PHW6 mit 720p/1080i/50Hz per DVI

PHW_Audi schrieb:

@ all Das der Panasonic PHW6/7 per DVI nur 576p in 50Hz kann ist bekannt. Nun gibt es imho eine Möglichkeit dies zu ändern. Dazu verwendet man einen DVI/HTCP-RGBHV Wandler der Firma Geffen oder Spatz. Sehr interessant ist dabei, das die Bildqualität sich bei dieser Zuspielung nicht verschlechtert. Im einzelnen: dvd-pioneer 868avi per hdmi in 720p zum wandler und von dort in den vga-eingang des phw6, im setup des phw rgbhv einstellen. Ergebnisse: -Bildqualität imho noch besser, als dvi 576p am dvi-board. -keine Einschaltverzögerung am Eingang, Bild ist sofort da -voller Helligkeitsburst von 6,75mhz -voller Farbburst von 3,375mhz ( siehe pf-testdisc) -keine Schärfeverluste -kein zusätzliches Rauschen Da ja Pro7 und Sat-HD ab 26.10.2005 ein upgescailtes Bild in 1980x1080i in16:9 senden werden, neuer Hdsat-Receiver vorausgesetzt, läst sich dieses damit wunderbar darstellen, gleiches gilt für Premiere-HD. Kosten: ca 350.-euro Dies gilt übrigens nicht nur für die Pana's phw6/7, sondern für jedes Display, es muß nur analog am VGA-Eingang die HDTV-Auflösungen in 50hz wiedergeben können. mit freundlichen Grüßen PHW Audi

hi audi

vga ist ja wohl nun auch bei den neuen PHD 8 ohnehin die einzige möglichkeit einen htpc@50 nicht nur mit videoauflösungen zu betreiben.

was mich wundert ist deine aussage, dass sich durch die digital/analog wandlung
das bild sich nicht verschlechtern sondern verbessern würde - da sind meine erfahrungen ganz anders . VGA ist bei allen ordentlichen displays , die ich bis jetzt in betrieb hatte DVI deutlich sichtbar unterlegen.

dass panasonic einfach seit jahren nicht begreift , dass so ein teures panel native auflösung @ 50 Hz über einen digitalen eingang zur verfügung stellen muss, ist eine der traurigsten und skandalösesten kapitel überhaupt.

mit hdmi 1.2 boards gibt es dann auch für panasonic keine ausrede mehr - man kann gespannt sein , ob sie es dann erneut wagen , sich gnadenlos über consumerwünschen in pal-ländern hinwegzusetzen.
in england und australien werden sie dann diesmal garantiert mehr als einen proteststurm ernten....

in good old germany hat diese defizit ja noch nicht mal die selig schlafende "sogenannte fachpresse" erreicht...

hi asvid

Du solltest dein Statement schon etwas relativieren.
Unbestritten ist die bis dato fehlende Unterstützung der HDTV-Auflösungen in 50Hz, die beim 8-er nun verfügbar ist.
Das HDMI-1.2 noch sehr neu ist dürfte klar sein, denn ein Pioneer 436 FDE/XDE kannst Du auch nicht nativ in 1024x768 bei 50Hz über den HDMI-Ausgang ansteuern und es gibt auch noch keine Grafikkarten mit HDCP/HDMI Ausgabe.
Dazu ist die Norm einfach zu jung.
Es ist leider imho ein Irrtum anzunehmen, das DVI/HDMI immer das Beste darstellt, denn das es in der Vergangenheit genügend Probleme damit gab, ich rede von den Anpassungsproblemen( DVD Player-Bildausgabegerät)und sich die Hersteller auf die Einhaltung Ihrer Parameter der HDMI-Norm berufen haben und damit in letzter Konsequenz der Käufer der Dumme war, dürfte auch klar sein.

Um auf meinen Test zu kommen.
Offenbar macht es einen Unterschied, ob der Player digital ausgibt und hochwertig gewandelt wird in RGBHV, oder bereits im Player PAL PS analog per YUV ausgegeben wird, denn wenn ich beispielsweise das RGBHV Signal nachträglich in YUV umwandle, dann trifft Deine Erfahrung wieder zu.
Bei HD-Zuspielung spielt es wohl gar keine Rolle mehr, ob es per HDMI bzw. per RGBHV ausgegeben wird.
Dies ist eine Lösung für alle, die schon einen Pana haben und sich nicht schon wieder ein neues Display kaufen wollen, aber trotzdem HDTV genießen möchten.

Das, was wir beide am liebsten hätten, wäre ein Plasma-Panel in 50 Zoll mit 1980x1080 nativ aufgelöst incls. aller HDTV und PC-Auflösungen in 50 und 60Hz.
Das wird wohl noch etwas dauern.

M.f.G.
PHW Audi

hallo audi
sorry
gerade das beispiel pioneer zeigt , dass so etwas problemlos geht (z.B. mit dem MXE-1 S ( in 43 und 50 ")
native auflösung@50 hz über dvi ..vollkommen ruckelfrei durch perfekte
frameratekonvertierung im frc 2 modus
und jetzt sogar , da die schnittstelle für zusatzboards für drittanbieter offengelegt ist
ein zusatzbord mit 4hdmi eingänge und integriertem scaler
und ein weiteres mit integriertem tuner und hdmi !

ein drittes board (von aurora) ist gerade in der endphase

da kann sich panasonic nicht nur eine scheibe , sondern gleich mehrere abschneiden...


die bedürfnisse von etwas professionelleren usern hier in palländern , die über den scartrand hinaussehen und die mit ihrem teueren panel die beste erreichbare bildqualität wollen ...

.....die hat panasonic niemals auch nur die bohne interessiert

nur so ist der riesenerfolg der profi pioneer plasmaserie in england -australien -und auch (trotz 60 Hz) in den usa erklärbar

ungeheuer schade , denn die G8 professional panel generation von panasonic ist wirklich gut
aber die entscheidung hier in der fa. wird wohl wieder gegen Panasonic fallen

EIN wild vor sich hin ruckelnder PHD 5 am PC ist genug - schliesslich kommen auch in der videoproduktion genügend kameraschwenks vor

was grafikkarten betrifft ....
beide ...die neuen ati und nVidias haben schon hdcp on board

und warten nur noch auf Mac OS 10.5 und Micros$ft vista , das ist nämlich nur eine frage des betriebssystems





nette grüsse
asvid

hi asvid

Nun, dann schläft ja Pioneer noch mehr, denn Sie hätten dies schon lange in die 5./6. K.-Generation integrieren können, haben Sie aber nicht, warum wohl, weil es nur sehr wenige wirklich benötigen.
Denk mal darüber nach, außerdem entfernen wir uns vom eigentlichen Thema.

M.f.G.
PHW Audi

Hi Audi

Any News zu eventuellen HD-DVD-P's? Ich las von von Herbst 06, als erste Testphase für USA... weiss man da schon genaueres?

Gruess
Dani

PHW_Audi schrieb:

hi asvid Nun, dann schläft ja Pioneer noch mehr, denn Sie hätten dies schon lange in die 5./6. K.-Generation integrieren können, haben Sie aber nicht, warum wohl, weil es nur sehr wenige wirklich benötigen. Denk mal darüber nach, außerdem entfernen wir uns vom eigentlichen Thema. M.f.G. PHW Audi

geht ja leider nicht , da bei pioneer die professional displays ja später upgedated werden wie die consumerversionen - die neue generation ist allerdings gerade im anmarsch....

und wieder sind die einschubboards von thirdparty - firmen kompatibel mit der neuen generation

also gilt all das oben genannte auch für die neuen

ohne zweifel nachahmenswert , oder wäre für dich ein panel mit nativer auflösung @50 hz über einen digitalen dvi eingang
und 4 seperate hdmi eingänge nicht ne schöne sache ?? :-)

genau das anzubieten wird halt von panasonic seit jahren versäumt...
dein argument, dass das wenige benötigen ist allerdings richtig

dann allerdings frage ich mich warum pana die ph serie als professionelle displays bezeichnet
für professionelle zwecke zum beispiel hd bearbeitung an einem pc oder mac
sind sie ganz einfach nicht tauglich...


**** nichtsdestotrotz einer der ersten 42" PHD 8 ist im anmarsch zu uns - und man kann ja noch mal versuchen die edid infos auf dem dvi board zu hacken

Hi Asvid,

weißt du zufällig welche HDMI Schnittstelle im Panasonic TH-50PV500E zum einsatz kommt?

Stefan1503 schrieb:

Hi Asvid, weißt du zufällig welche HDMI Schnittstelle im Panasonic TH-50PV500E zum einsatz kommt?

ja ist 1.1

Mist

Und bei denen neuen PHD8 usw die jetzt rauskommen das gleiche Problem?

PHW meinte ich

go
http://www.hifi-foru...thread=5605&postID=9

@ Stefan1503

Es wird keine PHW's mehr geben, nur PHD's.

@ asvid
Natürlich wäre das nicht schlecht, nur ich möchte Standalone-Geräte und da sind, wie Du weißt , die Auflösungen vorgegeben.
Auch bei HD Material erfolgt ein Scailing auf die native Auflösung, egal ob im PC, oder im Panel.
So lange es keine Plasmapanel's mit richtiger HD-A. gibt, werden die Verbesserungen wohl nur marginal sein.
Trotzdem kann man schon recht zufrieden sein.

M.f.G.
PHW Audi

PHW_Audi schrieb:

@ Stefan1503 werden die Verbesserungen wohl nur marginal sein. Trotzdem kann man schon recht zufrieden sein. M.f.G. PHW Audi

Seh ich auch so... ich wäre nur schon mal zufrieden, wenn die Bildqualität auf den DVD's mal endlich wieder dem Medium entsprechen würde, resp. wenn man sich mal wieder Mühe mit den Transfers und Bildaufbereitungen geben würde.

Gruess
Dani

Also irgendwie bin ich verunsichert. Wollte eigentlich den TH-50PV500E kaufen, der PHD8 klingt auch gut.
Nur mit Boards und allem bin ich nachher beim PHD8 auch wieder bei dem was mich der TH-50PV500E kostet.

Ich möchte bis jetzt eigentlich nur mit meinem HTPC mit VGA in 1280/1024 (dann gezoomt) und 1360/768 rein, und die 3x Chinch Component bräuchte ich um vom Yamaha Z9 reinzukommen und das mit beiden HDTV Auflösungen 1080i und 720p.

Ich habe momentan den PWD 42 EXS, der hat nur 848x480er Auflösung, das ist mir zu wenig. Bei ihm hab ich folgendes festgestellt: VGA Eingang mit 50/60/72/75 Hz betrieben ruckelt alles ein wenig, aber es ist noch auszuhalten, bei PAL Signal über S-Video Board ruckelt garnichts mehr.

Kommt es zu dem ruckeln evtl nur bei den großem PC Signalen?
Ich könnte alternativ auch mt 720p/1080i vom Componenten Out meiner Grafikkarte rein (Auch 3x Chinch), vielleicht würde es bei den aktuellen Geräten dann weniger ruckeln. Bei meinem kleinen 42er konnte ich es noch nicht ausprobieren da ich da kein Komponentenboard drin habe.

Viele Grüße

Stefan

Hi Audi!

Vielen Dank, für die sehr interessanten Info's - dann gibt es also doch noch Hoffnung für die PHW6/7-Leute bzgl. HDTV.

Zu Deinen Ausführungen habe ich noch ein paar Fragen:

Die von Dir geschilderte verbesserte Bildqualität per Wandler gegenüber DVI-Board, war auch bei einer ganz normalen PAL-DVD (mit Deinem Pio 868)?
Ist der Wandler dann wie ein Scaler zu verstehen? Mit diesem Wandler würde ich dann also mit den heute üblichen DVD's schon eine bessere Bildquali haben?

Kannst Du das in Prozent ausdrücken, wieviel besser die Bildquali ist?

PHW_Audi schrieb:

Dazu verwendet man einen DVI/HTCP-RGBHV Wandler der Firma Geffen oder Spatz.

Hast Du dazu mal 'nen Link?
Und welchen würdest Du eher empfehlen - Geffen oder Spatz?
Hast Du beide getestet, verglichen?

PHW_Audi schrieb:

in den vga-eingang des phw6, im setup des phw rgbhv einstellen.

Muss das nicht auf "Component" gestellt werden? "rgbhv" konnte ich nicht finden. Ganz oben bei den Einstellungen gibt es noch nur "RGB".


P.S. Schau mal in Deine Privaten Nachrichten bei beisammen.de