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Plasma das richtige für mich

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Mike1509
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jul 2008, 12:59
Hallo,

Ich wollte euch mal fragen ob ein Plasma das richtig für mich ist. Habe in den letzten Tagen hier viel gelesen und werde immer mehr verunsichert.....

Ich schaue zu 95% nur normal TV über Digitalsat via Scart und zu 5% DVD über Scart.

Ich bin davon überzeugt das ein Plasma ein schöneres Bild hat als ein LCD.

Mir ist klar das ich einen Plasma "einfahren" muss, Bild vollaufzoomen, Kontrast und Helligkeit unter 50%, usw. keine Standbilder.....

Nun mein eigentliche Fragen an euch:

- kann ich den Plasma nach den besagten 100 Stunden, so einstellen wie ich will?

- kann ich den Plasma auch einfach mal 10 min einschalten um die Nachrichten zu schauen, oder mal kurz 5 min einschalten um Teletext zu lesen und nachher wieder ausschalten?

- kann ich den Plasma einfach ganz normal wie jeden Röhrengerät nutzen, ohne mir viel gedanken zu machen, ob das jetzt schädlich sein könnte?

Danke für eure Meinungen

PS: ich liebäugel mit dem Panasonic TH-37PX80E, den gibts ja mittlerweile schon um ca. 700€

Gruß Mike
bea66
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Jul 2008, 14:22

Mike1509 schrieb:
Hallo,

Ich wollte euch mal fragen ob ein Plasma das richtig für mich ist. Habe in den letzten Tagen hier viel gelesen und werde immer mehr verunsichert.....

Ich schaue zu 95% nur normal TV über Digitalsat via Scart und zu 5% DVD über Scart.

Ich bin davon überzeugt das ein Plasma ein schöneres Bild hat als ein LCD.

Mir ist klar das ich einen Plasma "einfahren" muss, Bild vollaufzoomen, Kontrast und Helligkeit unter 50%, usw. keine Standbilder.....

Nun mein eigentliche Fragen an euch:

- kann ich den Plasma nach den besagten 100 Stunden, so einstellen wie ich will?

- kann ich den Plasma auch einfach mal 10 min einschalten um die Nachrichten zu schauen, oder mal kurz 5 min einschalten um Teletext zu lesen und nachher wieder ausschalten?

- kann ich den Plasma einfach ganz normal wie jeden Röhrengerät nutzen, ohne mir viel gedanken zu machen, ob das jetzt schädlich sein könnte?

Danke für eure Meinungen

PS: ich liebäugel mit dem Panasonic TH-37PX80E, den gibts ja mittlerweile schon um ca. 700€

Gruß Mike


Hi Mike,

bei deinen Sehgewohnheiten kann ich den Plasma spez TH-37PX80 wirklich empfehlen. Ich konnte ihn unlängst privat mit einem Panasonic LCD vergleichen. Fazit, beide Bilder sind schön, wenn Digitales Eingangssignal. Aber das vom Plasma trotz Kontrast weniger als 50 % war deutlich bunter und farbenfroher als der LCD. Und das bei nahezu identischen Einstellungen (alles Bildverbesserer aus, gleiche Farbtoneinstellung).

Zu den Einfahrhinweisen nutze einfach mal die Suchfunktion, da gibt es auch Hinweise über die 100 Stunden hinaus.
Ich halte mich nicht allzu penibel daran. Letztlich ist es ein Gebrauchsgegenstand. Ich habe den Kontrast noch reduziert, schaue aber oft auch im 4:3-Format mit seitlichen Balken.

Beate
lumi1
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Jul 2008, 14:49
Hy!

Das mit dem "einfahren" ist auch schon immer eher Glaubensfrage; ICH habe mich bei keinem Plasma dran gehalten, und jeder hat´s ohne Schaden überstanden.

Bei der neuesten Panel-Generation der führenden Plasma-Hersteller Panasonic, LG und Samsung ist das gar noch weniger zu beachten.

Wichtig, über die gesamte Lebensdauer, und damit verbunden lange Haltbarkeit des Gerätes, sind bis heute ein paar klitzekleine Faustregeln:

Kontrast und Helligkeit nicht DAUERHAFT über 50% ziehen!
Erstens verkürzt das die Lebensdauer des Panels schon, und zweitens hat man dann dadurch gerade doppelt im HÖHEREN Alter des TV´s (> ab. ca 20-25000Std.) keine "Reserven" mehr zum nachregeln, wenn die Zellen normal-natürgemäß etwas an Leuchtkraft verlieren..
Wenn man an sonnigen Tagen dennoch mal den Kontrast für paar Std. auf ca.80% regelt, bedeutet dies aber nicht das frühzeitige Ableben.

Nebenbei; bei solchen, normal vernünftigen Einstellungen erreichen Plasma´s durchschnittliche günstige Verbrauchswerte, wie sie ein LCD gleicher Bildgröße fast nie hat. (Durchschnitt bei 42" ungefähr 120-150 Watt, mit normaler TV-Kost. Nur falls Du ein Energiespar-Fan sein solltest...)
Unbedingt zu vermeiden sind nach wie vor RICHTIGE Standbilder, länger als ca. 1/2 Stunde.
Erst recht leuchtende Symbole auf dunklerem Hintergrund.
Das gilt aber nicht für z.B. moderne Videogames etc. .

Ich meine hiermit vielmehr etwa sowas wie Testbilder, oder z.B. der Leer-Screen von manchen DVD-Playern,stehende DVD-Menüs wenn man mal einschläft während Film(Ende), oder z.B. stundenlang Videotext/PC-Nutzung.
Da das auf Deine geschilderten Nutzungsgewohnheiten eh nicht zutrifft; wollte es nur erwähnen.

4:3 Balken rechts und links, sowie "Cinemascope" Balken oben und unten sind heute kein Thema mehr, auf Spielfilmlänge bis zu ca. 3Std. und mehr bezogen.
Etwaige Schattenbildungen verschwinden auch ohne "Washfunktionen" spätestens nach ca. 15min Vollbild von alleine.

Also, der Nutzung wie mit einem CRT-TV steht demnach bei Dir nichts im Wege.
Sonst wären Plasma´s auch unverkäufliche Schrott-Bauteilgräber.

Einmal Plasma, immer Plasma.
Bis halt was besseres kommt; nur bloß kein LCD, erst recht auch in Deinem Fall (Scart, etc.)

MfG.
darkphan
Inventar
#4 erstellt: 13. Jul 2008, 03:10
@Mike: Wenn du nach einer 4:3- oder Teletext-Sitzung kurz ein 16:9-Bild drauflegst, verschwindet auch das Nachleuchten im Nu. Ist ohnehin nur eine reine Vorsichtsmaßnahme und wahrscheinlich technisch total unnötig...

Kann dir einen Pana-Plasma zu 100 Prozent empfehlen.
windschief
Stammgast
#5 erstellt: 17. Jul 2008, 10:41
Hallo,

ich klinke mich mal in dieser Diskussion ein, neue Themen mit gleichem Inhalt gibts genug.

Ich habe ein Auge auf den Panasonic TH-42PX80E geworfen (bisher haben wir eine Röhre). Ich denke bei ca. 60 % DVB-S (auch bei mir Scart) und 40 % DVD (Incl. Recorderaufnahmen vom TV-Programm, BlueRay kommt vielleicht mal dazu) bei 2,5-3m Sitzabstand kann ich da fast nichts verkehrt machen.

Meine Frage bezieht sich nun auf das "fast". Der TV wäre links und rechts von je einem großen Fenster eingerahmt (Blick nach Südost, also Vormittagssonne). Kämpft der Plasma hier stark mit der Helligkeit? Ich schaue zwar nur in Ausnahmefällen Vormittags mal Fernsehen aber es kommt schon vor und da will ich natürlich auch was sehen. Auch den Rest des Tages ist das Zimmer nicht eben dunkel. Wir sehen auch Abends nie ohne Licht fern. Spiegelt sich hier die Lampe auf dem Panel? Sollte ich aufgrund der Lichtverhältnisse eher in Richtung LCD (Sony 40W4000 habe ich hier im Auge) schielen?

Wie müßte ich mich bei den Bediengewohnheiten bei Plasma im Vergleich zum CRT umstellen? Muß ich hier nach einer 4:3-Session erst noch mal ne Weile Vollbild laufen lassen ehe ich ausschalten kann? Gehen beim Panasonic die Einstellungen bei der kompletten Trennung vom Netz verloren?

Auf Grund des Top-Preises und der gerade laufenden Olympia-Wochen-Aktion von Panasonic ist der TH-42PX80E so was von verlockend, da fällt es einem fast schon schwer objektiv zu bleiben.

Ich habe mir beide Monitore (Plasma und LCD) auch schon mal im Laden angeschaut. Beide haben mir dort gut gefallen, allerdings der Sony einen Tick besser. Das kann aber an der FullHD-Zuspielung gelegen haben.

Grüße
fraster
Inventar
#6 erstellt: 18. Jul 2008, 12:05

windschief schrieb:
Der TV wäre links und rechts von je einem großen Fenster eingerahmt (Blick nach Südost, also Vormittagssonne). Kämpft der Plasma hier stark mit der Helligkeit? Ich schaue zwar nur in Ausnahmefällen Vormittags mal Fernsehen aber es kommt schon vor und da will ich natürlich auch was sehen. Auch den Rest des Tages ist das Zimmer nicht eben dunkel. Wir sehen auch Abends nie ohne Licht fern. Spiegelt sich hier die Lampe auf dem Panel? Sollte ich aufgrund der Lichtverhältnisse eher in Richtung LCD (Sony 40W4000 habe ich hier im Auge) schielen?

Kauf dir den Plasma (und damit das bessere Gerät) und spare gleichzeitig etwas von deinem sauer verdienten Geld.

Die Spiegelungen und die Beeinträchtigungen bei Tageslicht entsprechen in etwa denen der Röhre.

Zum Vergleich: Wir haben genau wie du ein Südostfenster im Wohnzimmer, in dem es tagsüber recht hell ist. Trotzdem schafft der Plasma auch tagsüber (selbst bei Kontrastwerten von ca. 50%) ein super Bild, wie man auf dem Foto unschwer erkennen kann.

Spiegelungen tagsüber bei ausgeschaltetem TV:




Und so sieht es aus, sobald der TV eingeschaltet ist. Von den Spiegelungen ist kaum etwas zu sehen:



Abends sollte man - genau wie bei der Röhre - eine Beleuchtung (Kerze oder Lampe) gegenüber dem TV vermeiden, da sich diese sonst spiegelt. Besser ist es, die Lichtquellen hinter oder seitlich neben dem TV zu platzieren.
windschief
Stammgast
#7 erstellt: 18. Jul 2008, 13:35
Danke fraster für Deine Infos. In dieser Hinsicht kann ich also bedenkenlos zum Plasma greifen.

Wie sieht es eigentlich bei modernen TV's aus mit einer Auszoomfunktion? Reinzoomen ist ja möglich, um das Bild bis zur vollen Monitorgröße aufzuziehen. Da in den heutigen Fernsehern ein gehöriges Stück Rechentechnik steckt, sollte doch auch der umgedrehte Fall technisch machbar sein. Die Frage kam mir gestern als ich ziemlich hoch komprimiertes Filmaterial von ner Veranstaltung bearbeitet habe. An meinem LCD-Monitor sah es echt grottig aus. Mein CRT hat es aber halbwegs erträglich rübergebracht. Wenn ich mir allerdings vorstelle diesen Film auf 42" aufgezogen ansehen zu müssen, tun mir schon jetzt die Augen weh. Könnte ich hier das Bild kleiner machen, müßte es ja dann wieder erträglicher werden. Geht so was?

Grüße
fraster
Inventar
#8 erstellt: 18. Jul 2008, 15:23
Aufzoomen ja, verkleinern nein.
Mike1509
Stammgast
#9 erstellt: 19. Jul 2008, 19:19

windschief schrieb:
Hallo,


Wie müßte ich mich bei den Bediengewohnheiten bei Plasma im Vergleich zum CRT umstellen? Muß ich hier nach einer 4:3-Session erst noch mal ne Weile Vollbild laufen lassen ehe ich ausschalten kann? Gehen beim Panasonic die Einstellungen bei der kompletten Trennung vom Netz verloren?


Grüße


Also ich hab mir ja diese Woche den 37" PX80 bestellt und daher würde mich das auch interessieren wie das bei einem Plasma ist....

Muss ich meine Gewohnheiten ändern? Kann ich den Plasma auch mal nur für 3 min anmachen zum teletext lesen, oder sollte ich so etwas vermeiden?

Gruß Mike
lumi1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Jul 2008, 07:32
Moin!

Ich hab´ doch auch schon das wesentliche geschrieben....

Klar kannst Du das!
Warum nicht?

Wenn Du ganz beruhigt sein willst, laß das Gerät besser mal 15min an, bis es annähernd Betriebstemperatur erreicht hat.

Bekommt dem Gerät, jedem Gerät, auf Dauer besser.
Als alter Röhrenfreak kann ich Dir sagen, daß dies allerdings bei einem Röhren-TV sogar wichtiger und sinnvoller ist, als bei einem Plasma.
Stichwort Röhrenheizung z.B.

Die Plasmazellen dagegen erwärmen sich sofort bei Zündung, also kein Problem.

MfG.


[Beitrag von lumi1 am 20. Jul 2008, 07:32 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#11 erstellt: 20. Jul 2008, 07:39
Ich würde auch meine Sony-Röhre nicht nur für drei Minuten anmachen... Irgendein Techniker sagte mir mal, das so kurze Laufzeiten nicht gut für elektronische Geräte seien, das würde den Materialverschleiß erhöhen.

Wenn es dir um das Nachleuchten des Teletextes geht: Ich hab mir angewöhnt, nach 4:3-Sitzungen (oder dann auch TT) kurz für ne halbe Minute ein 16:9-Bild drüberlaufen zu lassen, um die Schatten verschwinden zu lassen. Nur um ganz sicher zu gehen, nötig ist das bestimmt nicht.

Auch ein Kumpel von mir hat seit nem Jahr einen Plasma. Und der kümmert sich garantiert nicht so liebevoll drum wie ich. Auch bei ihm - also bei ganz normaler Nutzung (allerdings keine Computerspiele) - gibt es keine Spuren von Einbrennungen, wie ich mich anlässlich der Fußball-EM überzeugen konnte.

Irgendwo hier gibt's einen Thread, wo behauptet wird, das RTL2-Logo habe sich eingebrannt. Das kann ich kaum glauben, denn selbst wenn man sich diesen Schrott stundenlang reinzieht, so gibt es Dutzende längere Werbeunterbrechungen, die das Einbrennen des RTL2-Logos verhindern würden. Ist ein sonderbarer Fall und das erste Mal, dass ich von Einbrennungen bei normaler Nutzung höre.

Allerdings, was den TT angeht: Wir haben im Büro LCDs stehen, wo den ganzen Tag Videotext läuft. Das hinterlässt natürlich seine Spuren - selbst auf nem LCD. Das würde es allerdings auch bei einer Röhre, wenn sie den ganzen Tag nur TT zeigen müsste...
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Jul 2008, 08:04
Leider sollte man auch die Nachteile solcher Plasmas nennen:
1. Höherer Stromverbrauch als wie bei LCD`s
2. Störungen anderer Rundfunkbereiche insbesondere auf Kurzwelle (siehe Nachbesserungen bei Panasonic)
Ich möchte niemanden verunsichern, aber gerade Pkt.2 hat mehrfach schon Einsätze des Funkstörungsmessdienstes der Bundesnetzagentur ausgelöst.
Danach wurden solche Plasmafernseher stillgelegt, bis eine Nachbesserung durch den Hersteller erfolgt und der Störgrad auf ein gewisses Mass reduziert war...

Gruss
Ein langjähriger Funkamateur
darkphan
Inventar
#13 erstellt: 20. Jul 2008, 08:16
...sorry, vielleicht bin ich zu egoistisch, aber das sind für mich persönlich keine Nachteile. Was für mich zählt, ist allein das Bild (und der Ton, aber der läuft bei mir grundsätzlich über die Stereoanlage).

Es hat sich auch niemand bei der Bahn AG daran gestört, dass jede vorbeifahrende Lok mit meiner Sony-Röhre "flirtet" (dh. diese zum niederfrequenten Flackern bringt und das Magnetfeld der Trasse zudem die Geomtrie des TV-Geräts extrem verzerrte) - war übrigens nach dem Umzug der Hauptgrund, dass ich auf Plasma umgestiegen bin. Heute möchte ich allerdings auch nicht mehr zurück. Die TV-Röhre stinkt insgesamt schon ab gegenüber den neueren Plasmageräten.

Also: Rüstet mal alle schön auf, mal sehen, wer am Ende wen stört...
lumi1
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 20. Jul 2008, 08:38
Hallo!


Leider sollte man auch die Nachteile solcher Plasmas nennen:
1. Höherer Stromverbrauch als wie bei LCD`s

Sorry, aber das kann ich, wirklich in fast jedem Thread über Plasma´s, schon nicht mehr hören
Weil....
...es einfach nicht stimmt und absolut Praxis-fremd ist!
Kurz: Unsinn!

Ein Plasma erreicht den maximal angegebenen Spitzenverbrauch (Laut Typschild) NUR BEI VOLLFLÄCHIGEM WEIßBILD!

Bei durchschnittlicher TV-Kost, erst recht Spielfilmen, liegen Plasma´s im DURCHSCHNITT DEUTLICH UNTER LCD´s vergleichbarer Bildgröße!

Ein Plasma zündet IMMER nur die Zellen, welche er benötigt fürs momentane Bild, und diese auch nur in der benötigten Helligkeit/Kontraststärke.

Währen ein Shit-LCD IMMER die volle Leistung braucht, weil IMMER die volle Hintergrundbeleuchtung des Panels aktiviert ist.
Von ganz aktuellen LCD-Modellen und teuren abgesehen, dadurch ist deren Bild oft noch beschissener und am absaufen in dunklen Bildanteilen.
Und genau deshalb schafft bis heute auch kein LCD echtes Schwarz und somit guten Kontrast.
Man wird also für den Mehrverbrauch noch mit mießem Bild belohnt.

Ein Plasma mit 42" Full-HD verbraucht im Durchschnitt zwischen 100-150 Watt.
Am heftigsten wird der Verbrauch z.B. bei Schnee-Sportsendungen; da kann es mal um die 200 werden.
Bezogen auf kontrast / Helligkeit mit max. 50%.

Deshalb nicht immer und ewig unhaltbaren Kram verbreiten.

Einfach mal Suchfunktion hier benutzen, oder gurgeln; allein ich habe zu dem Thema schon etliche "Abhandlungen" geschrieben.

Man sieht hier wieder, was (Falsch) Werbung und Marketing alles schafft.
MfG.
Mazda_323F
Stammgast
#15 erstellt: 20. Jul 2008, 10:15
Ich kann diese Reden zum Thema Plasma braucht mehr Strom nicht mehr hören .

Fast alle Bekannten von mir meinten ein Plasma sei nicht gut, doch seit ich einen habe ist alles wieder toll.
Mein Kauf war sehr gut überlegt, ich habe über 1 1/2 Jahre den Markt beobachtet und damals den PV60 gekauft.

Nun habe ich einen PX80 und bin immer noch begeistert.

Seit dem ich meinen PX80 habe, wurde dieser auch 3x im Kreise meiner Freunde gekauft und das nur weil ich den Personen die alten Vorurteile aus dem Hirn waschen konnte und das war nicht so einfach .


Gruß: Stefan
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Jul 2008, 11:51

darkphan schrieb:
...sorry, vielleicht bin ich zu egoistisch, aber das sind für mich persönlich keine Nachteile. Was für mich zählt, ist allein das Bild (und der Ton, aber der läuft bei mir grundsätzlich über die Stereoanlage).


Also: Rüstet mal alle schön auf, mal sehen, wer am Ende wen stört... ;)

Na, dann möchte ich nicht als normaler TV-Konsument in deiner Haut stecken, wenn die BuNetzA vor deiner Tür steht, weil dein Plasma plötzlich ein Störsender für sicherheitsrelevante Funkdienste in deiner Umgebung darstellt.
Noch mal ein Hinweis, den einige hier im Forum bestimmt bestätigen können:
Vor vielen Jahren, brachte die Firma Magnat einen Plasma Hochtöner heraus. Vom Klang war der Top. Aber als die Tester von "Audio" und "Stereoplay" damals den LS mit diesem Hochtöner testeten, hatten sie arge Probleme selbst mit ihrem damaligen UKW-Referenztuner Onkyo T9900, den Stuttgarter Ortsender SDR zu empfangen... Der Plasmahochtöner hatte damals den Tuner im Eingang völlig HF-mässig "zugestopft"....
Kommentar des Herstellers warum das so ist:
Die Hersteller wollen nur auf Teufel komm raus verkaufen, so nach dem Motto "Nach mir die Sintflut".
Wer darf das ausbaden? Jeder Konsument.
Nächstes stellt KEINE RECHTSBERATUNG dar!
Da zieht bei der Bundesnetzagentur auch nicht das Argument/der Hinweis, dass das Gerät ein CE und VDE bzw. Funkentstörungszeichen trägt.
Man wird aufgrund der Störungen, die das Gerät verursacht, zur Kasse gebeten. So was nennt sich in so einem Fall, eine illegale Inbetriebnahme eines Störsenders. Die Ermittlungskosten werden auf jeden Fall demjenigen dann in Rechnung gestellt. So passiert, im Falle des schnurlosen analogen Telefons vor einigen Wochen....(kam in PlusMinus in der ARD)

Gruss
darkphan
Inventar
#17 erstellt: 20. Jul 2008, 12:16
Danke für die Info - ich kann auch verstehen, dass du als KW-Funker da erbost bist (so wie ich über den Elektrosmog der Bahn, der meinen Sony extrem "belästigt")...

Ich hab den PV60. Gilt das denn für den überhaupt?

Ich bin mir übrigens nicht sicher, ob das juristisch haltbar ist, denn kein Plasma-Käufer kann ja vermuten, dass sein TV-Gerät ein "Störsender" ist. Da würde man vom Konsumenten viel verlangen, wenn er wissen müsste, was seine Elektrogeräte so alles anstellen könnten. dafür gibt's ja Prüfsiegel und technische Abnahmen. Kann also nicht glauben, dass der Schwarze Peter wirklich beim Endverbraucher liegt...
syntax_error
Inventar
#18 erstellt: 20. Jul 2008, 15:28
@Sonyfreak2
Diesen Artikel hat mir ein Freund, leidenschaftlicher Funker und Plasma Gegner zugeschickt, ich hoffe er ist lesbar.
(da es sich um ein TIF-Format handelt, kann ich es nicht in groß reinstellen.)


Es ist Richtig, das in der Vergangenheit Plasma- TV die Funknetze der Armateurfunker gestört haben.
Nicht Richtig ist aber deine Vermutung, dass der Käufer dafür verantwortlich sein soll.
fraster
Inventar
#19 erstellt: 21. Jul 2008, 08:27
Jetzt staun ich aber nicht schlecht. Und dann auch noch die G9
lumi1
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 21. Jul 2008, 12:52
Hallo!

Na, jetzt macht mal kein Drama daraus!
Erstens ist in Deutschland doch eh alles normgerecht geregelt (Kleiner, sarkastischer Witz),und zweitens liegen die Plasma´s generell unter den geforderten, zulässigen Höchstwerten.

Die Verseuchung durch elektromagnetische Strahlung aller Art ist in der heutigen Zeit kaum noch weg zu denken, leider.

Bevor so ein paar Amateur-Funker, übrigens angehörige einer aussterbenden Hobby-Art, diese Technik madig machen, sollten sie lieber darauf achten, selbst ihre Grenzwerte z.B. an Sendeleistung einzuhalten.

Weiterhin strahlt so gut wie jederMikrowellen-Ofen ca. 5-10mal soviel ab, wie ein Plasma.
Und zwar MASSIV durch das Netz, und, schlimmer, durch den Garraum.
Und diese Strahlen stören nicht etwa ein wenig die Funkwellchen eines Funkers, sondern massiv unser aller Gesundheit.
Ich weiß, auf eines warten jetzt noch die plasma-Gegner:
GSM und DECT Telefone.
Richtig, auch der Dreck ist ungesund für den Menschen.

Und was den konkreten Fall des zitierten Panasonic´s angeht;
jeder will billig, geiz ist geil, etc. .
Logisch, um gutes Bild BILLIG zu produzieren, wird zuerst an anderen Punkten gespart; in diesem Fall eben wahrscheinlich u.a. an der (wichtigen) Abschirmung, vor allem des Plasma-Panels selbst.

Weiter....
Wer denkt, ein LCD produziert artverwandte Störungen im annähernden Frequenzbereich nicht, weit gefehlt.
Bis heute werden überwiegend Kaltlichtkathoden, bekannt als "Neonröhren" verwendet.
Einfach mal informieren, gurgeln, damit kann ich mir das Getippse sparen.


MfG.
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Jul 2008, 17:17

lumi1 schrieb:
Hallo!

Na, jetzt macht mal kein Drama daraus!
Erstens ist in Deutschland doch eh alles normgerecht geregelt (Kleiner, sarkastischer Witz),und zweitens liegen die Plasma´s generell unter den geforderten, zulässigen Höchstwerten.

Die Verseuchung durch elektromagnetische Strahlung aller Art ist in der heutigen Zeit kaum noch weg zu denken, leider.


Richtig durch das sogenannte EMVG, ein GESETZ welches auch Hersteller und Benutzer elektronischer Geräte kennen sollten (müssten).
Ausserdem, steht in jeder neueren Bedienungsanleitung, dass solche elektronischen Geräte, die gleichen und ähnliche Geräte (in unserem Fall Rundfunkempfangsgeräte/Amateurfunkgeräte) stören können.

Bevor so ein paar Amateur-Funker, übrigens angehörige einer aussterbenden Hobby-Art, diese Technik madig machen, sollten sie lieber darauf achten, selbst ihre Grenzwerte z.B. an Sendeleistung einzuhalten.

1. Gibt es allein in Deutschland über 80000 FUNKAMATEURE die diesem Hobby nachgehen
2. Würdest du noch ohne Handy (Mobiltelefon) herumlaufen, wenn Funkamateure diese nicht (mit)entwickelt hätten
3. Viele betreiben Notfunkanlagen, wo die anderen Sicherheitsdienste wie Polizei, technisches Hilfswerk, DRK usw. daran beteiligt sind. (siehe Elbe und Oderhochwasser)
4. Schrieb ich, dass auch Sicherheitsfunkdienste, die zwar in anderen Frequenzbereichen wie wir Funkamateure sind, durch solche Plasmafernseher gestört werden könnten und die reagieren empfindlicher, als ein Paar "Hobbyfunker"....
5. Wir Funkamateure müssen eine detailierte Erklärung bei der Bundesnetzagentur abgeben, wenn wir mehr als 10 Watt an Hochfrequenz über unsere Antennen in die Luft abgeben.
An diese Erklärung müssen wir uns dann halten, genauso wie Mobilfunknetzbetreiber bei Mobilfunkanlagen.
Übrigens "strahlt" dein Handy wenn du es an den Kopf hälst mehr, wie wenn ich 100 Watt Hochfrequenz an eine Antenne abgebe, die von dir 50m entfernt wäre....


Weiterhin strahlt so gut wie jederMikrowellen-Ofen ca. 5-10mal soviel ab, wie ein Plasma.
Und zwar MASSIV durch das Netz, und, schlimmer, durch den Garraum.
Und diese Strahlen stören nicht etwa ein wenig die Funkwellchen eines Funkers, sondern massiv unser aller Gesundheit.

1. Eine Mikrowelle, hat eine konzentrierte HF-Strahlung bei sehr hohen Frequenzen. (höher als GSM und Dect)
2. Die Stromzuleitung (230 Volt Netz) wird dort völlig abgeblockt, sodass von dort nach aussen keine Strahlung dringen kann. Das gilt erst recht für den Garraum, der mit dicken Edelstahlwänden ausgestattet ist, sodass zu 99,95% jede HF-Strahlung nicht nach aussen dringen kann.
3. Letzter Satz ist völliger Quatsch, denn somit wären schon seitdem es solche Mikrowellen gibt, tausende Menschen die damit fast tagtäglich Umgang haben (Grossküchen) schon sterbenskrank....

Ich weiß, auf eines warten jetzt noch die plasma-Gegner:
GSM und DECT Telefone.
Richtig, auch der Dreck ist ungesund für den Menschen.

Auch völliger Irrsinn.... Es gab in den letzten 10 Jahren mehrere Untersuchungen und Studien, die das völlige Gegenteil dessen belegen, was "Elektrosmoggegner" gebracht haben.
Am besten, du schaltest alle elektrischen und elektronischen Geräte (auch deinen Plasmafernseher) aus, indem du die Sicherungen rausdrehst/herunterklappst......



Wer denkt, ein LCD produziert artverwandte Störungen im annähernden Frequenzbereich nicht, weit gefehlt.
Bis heute werden überwiegend Kaltlichtkathoden, bekannt als "Neonröhren" verwendet.
Einfach mal informieren, gurgeln, damit kann ich mir das Getippse sparen.


MfG.

Was heisst denn LCD? Liquid Crystal Display
Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/LC-Display
Apropos: Viele Entwickler von solchen Neuerungen (u.a. der "Erfinder des Farbfernsehsystemns PAL) waren oder sind Funkamateure....
Ohne solche Leute, würdest du noch am Ende des 19. Jahrhunderts leben....
Es gäbe keine Telefone, Fernseher, Radios, Mikrowelle, elektrische Herde, keine PKW, LKW...
Alles was mit Elektrizität irgendwie zu tun hat oder gar funktioniert, gäbe es nicht!
Gruss
Ein Funkamateur


[Beitrag von Sonyfreak2 am 21. Jul 2008, 17:23 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#22 erstellt: 21. Jul 2008, 18:25
Unabhängig von eurem kleinen Streit:

Ich gönne dir, Sonyfreak, dein Hobby und erkenne die Schwierigkeiten an, die du beschreibst. Ich habe ja selbst unter Elektrosmog der Bahn zu leiden - wenn auch "nur" niederfrequenter...

Aber als Kunden MÜSSEN wir davon ausgehen können, dass die Geräte, die wir uns anschaffen, technisch in Ordnung sind. Das hat auch eigentlich nichts mit "Geiz ist geil" zu tun, wenn wir von Markenherstellern wie Panasonic oder Philips sprechen.

Die einzige Lösung für den Plasma-Kunden ist also: Warten, bis ein Behörden-Jemand an die Tür klopft und den Plasma stilllegen will - und dann gelassen auf gleichwertigen Ersatz von Panasonic & Co. warten. So oft ist das ja angesichts von einem Promille Hobbyfunker in Deutschland offenbar bisher noch nicht passiert. Und wenn Polizei, Feuerwehr und Rettungsdienste ein ernstes Problem hätten, wär da doch längst behördlich eingeschritten worden; die warten ja ohnehin darauf, bald auf Digitalfunk umsteigen zu können, weil der Analogbetrieb seit Jahren oder schon immer (jedenfalls auch schon in Vor-Plasma-Zeit) zu störanfällig ist.

(Das von Syntax oben gepostete Schreiben zur rechtlichen Lage kann ich leider nicht richtig lesen/kann da nix erkennen)

PS: Ich erinnere mich da an eine Szene in meiner Kindheit: Ich war mit meinem Philips-Radiorekorder (4-Band) auf dem Speicher und konnte plötzlich den CB-Funk o.ä. von der Nachbarin mithören. Witzig...


[Beitrag von darkphan am 21. Jul 2008, 18:58 bearbeitet]
syntax_error
Inventar
#23 erstellt: 21. Jul 2008, 18:39
Ich glaube, dass sich die Aktuellen Plasma TVs an der Grenze des zulässigen bewegen, womit ich darkphan zustimmen muss:
Es sind ja ein paar mehr Plasma Fernseher verkauft worden als nur einer und somit müssten Beschwerden über Störungen des Funknetzes an der Tagesordnung sein.

Wer schon einmal einen Stinknormalen Strom- oder Phasenprüfer vor das eingeschaltete Panel eines Plasmas gehalten hat, wird erstaunt feststellen das der Leuchtet , eben so als wenn Spannung anliegen würde.

Warum entzieht sich meiner Kenntnis.
Frankman_koeln
Inventar
#24 erstellt: 22. Jul 2008, 00:26

Es ist Richtig, das in der Vergangenheit Plasma- TV die Funknetze der Armateurfunker gestört haben.


jetzt mal ernsthaft :
hat einer von euch ne ahnung was mich hobbyfunker interessieren ???

sollte mal einer klingeln wegen meinem plasma dann werd ich dem das mal persönlich erklären ....
syntax_error
Inventar
#25 erstellt: 22. Jul 2008, 14:22

darkphan schrieb:


(Das von Syntax oben gepostete Schreiben zur rechtlichen Lage kann ich leider nicht richtig lesen/kann da nix erkennen)


Eine Möglichkeit den Artikel zu lesen, wäre
das Bild zu speichern und dann mit der Lupenfunktion vergrössern.
fraster
Inventar
#26 erstellt: 22. Jul 2008, 20:00

syntax_error schrieb:
Eine Möglichkeit den Artikel zu lesen, wäre das Bild zu speichern und dann mit der Lupenfunktion vergrössern.

Wozu? Vergrößern kann doch jeder aktuelle Browser schon direkt ohne Runterladen. Trotzdem wird der Text durch Aufzoomen zwar größer aber wesentlich unschärfer. Mit etwas Anstrengung konnte ich ihn jedoch schon in der Originalgröße lesen.8) Das nächste Mal könntest du aber ruhig die Bildgröße verdoppeln...
syntax_error
Inventar
#27 erstellt: 23. Jul 2008, 15:04
Machst du so weiter, wird es kein nächstes Mal geben
fraster
Inventar
#28 erstellt: 23. Jul 2008, 16:30
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Jul 2008, 19:18

Frankman_koeln schrieb:

Es ist Richtig, das in der Vergangenheit Plasma- TV die Funknetze der Armateurfunker gestört haben.


jetzt mal ernsthaft :
hat einer von euch ne ahnung was mich hobbyfunker interessieren ???

sollte mal einer klingeln wegen meinem plasma dann werd ich dem das mal persönlich erklären .... :D


Frank, du wohnst anscheinend in Köln? Weisst du wieviele mal ihr im Jahr einer Katastrophe entgehen?
Ich rede von Überschwemmungen und Erdbeben....
Wenn es dann mal passiert ist, hat die Feuerwehr, THW, DRK und Polizei so viel zu tun, dass deren Funknetz überlastet ist.
In so einem Fall, werden wir "Hobbyfunker" oder "Amateurfunker", durch das Katastrophenschutzgesetz freiwillig mit dazu geholt.

Da wird keiner an deiner Türe klingeln, derjenige ruft gleich den Funkstörungsmessdienst der Bundesnetzagentur an und überlässt denen das klingeln an deiner Haustür....
Die Kosten werden im Falle einer tatsächlichen Störung, zuerst mal dir "aufgebrummt". Was du mit dem Hersteller des Gerätes machst, ist (mit verlaub) dann "dein Bier".....

Gruss Helmut Ein Funkamateur


[Beitrag von Sonyfreak2 am 23. Jul 2008, 19:18 bearbeitet]
domic100
Stammgast
#30 erstellt: 23. Jul 2008, 20:49

Sonyfreak2 schrieb:

Frankman_koeln schrieb:

Es ist Richtig, das in der Vergangenheit Plasma- TV die Funknetze der Armateurfunker gestört haben.


jetzt mal ernsthaft :
hat einer von euch ne ahnung was mich hobbyfunker interessieren ???

sollte mal einer klingeln wegen meinem plasma dann werd ich dem das mal persönlich erklären .... :D


Frank, du wohnst anscheinend in Köln? Weisst du wieviele mal ihr im Jahr einer Katastrophe entgehen?
Ich rede von Überschwemmungen und Erdbeben....
Wenn es dann mal passiert ist, hat die Feuerwehr, THW, DRK und Polizei so viel zu tun, dass deren Funknetz überlastet ist.
In so einem Fall, werden wir "Hobbyfunker" oder "Amateurfunker", durch das Katastrophenschutzgesetz freiwillig mit dazu geholt.

Da wird keiner an deiner Türe klingeln, derjenige ruft gleich den Funkstörungsmessdienst der Bundesnetzagentur an und überlässt denen das klingeln an deiner Haustür....
Die Kosten werden im Falle einer tatsächlichen Störung, zuerst mal dir "aufgebrummt". Was du mit dem Hersteller des Gerätes machst, ist (mit verlaub) dann "dein Bier".....

Gruss Helmut Ein Funkamateur


So ein Blödsinn, wenn die TV`s stören würden dann dürften sie auch nicht Verkauft werden, und wenn die in einem Meßbaren zulässigem Maximum an Starahlung liegen und diese Geräte für Deutschland zulässig sind kann keiner was degegen machen das ich den TV aufdrehe! Dann hätten die nie in den Deutschen handel dürfen. Also viel geschrei um nichts!
fraster
Inventar
#31 erstellt: 24. Jul 2008, 07:52
Naja, als Blödsinn würde ich die Angelegenheit nicht bezeichnen, zumal unser lieber syntax_error einen entsprechenden Artikel vorgelegt hat - wenn auch etwas klein gedruckt *wegduck* :D.

Es ist schon richtig, dass eigentlich solche Geräte nicht verkauft werden dürfen, die die Strahlenhöchstwerte überschreiten. Aber wenn dies erst festgestellt wurde, nachdem es bereits den Nach-Nachfolger am Markt gibt, werden ja wohl kaum sämtliche der verkauften Exemplare konfisziert werden, sondern man lässt es auf den Einzelfall ankommen und ersetzt als Hersteller im Zweifel die Kontrastscheibe gegen eine mit besserer Abschirmung und erstattet dem ahnungslosen Käufer etwaige Bußgelder etc.

Außerdem fahren in Deutschland nicht pausenlos Peilwagen zu Tausenden durch die Gegend, nur um nach möglichen Strahlungsquellen zu suchen.
Frankman_koeln
Inventar
#32 erstellt: 24. Jul 2008, 08:59

Sonyfreak2 schrieb:

Frankman_koeln schrieb:

Es ist Richtig, das in der Vergangenheit Plasma- TV die Funknetze der Armateurfunker gestört haben.


jetzt mal ernsthaft :
hat einer von euch ne ahnung was mich hobbyfunker interessieren ???

sollte mal einer klingeln wegen meinem plasma dann werd ich dem das mal persönlich erklären .... :D


Frank, du wohnst anscheinend in Köln? Weisst du wieviele mal ihr im Jahr einer Katastrophe entgehen?
Ich rede von Überschwemmungen und Erdbeben....
Wenn es dann mal passiert ist, hat die Feuerwehr, THW, DRK und Polizei so viel zu tun, dass deren Funknetz überlastet ist.
In so einem Fall, werden wir "Hobbyfunker" oder "Amateurfunker", durch das Katastrophenschutzgesetz freiwillig mit dazu geholt.

Da wird keiner an deiner Türe klingeln, derjenige ruft gleich den Funkstörungsmessdienst der Bundesnetzagentur an und überlässt denen das klingeln an deiner Haustür....
Die Kosten werden im Falle einer tatsächlichen Störung, zuerst mal dir "aufgebrummt". Was du mit dem Hersteller des Gerätes machst, ist (mit verlaub) dann "dein Bier".....

Gruss Helmut Ein Funkamateur


hallo helmut ....

sind wir doch mal ehrlich :
in D gibt es für jeden noch so kleinen scheiß irgendeine vorschrift !!
würde also ein plasma in irgendeiner form gegen auch nur irgendeine davon verstoßen wären die ganz sicher nicht am markt.

btw : ich wohne nicht ( mehr ) direkt in köln sondern ein wenig außerhalb.
die letzte richtige katastrophe in köln war 1995.
Die letzten jahre war nicht mal annähernd eine abzusehen.
dieses "mehrfach" im jahr wie du es nennst halte ich mal für ziemlich übertrieben ....
telex
Inventar
#33 erstellt: 25. Jul 2008, 13:38
Tschuldigung , aber hört heutzutage wirklich noch jemand Kurzwelle oder Mittelwelle? Früher schon, Radio luxembourg etc. aber heute???




Sonyfreak2 schrieb:
Leider sollte man auch die Nachteile solcher Plasmas nennen:
1. Höherer Stromverbrauch als wie bei LCD`s
2. Störungen anderer Rundfunkbereiche insbesondere auf Kurzwelle (siehe Nachbesserungen bei Panasonic)
Ich möchte niemanden verunsichern, aber gerade Pkt.2 hat mehrfach schon Einsätze des Funkstörungsmessdienstes der Bundesnetzagentur ausgelöst.
Danach wurden solche Plasmafernseher stillgelegt, bis eine Nachbesserung durch den Hersteller erfolgt und der Störgrad auf ein gewisses Mass reduziert war...

Gruss
Ein langjähriger Funkamateur
darkphan
Inventar
#34 erstellt: 25. Jul 2008, 14:03
[quote="telex"]Tschuldigung , aber hört heutzutage wirklich noch jemand Kurzwelle oder Mittelwelle? Früher schon, Radio luxembourg etc. aber heute???

Ja, ich - zwar nur noch selten, weil ich das ausgezeichnete Podcast-Angebot von hr, WDR und D-Radio nutze, aber ich nutze es zuweilen auf meinen täglichen Autobahnfahrten durch den Hunsrück. Der SWR ist nämlich nicht in der Lage, für sauberen UKW-Empfang auf der Strecke zwischen Koblenz und Mainz zu sorgen, und der DLF ist nur jeweils in KO oder MZ gut zu empfangen.

Auf LW/MW gibt's dann DLF und SWRcontra weitgehend störungsfrei auf der Strecke (in der Nähe von Hochspannungsleitungen piept es ein bisschen, aber das kommt auf der Strecke nur etwa dreimal vor...) - natürlich eignet sich das nur für Wortprogramme. Und es hat auch was anachronistisches, so Radio zu hören. Da ich aber die ganzen Gute-Laune-Hits- und Null-Inhalt-Sender nicht ertragen kann, nehme ich das in Kauf. Und wie gesagt, ich nutze ausgiebig Podcast-Radio, lade mir die Sendungen auf Platte, brenne sie auf einen wiederbeschreibbaren Rohling und hab dann die ganze Woche gutes Programm in MP3-Qualität. Wobei ich mir wünschen würde, dass vor allem der hr seine MP3s mit etwas besserer Auflösung anbieten würde, weil die Lautstärkesprünge in seinen Files manchmal schon nerven. Aber das ist ein anderes Thema...

Ich will auch mal Partei für Sonyfreak ergreifen, denn es hat doch keinen Sinn, sich über ihn mehr oder weniger lustig zu machen, bloß weil er Amateurfunker ist und damit ganz spezielle Interessen vertritt. Das ist sein gutes Recht. Und der Amateurfunk hat in der Tat was Faszinierendes, die Kurzwelle überhaupt gehört zu den spannendsten Empfangsbereichen, weil in ihr auf engstem Raum die ganze Welt steckt. Das ist halt Kommunikation und Radio im Vorinternetzeitalter, es ist Pioniertechnik - vor der ich zumindest Respekt habe. Keine CD ohne dass jemand die Schallplatte oder das Tonband erfunden hätte, kein HDTV ohne das gute alte PAL usw. Und als ehemaliger Funker bei der Bundeswehr weiß ich auch: Wenn jedes digitale Netz längst zusammengebrochen ist, dann funzt der analoge Funk immer noch...

Ich kann mir sehr wohl vorstellen, dass Plasmas Elektrosmog absondern, der das Funknetz beeinträchtigt. Und daher verlange ich von der Industrie, dass sie ihre Geräte genug abschirmt (auch die KW-Sender selbstverständlich). Ich bin natürlich nicht Sonyfreaks Meinung, wegen dieses Elektrosmog-Problems ganz auf Plasmas zu verzichten - so hab ich ihn oben zumindest verstanden. Und über gesundheitliche Auswirkungen der hochfrequenten Strahlen mag ich mir jetzt auch keine Gedanken machen. Man wird ja seines Lebens nicht mehr froh, wenn man das alles auch noch berücksichtigen soll.

Mal wieder in der Hoffnung, dass die Industrie eines Tages den perfekten Fernseher hinkriegt (es kann doch nicht so schwierig sein!), verbleibe ich...

Amen
syntax_error
Inventar
#35 erstellt: 25. Jul 2008, 14:45
"Strecke zwischen Koblenz und Mainz"

Dann aber unten am Rhein und das mit dem Rad, beneide jeden darum da zu wohnen.
Aber ob ich da DLF und so hören würde, ich glaube eher nicht, dann doch 1life.

Ansonsten stimme ich dir zu
fraster
Inventar
#36 erstellt: 25. Jul 2008, 15:59
@ Darkphan: 100% Zustimmung.
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 25. Jul 2008, 17:07

fraster schrieb:
Naja, als Blödsinn würde ich die Angelegenheit nicht bezeichnen, zumal unser lieber syntax_error einen entsprechenden Artikel vorgelegt hat - wenn auch etwas klein gedruckt *wegduck* :D.

Es ist schon richtig, dass eigentlich solche Geräte nicht verkauft werden dürfen, die die Strahlenhöchstwerte überschreiten. Aber wenn dies erst festgestellt wurde, nachdem es bereits den Nach-Nachfolger am Markt gibt, werden ja wohl kaum sämtliche der verkauften Exemplare konfisziert werden, sondern man lässt es auf den Einzelfall ankommen und ersetzt als Hersteller im Zweifel die Kontrastscheibe gegen eine mit besserer Abschirmung und erstattet dem ahnungslosen Käufer etwaige Bußgelder etc.

Außerdem fahren in Deutschland nicht pausenlos Peilwagen zu Tausenden durch die Gegend, nur um nach möglichen Strahlungsquellen zu suchen.

Genau so wird das gehandthabt. Geräte die schon am Markt sind, werden entweder im Störungsfall vom Hersteller "verbessert" oder wenn das Gerät mal in die Werkstatt gerufen wird....(ähnlich der Rückrufaktionen bei KFZ oder die "Verbesserungen" beim nächsten Kundendienst erledigt werden)

Nee, die fahren nicht pausenlos durch die Gegend. Wenn die mal kommen, dann ist es schon was ernsthaftes, weswegen sie da sind.
Gruss
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 25. Jul 2008, 17:26
[quote="darkphan"]Tschuldigung , aber hört heutzutage wirklich noch jemand Kurzwelle oder Mittelwelle? Früher schon, Radio luxembourg etc. aber heute???
[/quote]
Aber sicher, die sind bloss auf DRM (Digital Radio Mondial) umgestiegen...(Radio Luxemburg, Deutsche Welle usw.)aber immer noch auf Kurzwelle!

[quote]
Ich will auch mal Partei für Sonyfreak ergreifen, denn es hat doch keinen Sinn, sich über ihn mehr oder weniger lustig zu machen, bloß weil er Amateurfunker ist und damit ganz spezielle Interessen vertritt. Das ist sein gutes Recht. Und der Amateurfunk hat in der Tat was Faszinierendes, die Kurzwelle überhaupt gehört zu den spannendsten Empfangsbereichen, weil in ihr auf engstem Raum die ganze Welt steckt. Das ist halt Kommunikation und Radio im Vorinternetzeitalter, es ist Pioniertechnik - vor der ich zumindest Respekt habe. Keine CD ohne dass jemand die Schallplatte oder das Tonband erfunden hätte, kein HDTV ohne das gute alte PAL usw. Und als ehemaliger Funker bei der Bundeswehr weiß ich auch: Wenn jedes digitale Netz längst zusammengebrochen ist, dann funzt der analoge Funk immer noch...
[/quote]
Danke für deine Unterstützung, auch wenn du nur mal bei der Bundeswehr Funker warst!
Richtig, das merken gerade wir Funkamateure an dem sogenannten D-Star, einem digitalen Funknetz von einem grossen japanischen Hersteller auf den Markt geworfen, wann es noch funktioniert und wann nicht, wo analoger Funk immer noch "geht".....
[quote]Ich kann mir sehr wohl vorstellen, dass Plasmas Elektrosmog absondern, der das Funknetz beeinträchtigt. Und daher verlange ich von der Industrie, dass sie ihre Geräte genug abschirmt (auch die KW-Sender selbstverständlich). Ich bin natürlich nicht Sonyfreaks Meinung, wegen dieses Elektrosmog-Problems ganz auf Plasmas zu verzichten - so hab ich ihn oben zumindest verstanden.[/quote]
Nee, nicht ganz auf Plasmas verzichten, nur eher als Kunde vor einem Kauf das beachten, in die Kaufüberlegung mit einbeziehen, den Verkäufer nach den Störstrahlungen fragen, ob das Problem bei dem Modell beseitigt wurde usw. und das sich dann schriftlich geben lassen.
Ich kaufe mir doch auch kein Auto mit Dieselmotor, welches nicht den neuesten Russfilter eingebaut hat?


Gruss


[Beitrag von Sonyfreak2 am 25. Jul 2008, 17:28 bearbeitet]
telex
Inventar
#39 erstellt: 25. Jul 2008, 18:12
also mit den gute Laune Sendern gebe ich Dir sooooo Recht, das ist bei mir auch ein wunder punkt seit Jahren. Aber wir haben hier in Brandenburg zum Glück RadioEins und MotorFM, da gibts keine unnatürliche gute Laune und Fließbandmusik....

Staune nur , daß Mittelwelle und Shortwave noch ein Thema ist. Auch ich höre gerne mal bei der Mittelwelle wieder rein aber nur aus nostalgischen Gründen oder in der stillen Hoffnung das englische Radio Luxembourg wieder zu finden.. ;-)



[quote="darkphan"][quote="telex"]Tschuldigung , aber hört heutzutage wirklich noch jemand Kurzwelle oder Mittelwelle? Früher schon, Radio luxembourg etc. aber heute???

Ja, ich - zwar nur noch selten, weil ich das ausgezeichnete Podcast-Angebot von hr, WDR und D-Radio nutze, aber ich nutze es zuweilen auf meinen täglichen Autobahnfahrten durch den Hunsrück. Der SWR ist nämlich nicht in der Lage, für sauberen UKW-Empfang auf der Strecke zwischen Koblenz und Mainz zu sorgen, und der DLF ist nur jeweils in KO oder MZ gut zu empfangen.

Auf LW/MW gibt's dann DLF und SWRcontra weitgehend störungsfrei auf der Strecke (in der Nähe von Hochspannungsleitungen piept es ein bisschen, aber das kommt auf der Strecke nur etwa dreimal vor...) - natürlich eignet sich das nur für Wortprogramme. Und es hat auch was anachronistisches, so Radio zu hören. Da ich aber die ganzen Gute-Laune-Hits- und Null-Inhalt-Sender nicht ertragen kann, nehme ich das in Kauf. Und wie gesagt, ich nutze ausgiebig Podcast-Radio, lade mir die Sendungen auf Platte, brenne sie auf einen wiederbeschreibbaren Rohling und hab dann die ganze Woche gutes Programm in MP3-Qualität. Wobei ich mir wünschen würde, dass vor allem der hr seine MP3s mit etwas besserer Auflösung anbieten würde, weil die Lautstärkesprünge in seinen Files manchmal schon nerven. Aber das ist ein anderes Thema...

Ich will auch mal Partei für Sonyfreak ergreifen, denn es hat doch keinen Sinn, sich über ihn mehr oder weniger lustig zu machen, bloß weil er Amateurfunker ist und damit ganz spezielle Interessen vertritt. Das ist sein gutes Recht. Und der Amateurfunk hat in der Tat was Faszinierendes, die Kurzwelle überhaupt gehört zu den spannendsten Empfangsbereichen, weil in ihr auf engstem Raum die ganze Welt steckt. Das ist halt Kommunikation und Radio im Vorinternetzeitalter, es ist Pioniertechnik - vor der ich zumindest Respekt habe. Keine CD ohne dass jemand die Schallplatte oder das Tonband erfunden hätte, kein HDTV ohne das gute alte PAL usw. Und als ehemaliger Funker bei der Bundeswehr weiß ich auch: Wenn jedes digitale Netz längst zusammengebrochen ist, dann funzt der analoge Funk immer noch...

Ich kann mir sehr wohl vorstellen, dass Plasmas Elektrosmog absondern, der das Funknetz beeinträchtigt. Und daher verlange ich von der Industrie, dass sie ihre Geräte genug abschirmt (auch die KW-Sender selbstverständlich). Ich bin natürlich nicht Sonyfreaks Meinung, wegen dieses Elektrosmog-Problems ganz auf Plasmas zu verzichten - so hab ich ihn oben zumindest verstanden. Und über gesundheitliche Auswirkungen der hochfrequenten Strahlen mag ich mir jetzt auch keine Gedanken machen. Man wird ja seines Lebens nicht mehr froh, wenn man das alles auch noch berücksichtigen soll.

Mal wieder in der Hoffnung, dass die Industrie eines Tages den perfekten Fernseher hinkriegt (es kann doch nicht so schwierig sein!), verbleibe ich...

Amen[/quote]


[Beitrag von telex am 25. Jul 2008, 18:13 bearbeitet]
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 27. Jul 2008, 14:12
Mal aktuell in der Funkamateur FA 8/08 auf Seite 849 gelesen:
Auszug:
....Es handelt sich hier um elektromagnetische Störungen im Sinne des Gesetzes über die elektromagnetische Verträglichkeit von Betriebsmitteln
(EMVG, § 3 Pkt.5)
Dieses deutsche Gesetz und die dazugehörende Richtlinie des Rates der Europäischen Gemeinschaften und des Europaparlamentes Nr.108/2004 gibt den HERSTELLERN von Geräten auf, nur solche Geräte in den Verkehr zu bringen, bei denen sichergestellt ist, "dass die von ihnen verursachten elektromagnetischen Störungen kein Niveau erreichen, bei dem ein bestimmungsgemässer Betrieb von Funk-und Telekommunikationsgeräten oder anderen Betriebsmitteln nicht möglich ist." (§4 (1) 1. des EMVG vom 26.02.2008
Mit anderen Worten: Funkdienste einschliesslich Amateurfunkdienst dürfen nicht gestört werden.
"Sie (die Bundesnetzagentur) ist, ....befugt bei bestehenden oder VORHERSEHBAREN Problemen in Zusammenhang mit der elektromagnetischen Verträglichkeit an einem bestimmten Ort unter Abwägung der Interessen der Beteiligten die notwendigen Massnahmen zur ERMITTLUNG ihrer Ursache durchzuführen und Abhilfemassnahmen in Zusammenarbeit mit den Beteiligten zu veranlassen." (§ 14 (6) 4. des EMVG)
Wer das nachlesen will bitte auf der Seite des BMWi unter Gesetze nach EMVG suchen.

Gruss
mandre
Inventar
#41 erstellt: 02. Aug 2008, 15:01
Ihr macht mir ehrlich gesagt etwas Angst mit euerm Schreiben.

Habe mir den PX80E bestellt und habe keine Lust wegen dem einen Polizeieinsatz bei mir zu haben.
Frankman_koeln
Inventar
#42 erstellt: 02. Aug 2008, 15:04

mandre schrieb:
Ihr macht mir ehrlich gesagt etwas Angst mit euerm Schreiben.

Habe mir den PX80E bestellt und habe keine Lust wegen dem einen Polizeieinsatz bei mir zu haben.


mach dir mal keinen kopf.
hier wird völlig übertrieben
syntax_error
Inventar
#43 erstellt: 02. Aug 2008, 15:41

Frankman_koeln schrieb:

mandre schrieb:
Ihr macht mir ehrlich gesagt etwas Angst mit euerm Schreiben.

Habe mir den PX80E bestellt und habe keine Lust wegen dem einen Polizeieinsatz bei mir zu haben.


mach dir mal keinen kopf.
hier wird völlig übertrieben ;)



Sehe ich auch so, liest sich dramatischer als es ist, eben übertrieben.
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 02. Aug 2008, 17:48
Schönreden kann jeder......Nur wenn es dazu kommt, dass ein Plasma Fernseher ausser Betrieb genommen wird und für Wochen beim Kundendienst des Herstellers verschwindet, dann ist das Geschrei gross, nicht nur hier in Foren.
Warum muss denn erst die Behörde kommen? Kann man selbst als "Verbraucher" nicht dafür im Vorfeld sorgen, dass das nicht passiert?
Muss denn jeder ein "Top Bild, satte Farben usw." haben und wenn es geht vom Plasma Modell XY für (sagen wir mal) unter 2000 Euro?
Es gibt auch bessere LCD-Fernseher, nur sind die in der selben Grösse wie Plasmas eben ein gutes Stück teuerer, als die "Billigmodelle" des gleichen oder anderer Hersteller.

Gruss


[Beitrag von Sonyfreak2 am 02. Aug 2008, 17:49 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#45 erstellt: 02. Aug 2008, 18:01

Sonyfreak2 schrieb:
Muss denn jeder ein "Top Bild, satte Farben usw." haben und wenn es geht vom Plasma Modell XY für (sagen wir mal) unter 2000 Euro?
Es gibt auch bessere LCD-Fernseher, nur sind die in der selben Grösse wie Plasmas eben ein gutes Stück teuerer, als die "Billigmodelle" des gleichen oder anderer Hersteller.


Sorry, Sonyfreak, das geht mir zu weit. Ja, jeder soll "top Bild, satte Farben" usw. haben dürfen/können/müssen! Und wenn viele Verbraucher den Eindruck haben, dass LCD noch nicht ganz an Plasma rankommt, dann ist das eben so. Wir haben gerade eine Durststrecke hinter uns, die lange genug war, was die bescheidene Bildquali moderner Fernsehgeräte angeht. Mit der Einführung der 100-Hz-Technik gab es massive Probleme bei der Röhre. Die Flachmänner kamen, aber extrem unausgereift. Jetzt erst (seit ca. einem Jahr) kann man Plasmas mit gutem Gewissen empfehlen, und auch die LCDs verlieren immer mehr Kinderkrankheiten (Schlieren).

Wir sind uns einig: Der Hersteller hat dafür sorgen, dass das Gerät technisch in Ordnung ist. Das müssen wir Konsumenten einfordern. Und sollte es hier und da mal Ärger durch Störfunk geben, dann sind das bedauerliche Einzelfälle, für die Handel und Hersteller einzustehen haben. Es so zu verallgemeinern, wie du das hier machst, ist einfach nicht in Ordnung. Es gibt das Störfunk-Problem nicht in der Breite, wie du es darstellst, sonst wär das Forum voll davon und jeder von uns hätte davon längst gehört...
syntax_error
Inventar
#46 erstellt: 02. Aug 2008, 20:34
quote="Sonyfreak2"]Grosse Störsender sind Plasmafernseher ob[endrein auch noch.
Ganz zu Schweigen von dem Stromverbrauch gegenüber LCD`s...
In einer Zeit, wo die Energiekosten in schwindelerregende Höhen explodieren, ein wichtiger Aspekt. [/quote]

Diesen Post von Sonyfreak2 habe ich aus dem Hitachi Forum kopiert, wie mir scheint handelt es sich um einen persönlichen "Feldzug" gegen die Plasmas im allgemeinem,
zumindest wird hier pauschalisiert und dramatisiert,
in einer Form, die nichts mehr mit der Wirklichkeit zutun hat.
Frankman_koeln
Inventar
#47 erstellt: 02. Aug 2008, 21:40

Grosse Störsender sind Plasmafernseher ob[endrein auch noch.
Ganz zu Schweigen von dem Stromverbrauch gegenüber LCD`s...
In einer Zeit, wo die Energiekosten in schwindelerregende Höhen explodieren, ein wichtiger Aspekt. ;)



und noch dazu völlig falsches wird behauptet ....

tatsächlich ist es je nach bildeinstellung nämlich genau andersrum ...


[Beitrag von Frankman_koeln am 02. Aug 2008, 21:42 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 03. Aug 2008, 08:29

Schönreden kann jeder......Nur wenn es dazu kommt, dass ein Plasma Fernseher ausser Betrieb genommen wird und für Wochen beim Kundendienst des Herstellers verschwindet, dann ist das Geschrei gross, nicht nur hier in Foren.
Warum muss denn erst die Behörde kommen? Kann man selbst als "Verbraucher" nicht dafür im Vorfeld sorgen, dass das nicht passiert?
Muss denn jeder ein "Top Bild, satte Farben usw." haben und wenn es geht vom Plasma Modell XY für (sagen wir mal) unter 2000 Euro?
Es gibt auch bessere LCD-Fernseher, nur sind die in der selben Grösse wie Plasmas eben ein gutes Stück teuerer, als die "Billigmodelle" des gleichen oder anderer Hersteller.


Der TEUERSTE LCD hat Systenbedingt Bildschwächen, die ein Plasma SO nie haben KANN!
Und; mach doch hier mal keine Panik unter den Leuten, mit dem Funk-Bullshit.
Wen juckt das?

Behörde kommt, ja,ja....

Du stellst Plasma-TV-Hersteller und -Kunden hin, als wären sie potentielle Straftäter.
Die Geräte werden getestet, und halten sich an entsprechende Vorschriften, und der Rest ist MIR *****egal!

Was ich in meiner Jugend, mit meinen Eltern gemeinsam, schon Hobby-Funkern, auch diesen CB-Funk-Freaks den Meßwagen auf den Hals hetzte, weil sie den damals terrestrischen analogen Empfang MASSIV störten, durch u.a. sogenannten Einsatz der Nachbrenner, daß möchte ich nur mal erwähnen.
Und wir wußten daß jedesmal genau, dank meinem Großvater, welcher als u.a. Entwicklungs-Ingeneur für verschiedenste Firmen tätig war.
Seine Laufbahn begann er im Güteprüfdienst für die T&N, und er wußte wirklich, was stört, und was nicht.
er mußte komplette Neuinstallationen jeglicher Art abnehmen, und im Krieg war er gar verantwortlicher kommunikations-Irgendwas.
Und immer waren es fast ausschließlich diese Hobby-Funker, welche Stress machten.

Also, geh doch in ein Funkforum, und lästere ohne plan auf Plasmas rum, aber mache andewren hier nicht Angst, die völlig unbegründet ist.
Was ein SCHWACHSINN!


MfG.
syntax_error
Inventar
#49 erstellt: 03. Aug 2008, 10:12
Lumi1 deine Aufforderung Sonyfreak möge doch im Funkerforum, unter gleichgesinnten,
diese Meinungen von "gestern" vertreten, liegt nah, nur was sollte er diesbezüglich dort sagen? dort sind wohl alle der gleichen Meinung was dieses Thema betrifft.

Wie gesagt habe ich einen bekannten der ebenfalls Amateur Funker ist und der vertritt die gleiche Meinung und gibt sie an den nächsten weiter, weil dort aber alles zu diesem Thema gesagt ist, machen sich hier und da Missionare auf den Weg um die "Unwissenden" da draußen über die Gefahren und Risiken der Plasmas aufzuklären (ähnlich wie Asteroiden die sich ab und zu aus dem Asteroidengürtel um unser Sonnensystem auf den Weg zur Erde machen ).

Evtl. sind Sonyfreak und mein Bekannter ein und die selbe Person (nennt man dich in Wirklichkeit Andy?)

Also nochmal: Wenn Beschwerden über eine Störung des Funkverkehrs durch Plasmas an der Tagesordnung stehen würden,
würde dir hier jeder Recht geben, wir stehen zwar zu der Plasma-Technologie, aber nicht um jeden Preis.
lumi1
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 03. Aug 2008, 11:30

Also nochmal: Wenn Beschwerden über eine Störung des Funkverkehrs durch Plasmas an der Tagesordnung stehen würden,
würde dir hier jeder Recht geben, wir stehen zwar zu der Plasma-Technologie, aber nicht um jeden Preis.


So ist es!


Selbst wenn ich nur egoistisch denken würde;
ich möchte ja nicht mit einem Gerät von mir, womöglich noch mehrere andere bei mir stören.

Davon abgesehen, was ich schon erwähnte...
Er soll sich um ETLICHE andere Geräte kümmern, und etliche Einrichtungen, die NACHGEWIESEN stören, sogar die eigene Gesundheit.

Er soll sich z.B. mal über so etwas informieren:

http://www.google.de/search?hl=de&q=haarp&btnG=Google-Suche&meta=
(Google Filter bitte deaktivieren!)

MfG.


[Beitrag von lumi1 am 03. Aug 2008, 11:32 bearbeitet]
Sonyfreak2
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 03. Aug 2008, 20:01

lumi1 schrieb:



Was ich in meiner Jugend, mit meinen Eltern gemeinsam, schon Hobby-Funkern, auch diesen CB-Funk-Freaks den Meßwagen auf den Hals hetzte, weil sie den damals terrestrischen analogen Empfang MASSIV störten, durch u.a. sogenannten Einsatz der Nachbrenner, daß möchte ich nur mal erwähnen.

Und immer waren es fast ausschließlich diese Hobby-Funker, welche Stress machten.


Das ist eine ganz andere Liga....CB-Funk ist nicht gleich Amateurfunk!
Bei Amateurfunk, muss man für eine Prüfung bei der Bundesnetzagentur lernen und diese bestehen. Dort ist auch z.B. Inhalt dessen, was man dort als EMV (Elektromagnetische Verträglichkeit) bezeichnet.
Ausserdem sind gewisse "Parameter" einzuhalten, sodass es im umgekehrten Fall, nicht zu Störungen kommen DARF, egal mit welcher Sendeleistung!
Übrigens kann man auch den DVB-T Empfang (der ja so störungsarm sein soll, da digital) mit einem "Nachbrenner" stören, insbesondere wenn eine Antenne mit Breitbandverstärker benutzt wird....Aber das wäre anderes Thema....


Also, geh doch in ein Funkforum, und lästere ohne plan auf Plasmas rum, aber mache andewren hier nicht Angst, die völlig unbegründet ist.
Was ein SCHWACHSINN!


MfG.

Aber sicher, ist schon seit Monaten ein Thema im Störungsforum dort: http://forum.db3om.de wurde aber nicht von mir eröffnet!
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