Über diesen digitalen Eingang müssen HDTV Signale (720p/1080i) bei 50Hz (ganz wichtig!) und 60Hz übertragbar sein.
3. Echtes HDTV gibt es erst ab einer 720er Zeilen-Auflösung des Displays (z.B. 1280x780/768 oder 1024x768 Pixeln).

Aber auch wenn das Gerät nur ein niedrigauflösendes Panel besitzt (z.B. 480er Auflösung vieler Plasmas) wirkt eingespeistes HDTV auch schärfer als Pal von DVD oder SAT und auch schärfer als Pal-Progressiv! Wichtig ist hier die Erfüllung von Punkt 1 und 2. Über analog (Scart-RBG, YUV) wird es in Zukunft wohl kein HDTV (720p/1080i) geben.
Wenn das "HD-Ready"-Siegel auf dem Display ist bist du auf der sicheren Seite. Dieses gibt es nur, wenn auch alle oben aufgeführten drei Punkte erfüllt werden!

Gruß, Marcel

@celle

Klasse vielen Dank ! Jetzt seh Ich durch.

Hast echt recht die Preise sind eigentlich momentan noch zu hoch, auch wenn sich da zur Zeit einiges tut.

Ich will aber eigentlich nicht mehr allzu lange warten, habe keine Lust mehr auf meine kleine Röhre. Das Bild ist zwar für seine Verhätnisse gut. Das Ding ist aber uralt ist, noch 50Hz und auch viel zu klein. Also werd Ich wohl in den sauren Apfel beißen und mich auf die aktuellen Preise einlassen.

Nochmals Danke und schönes Wochenende!
Gruß Lulli